Tutustuin olosuhteiden pakosta henkilöihin joiden
uskonnollinen vakaumus oli "hieman" erilainen
kuin minulla. Eli he olivat saatananpalvojia. En
olisi varmaan ikinä tutustunut heihin, jos ei
olisi todellakin ollut pakko, koska jo vaatetus
on niin synkkää ja pelottavaa.
Se, mikä minut yllätti oli se , että kyseiset
ihmiset olivat tosi kohteliaita, mukavia ja
hauskoja. Koulu meni hyvin ja asioista oltiin
perillä. Tuntui että he tiesivät uskonnoista
enemmän kuin tälläinen "normaali" kristitty.
Miten muilla, onko kokemuksia vastaavasta? Vai
onko minun kuvani heistä jotenkin rajoittunut?
uskonnollinen vakaumus oli "hieman" erilainen
kuin minulla. Eli he olivat saatananpalvojia. En
olisi varmaan ikinä tutustunut heihin, jos ei
olisi todellakin ollut pakko, koska jo vaatetus
on niin synkkää ja pelottavaa.
Se, mikä minut yllätti oli se , että kyseiset
ihmiset olivat tosi kohteliaita, mukavia ja
hauskoja. Koulu meni hyvin ja asioista oltiin
perillä. Tuntui että he tiesivät uskonnoista
enemmän kuin tälläinen "normaali" kristitty.
Miten muilla, onko kokemuksia vastaavasta? Vai
onko minun kuvani heistä jotenkin rajoittunut?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ei ole pahemmin kokemuksia.
Eli mistä tiedät, että nämä synkkiin vaatteisiin
pukeutuvat henkilöt ovat nimenomaan näitä
hirvittävän kauheitä saatananpalvojia?
SaatananPALVOJIKSI he olivat mielestäni hieman
liian älykkäitä, ettet nyt vain sekoittaisi
satanismia ja lapsellista palvontaa toisiinsa...?
Keskustelin kyseisten henkilöiden kanssa monista
asioista ja heidän kantansa tuli minulle melko
selväksi. En siis muodostanut "kuvitelmiani" vain
mustiin vaatteisiin.
Olin itse 17 kun tutustuin heihin, he olivat 19
ja 20. Tosiaankin olosuhteiden pakosta näin
heidän huoneensa ja siellä lojuvat kirjat sekä
pimennetyt ikkunat ja mustat alttarit. Se oli
aika pelottavaa. Ristit seinillä väärinpäin ja
pääkallot pöydillä. Molemmilla oli huoneissaan
myös suuret, vanhat peilit joista ei näkynyt kuin
oma hahmo.
Ja kuitenkaan en tuntenut pelkoa heitä kohtaan
kun olimme esim. ulkona. Heidän huoneistaan en
pitänyt.
He sanoivat puhuessaan aina välillä, että
"saatana auttaa minua tekemään sen" ja "pyydän
saatanalta voimaa siihen".
Se minun mielestäni pelottavaa olikin, että he
olivat niin fiksuja. Ihmisen ei tarvitse olla
kovin heikko tullakseen vedetyksi mukaan
tuollaiseen, kun ympäripuhujana on niin
vakuuttava henkilö.
Eli haluaisin vain kuulla muiden kokemuksia ja
mielipiteitä.
mitä kokemuksia haluat kuulla? mitä se sua
hyödyttää?
... oletko varma että he olivat saatananpalvojia?
voi olla myös että he olivat goootteja eivätkä
tosiaankaan saatananpalvojia.
mä tiedän mitä tiedän, ei kenenkään tarvii uskoo,
jos ei halua.
Eli muutetaan kysymyksen asettelua, että
kenenkään ei ole vaikea sitä ymmärtää;
"Onko kenelläkään kokemuksia saatananpalvojista?
Minua kiinnostaa millaisiksi ihmisiksi olette
heidät kuvitelleet ja mikä on ollut todellisuus.
Asia vain kiinnostaa minua."
siellä saatananpalvojan murjussa jääkaappiin tai
pakastimeen, näillä kun on tapana hankkia
lounaansa jäsenkunnasta.
Mä oletin, että täällä ois vähän fiksumpaa
porukkaa. Toivoin ihan oikeasti järkeviä
vastauksia.
Söin kyllä heillä, mutta en heidän valmistamiaan
ruokia. Eipä näkynyt pakastimissa mitään erikoista
Mitä ihmeen halua sulla on ruveta tekemään
tuttavuutta saatanan ja sen palvojien kanssa.
On ne tyypit millaisia tahansa, niin ne leikkii
tulella. Älä sä lähde leikkiin samalla tulella,
sillä se polttaa sut poroks.
En varsinaisesti halunnut heihin tutustua, mutta
oli "pakko". Onneksi yllätyin positiivisesti.
Ei tästä asiasta keskustelua voi luoda eikä ole
tarvekaan..
Aika sama jos joku haluaa uskoa laumapropagandan
narkkariteineihin ja haudankääntäjiin.
*Miksiköhän* palvontaa pidetään poikkeuksetta
alaikäisten sekoiluna? - Kellään uskontoa
pidempään tunnustaneella ei ole tarvetta päteä
tai saarnata ulkopuolelle... mutta vasta sisälle
tulleet eivät osaa varoa. Sanojaan tai tekojaan.
Eli lähinnä vain aloittelijat ovat se näkyvä osa.
Viihdemedia (=media), uskovaiset ja muuten vain
tyhjät mielet näyttävät kiihottuvan aiheesta
aivan järjettömissä mittasuhteissa. Väännetään
kliseisiä kauhutarinoita jotka sitten iskostetaan
koko totuutena helposti jokaiseen kritiikittömään
yht.kunnalle alisteiseen ihmisraatoon. Tällä
sitten saavutetaan korkeintaan pientä harmia
suurelle joukolle "viattomia" ulkopuolisia, ei
muuta.
Saatanan tahdon leviämistä se ei pysäytä.. ne
harvat jotka ovat vaivautuneet pintaa sisemmäksi
eivät sieltä tunne halua palata päätään aukomaan
(muutama poikkeus, kaiketi).
Miten jaksatte välittää (kaikki vastanneet) kun
aihe ei selvästikään kutsu syvempään
ymmärrykseen? Sen ei pitäisi koskea teitä.
Jos laumauskontojenkin olisi mahdollista taipua
hiljaisuuden valaan, niin ateistien tai kenenkään
ei tarvitsisi enää ruikuttaa ahdasmielisestä
tyrkystä yms.
Kirkollispropagandalla ja vastaavilla
saatananpalvonnasta rakennettu mielikuva palvelee
nyt tälläisenä ruikuttajien iskukohteena. Se ei
siis vahingoita kohdetta, vaan tuo sisältöä
näiden em. tapausten sieluntyhjiöön. Emme/ette
näköjään voi elää ilman vastapolariteettia...
ja star.. miksi eivät tietäisi enemmän, Pimeyden
luonne kun on tiedon löytäminen. Kätketyn
paljastuminen etsijälleen.
fiksuja sanoja, mutta pari asiaa jäi
häiritsemään. Tarkoitit siis, että van osa
saatananpalvojista näkyy ulospäin, että heitä on
enemmän kuin osataan arvatakaan? Korjaa jos olen
väärässä.
Huomasin itse, että kyseiset henkilöt lukevat
aivan älyttömästi, etsivät tietoa, jotta ovat
sitten oman aatteensa kanssa varmalla pohjalla.
Vaikea on rueta änkyttämään, että he ovat
väärässä kun takaisin tulee faktaa faktan perää.
Pelottavaa...
Mutta en usko, että saatananpalvonta on vain
kirkon nostattamaa hysteriaa, se on oikeasti
ongelma ja sen tajuavat kaikista kirkkaimmin ne,
jotka ovat siihen törmänneet. Enkä nyt tarkoita
edes itseäni.
Hieman täytyy epäillä kertomustasi mustista
alttareista :)
Oma kokemukseni (myös sosiaalialalla toimivien
tuttavieni mielipide) on että ns. saatanapalvojia
ei ole olemassakaan. Kirkko on vain halunnut
luoda sellaisen myytin, että synkkä kapinoiva
teini on saatanan kätyri. Toki teinit tekee
kaikkea paskaa, muttei se tee kenestäkään mitään
ihmeen saatananpalvojaa (vaikka teini itse
haluaisikin sellainen Kirkon lasten päähän
iskostama saatananpalvoja olla).
Millaisia nämä ahdistuneet ja kapinalliset
luopioteinit sitten on? Varmaan kysymyksen voisi
esittää jollain toisella foorumilla, kysymys kun
ei ole uskonnollinen. Uskontoon liittyy kai
lähinnä se kysymys miksi ihmeessä Kirkko on
halunnut luoda lasten päihin käsitteen
saatananpalvojasta. Minusta Kirkon tominta on
tuolta osalta hälyyttävää, rikollista ja
moraalisesti äärimmäisen arveluttavaa.
Olen varma, että tummiin pukeutuvat, kapinoivat
nuoret etsivät identiteettiään, eivätkä
välttämättä itsekään tiedä mihin uskovat.
Epävarmuus ja rajojen rikkominen kuuluu
kehitykseen. Elikkä siinä olen samaa mieltä.
Aloittaessani keskustelun tarkoitin kuitenkin
ihan aikuisia saatanaan luottavia ihmisiä.
Ja vielä tästä uskottavuudesta; en minä kaipaa
kenenkään uskovan minun kertomaani, en tullutkaan
tänne kuuntelemaan "vau, oletsä nähnyt
saatananpalvojan alttarin"-kommentteja. Miksi on
niin vaikea ymmärtää, että haluan vain
mielipiteitä ja ehkä faktaakin.
Ja haluan sitä siksi, että sitä ei minulta löydy,
en väitä tietäväni yhtään mitään, yhtään mistään.
Mun mielipide on ettei niitä pidä tuomita... Sä
saat uskoa Jumalaan ja olla niiden kaveri sen
enempää sekaantumatta niiden juttuihin... Mun
mielestä on turha tuomita heitä ns. yleisen
käsityksen mukaan... Heillä on ehkä syynsä
uskonsa valitsemiseen ja se valinta voi myöhemmin
muuttua tai sitten ei... Jos he palvovat saatanaa
palvo sinä Jumalaa, mutta mielestäni se on hyvä
jos he vaikuttavat olevan suhteelisen hyviä ja
kohteliaita...
En tiedä varsinaisesti mitä pitäis sanoa, jos sua
vaivaa niiden uskonto, yritä tarjota niille
kristinuskoa. Mua kiinnoistais oikeastaan niiden
mielipide siitä että saatana on Jumalan luoma
enkeli, joten miksi he haluavat palvella sitä,
koska Jumala on varmasti enkeleitään
mahtavampi... Mutta jokainen saa tehdä itse
päätöksensä...
En tiedä onko mitään tarkoitusta että olet
tavannut heidät... Voisit yrittää johdattaa heitä
varovasti kristinuskon pariin... Mutta jokaisella
on oma päätösvalta, sen Jumala on ihmisille
antanut ja minun mielestäni on hienoa että pystyt
olemaan heidän ystävänsä...
Nykyään en ole kovinkaan tiiviissä yhteydessä
kyseisiin henkilöihin, mutta en heitä
"välttelekään". Minulle he olivat vain
ihmisiä,todella mukavia.
Olen samaa mieltä kanssasi, että kaikki saavat
uskoa siihen, mihin haluavat. Ainoat rajat
kulkevat mielestäni siinä, että ketään ei saa
satuttaa tai riistää kenenkään vapautta uskonsa
perusteella. Elikkäs tällaiset viiltämisrituaalit
plus muut ovat tuomittavia.
Kiitos sinulle fiksusta ja kehittävästä
kommentista!=)
"Tuntui että he tiesivät uskonnoista
enemmän kuin tälläinen "normaali" kristitty..."
"Normaalille" kristitylle onkin ominaista, että
hän ei tunne muita uskontoja ollenkaan. Sitä en
ihmettelisi kovin suuresti, mutta sitä ihmettelen,
että tuo "normaali" kristitty ei tunne omaakaan
uskontoaan. Moni hihhuli, joka hokee Jeesusta, ei
tunne edes Raamattua. Tuollaiselle hihhulille on
ominaista se, että kun uskoton ihminen siteeraa
hänelle Raamattua, niin hän väittää uskottoman
valehtelevan. Hihhuli väittää, että Raamatussa "ei
voi" lukea niin, koska Jumala on rakastava isä
tms.
Eli, tyypillinen hihhuli on heti leimaamassa minut
valehtelijaksi, jos yritän sivistää häntä. Myöskin
on tyypillistä hihhulille, että kun minä lopulta
hänelle Raamatusta sormella osoitan siellä todella
lukevan niin kuin olin kertonut, niin hihhuli ei
edes anteeksi pyydä sitä, että oli minut väärin
perustein leimannut valehtelijaksi. Normaali
ihminen olisi pahoillaan, jos hän olisi erehtynyt
syytöntä ihmistä haukkumaan, mutta tyypillinen
hihhuli ei osaa edes hävetä omaa sikamaista
käytöstään.
Tuollaisten kokemusten perusteella ei voi ajatella
muuta, kuin että kristitty hihhuli ei ole
henkisesti yhtään parempi kuin hengenheimolaisensa
talebanit. Henkinen yhteneväisyys on
silmiinpistävä.
Olen osittain kanssasi samaa mieltä. Oli todella
hämmentävää yrittää väitellä ihmisen kanssa joka
tiesi minun uskonnostani enemmän kuin minä itse.
Yritä siinä sitten perustella miksi uskon.
Mutta oikea kristitty (huom! minun mielipiteeni)
ei ole kyllä millään tavalla verrattavissa
talebaneihin. Kristityillä on rakkauden
kaksoiskäsky ja kultainen sääntö. Jo ne estävät
tällaisten mielettömien tekojen toteuttamisen
uskonnon varjolla.
Huomasin itse, että joitakin asioita pitää vain
totuuksina sen enempää tutkimatta niiden taustaa.
Mutta eräs ihmisen kulttuuriominaisuus on
uskonnollisuus. Ja uskoahan voi moneen asiaan,
minulle on helppoa uskoa Jumalaan.
...eikö maailma olisikin parempi paikka elää
elämänsä, jos jokaisella olisi uskonnonvapaus ja
jokainen toteuttaisi elämässään & ympäristössään
vain uskontonsa hyviä puolia, olemalla ystävä
lähimmäisilleen, kestämällä toinen toistensa
erilaisuutta, pitämällä silti kiinni omasta
uskostaan ja käsityksistään?...;)
"Eli tyypillinen hihhuli on heti leimaamassa
minut valehtelijaksi, jos yritän sivistää häntä."
Kuinkahan moni ajatteleva ihminen haluaa Pakana
(M):n sivuvaimojen ja huorien
täyteistä "sivistämistä"??
Minä vaan kysyn!!