Mikseivät helluntaiseurakuntiin kuuluvat romanit maksa kymmenyksiä palkkatuloistaan, ja miksi he eivät anna rahaa kolehtiin? Pitäisikö tällaiset henkilöt erottaa seurakunnista?
Mikseivät romanit maksa kymmenyksiä?
Persuhellari
42259
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
* Mistä sinä sen voit tietää, maksavatko vaiko ei?
Satun tietämään, kun olen itse ollut keräämässä kolehtia, eikä koskaan ole yksikään romani laittanut lanttiakaan kolehtiin.
Mohikaani emäis koinija ja lupnin valpi, tiijjätkö mitä se tarkottaa?
Eiköhän ole muitakin teitä maksaa kymmenykset kuin kolehti.Tiedän monia jotka eivät laita rahaa kolehtiin,vaan maksavat kymmenykset muuta kautta.Itse laitan jotain kolehtiin yleensä sen kymmennyksen mitä on rahapussissa.Eiköhän asia ole ihmisen ja Jumalan välinen asia,ei kolehdin kerääjän.Joka antaa Jumalan työhön hän kyllä saa kaiken takaisin monin verroin.
* Kyllä, sinun sairasta ja turmeltunutta mieltäsi, tee siis parannus, Jumala voi auttaa myös henkisesti epäkypsiä ja sairaita !
eivät maksa koska näkevät toiminnan olevan vain ihmisten pettämistä ja rahankiskontaa.
Laulaa haluavat ja kokoontua yhdessä aina kuitenkin ovat tanssineet yhdessä leirinuotion ympärillä.
Kolehti on vapaaehtoinen, mutta minulle sattui seuraava tapaus: valkolainen sanoi laittaneensa 50mk ja ottavansa siitä takaisin, enää en muista tarkkaa summaa.
Sitten kun kolehtia laskettiin haavista ei löytynytkään yhtään viisikymppistä!
MAKSETAAN TYÖELÄMÄSTÄ SAADUSTA KUUKAUSIPALKASTA, 10 PROSENTTIA, MUTTA JOS ROMANI EI KÄY TÖISSÄ, EI HÄNEN TARVITSE MAKSAA KYMMENYKSIÄÄNKÄÄN!
Aika moni uskovainen romani tekee avustustyötä tai tekee evankeliumistyötä lähipiirissään ja yhteisöissä. Joistakin voisi jopa sanoa että ovat oman maansa lähetystyöntekijöitä.
niinkuin eivät työttömät muutenkaan pysty kymmenyksiä antamaan. Vaikka antoihan Raamatun mukaan eräs köyhä leski viimeisen roposensa.
En tiedä missä olet ollut.. mutta itse olen ainakin nähnyt romanien laittavan rahaa kolehtiin...
Olisiko ihmisten aika tutkia sitä omaa sisintään ja lopettaa muiden seuraaminen ja arvostelu!
En ymmärrä tätä nykyistä touhua seurakunnissa. Ollaan niin ulkokultaisia ja uskonnollisia, mutta oma sisin on täynnä likaa.
Herätystä odottaville, pyytäkää ensin herätys itsellenne!
Kymmenykset - huikentelevaisuus
"Näitä [oikeutta, laupeuttta, uskollisuutta] tulisi noudattaa, eikä noitakaan [kymmenyksiä mintuista ja tilleistä ja kuminoista] sikseen jättää." (Matt. 23:23.)
Kyllä se on mielestäni eräänlaista maailmallistyyppistä huikentelevaisuutta ainakin jo kauemmin uskon mukaan elämään pyrkivän ihmisen vaelluksessa, jos hän ei ole saanut sovitetuksi elämisensä periaatteisiin ja puitteisiin kymmenysten palauttamista evankeliumin työhön tai ainakin vakavaa pyrkimystä sellaiseen menettelyyn.
" Perushellari"
mistä tuo vaatimus kumpuaa ja
miksi se sinua kiinnostaa jos joku antaa tai ei anna.?? miksi.
ja kymmenykset eivät ole mikään porttiraha, pääsylippu seurakunnan tilaisuuksiin eikä mikään porttiraha myöskään taistielle.
Kymmenykset ovat menneet leeviläisten pappien myötä hautaan. Mutta uskonnolliset järjestöt keräävät kierolla tempullaan rahaa väittäen, että kymmenykset kuuluvat vielä uuteen liittoonkin.
Siksihän romanit ja muutki liittyvät hellari puolueeseen koska siellä ei tarvi maksaa mistään eikä ottaa vastuuta mistään.
Epäilen ettet ole koskaan kerännyt kolehtia. Ainakaan sinun ei pitäisi. Viestisi osoittaa epäkypsyyttä kyseessä olevaan tehtävään.
Asiasta sanon sen verran ettei ole hyvä yleistää ja niin luoda negatiivisia mielikuvia mitään väestönryhmää kohtaan. Jumalalla on vain yksi seurakunta ja siinä ei jaotella juutalsia, kreikkalaisia ym. Myös romanit kuuluvat seurakuntaan. Heillä on oma taustansa ja omat kulttuurilliset tapansa kuten jokaisella erilaisesta taustasta tulevalla, se on sallittua, ja Jumala meitä sitten kasvattaa yksilötasolla myös suhteessa omaan taustaamme, mikä siinä tarvitsee muutosta uskovan elämässä ja minkä voi säilyttää. OIlaan itse Herran edessä ja mietitään omaa suhdetta Häneen ja lähimmäiseen.
Tunnen erään romaniveljen joka on ollut vanhimmistossa ja on aivan esimerkillinen vastuunkantaja. Sattumalta myös tiedän että hän uhraa varoistaan srk:n hyväksi ja on lahjoittanut mm. työvälineitään seurakunnan käyttöön siitä minkäänlaista numeroa tekemättä ja itseään korottamatta.
Joku tuntee yhden hyvän romaanin ja joka kaikenlisäksi on lahjoittanut TYÖvälineitään.
Missä on lampaat ja vuohet, sillä nekin kuuluivat aikoinaan temppelimenoihin ??
Eivät kymmenykset kuulu uuteen liittoon.
Eivät kuulu niin, mutta "kymmenysten" nimissä saadaan Raamattua tuntemattomat ihmiset uskomaan, että kymmenykset PITÄÄ maksaa vieläkin. Mielestäni se on kiero tapa saada ihmiset maksamaan 10% NETTOTULOISTAAN uskonnollisen harhaopin levittämisen rahoitukseen.
Eri asia on antaa vapaaehtoisesti kuin että hellarijärjestössä annetaan ymmärtää, että kymmenykset maksetaan Jumalalle. Mitäs Jumala tekee rahalla, ei mitään.
Minä kuule PALAUTAN 10% BRUTTOTULOISTANI ja sen on Jumala siunannut lupauksensa mukaan.
Kaikki helluntailaiset pastorit eivät myöskään opeta, että kymmenykset kuuluisivat uuteen liittoon.
Kymmenykset kuuluivat Vanhaan Liittoon ja Jeesuksessa vanha loppui ja alkoi uusi Liitto. Uudessa Liitossa annamme Jumalan valtakunnan työhön ilman pakkoa ja ilman vaatimusta sen mukaan, kun meille on varoja suotu.
Tämä ei tarkoita myöskää sitä, että kaikki tulisi antaa omalle seurakunnalle, vaan sitä ,että annat sille puutteenalaisille myös, josta Herra sinulle puhuu tai muuhun kohteeseen.
Uudessa Testamentissa ei ole missään kohtaa käskyä antaa kymmenyksiä seurakuntaan!
Täysin samaa mieltä.
Kyllä muuten on. Lukekaapas paremmin mitä Paavali sanoo.
Vierailevapuhuja. Olen kanssasi samaa mieltä, koska perustelusi on raamatullinen.
ketään ei eroteta seurakunnista.... vaan nille mennään puhumaan ku mies miehelle... menikö jakeluun?
Tunnen siksi paljon romaaneita, että tiedän heidän antavan kymmenyksiä tunnollisemmin kuin moni muu.
Ei kait kukaan luule, että Jumala olis niitten kymmenysten perään ja kyttäisi kuka antaa ja brutosta ja kuka netosta? Abraham antoi kymmenykset Jumaln hyvyydestä ja Jumala otti ne vastaan!
Hebrealaiskirje:
7:1 Sillä tämä Melkisedek, Saalemin kuningas, Jumalan, Korkeimman, pappi, joka meni Aabrahamia vastaan, hänen palatessaan kuninkaita voittamasta, ja siunasi hänet;
7:2 jolle Aabraham myös antoi kymmenykset kaikesta ja joka ensiksi, niinkuin hänen nimensäkin merkitsee, on "vanhurskauden kuningas" ja sen lisäksi vielä "Saalemin kuningas", se on "rauhan kuningas"; >> Jakeen lisätiedot
7:3 jolla ei ole isää, ei äitiä, ei sukua, ei päivien alkua eikä elämän loppua, mutta joka on Jumalan Poikaan verrattava - hän pysyy pappina ainaisesti.
7:4 Katsokaa, kuinka suuri hän on, jolle itse kantaisä Aabraham antoi kymmenykset parhaimmasta saaliistaan.
7:5 Onhan niillä Leevin pojista, jotka saavat pappeuden, käsky lain mukaan ottaa kymmenyksiä kansalta, se on veljiltään, vaikka nämä ovatkin Aabrahamin kupeista lähteneet;
7:6 mutta hän, jonka sukua ei johdeta heistä, otti kymmenykset Aabrahamilta ja siunasi sen, jolla oli lupaukset.
7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.
7:8 Ja täällä kuolevaiset ihmiset ottavat kymmenyksiä, mutta siellä se, jonka todistetaan elävän.
7:9 Ja Aabrahamin kautta, niin sanoakseni, on Leevikin, joka kymmenyksiä ottaa, maksanut kymmenyksiä;
7:10 sillä hän oli vielä isänsä kupeissa, kun Melkisedek meni tätä vastaan.
7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
7:13 Sillä se, josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta ei kukaan ole alttaritointa hoitanut.
7:14 Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
7:15 Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen,
7:16 joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta.
7:17 Sillä hänestä todistetaan: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan."
7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
7:19 - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
7:20 Ja niinkuin tämä ei tapahtunut ilman valan vannomista - nuo taas ovat papeiksi tulleet ilman heistä vannottua valaa,
7:21 mutta tämä hänestä vannotulla valalla, sen asettamana, joka hänelle sanoi: "Herra on vannonut eikä ole katuva: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti'"
7:22 niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
7:23 Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
7:24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
7:25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
7:26 Senkaltainen ylimmäinen pappi meille sopikin: pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut,
7:27 jonka ei joka päivä ole tarvis, niinkuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä.
7:28 Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen.
"Tunnen siksi paljon romaaneita, että tiedän heidän antavan kymmenyksiä tunnollisemmin kuin moni muu".
No helppohan heidän on antaa. Nehän ovat meidän maksamiamme työvero rahoja kierrätettynä vain sosiaalin kautta mustilaisille.
maksaa kymmenesosan palkastaan, jos ei käy töissä eikä saa palkkaa?!?
voi olla mahdollista, ettei käy töissä vaikka olisi nuori ja terve?
Kuka mitenki aatteleepi, heko. heko heko, jos sun tenavasi
piirtelevät talojen seiniin ja hajottelevat katulamppuja,
tai muuten sottaavat, niin onhan sekin verorahoista pois!
Minun tenavat ovat jo aikuisia. Eikä ne pienenäkään tehneet mitään laittomuuksia ja koska opetimme heille mikä on oikein ja mikä väärin sekä sen että jokainen on vastuussa myös omasta elatuksestaan. Niinpä heistä tuli kunnon kansalaisia ja veronmaksajia. Ps. Emme olekkaan hellareita.
Hai, emäis koinija ja lupnin valpi !!!
Miun emäin ol kuol miun syntyissä, joten huono on olt koinija.
No, ny sitte passaa isootella täällä heko heko hekon omista kunnon tenavista, sä oot sitte varmaan kaikkia ulkomaalaisiankin vastaan ja oot muutenkin kova veronmaksaja.....
Sä sitten meinaat, että sä et omista veroostas mitään hyödy, vaan mustalaiset ja muut työttömät ne sulta kynii..., mistäs luulet eläkkees tulevan, kun se päivä koittaa, jos ei oo jo koittanu, tai muut edut, mitä sulla suomes on, sairaalas ja
koulus ja että maantiät on kunnossa, sun ajaa bemarilla ilmat pilalle jota
vauvat sitte saa hengittää, niinku meidänkin vauva täällä pakokaasujen
valtakunnassa, hä!
Älköön Sinun, "persuhellari", oikea kätesi tietäkö, mitä vasen kätesi tekee.
Kun Isä Jumala ei ole Sinua uskovien valkolaisveljiesi vartijaksi seurakunnassasi asettanut, niin miksi siis kyttäät mustalaisten tekemisiä / tekemättä jättämisiä.
Ja mikähän Sinä olet vaatimaan lähimmäisisltäsi yleensäkään mitään, koska et muuten itsekään laita lanttiakaan kolehtihaaviin kolehtia lähimmäisiltäsi kerätessäsi.
Jos ei ole palkkatuloja, niin eikai sitä sitten tarvi maksaa?
Siitä se johtuukin kun ei anna vapaasti kykynsä mukaan iloiten sydämmestään, ettei ole tuloja se on riistämistä Jumalalta kymmenysten maksamatta jättäminen.
Luuk.21- Ja hän katsahti ja näki rikkaiden panevan lahjoja uhriarkkuun.
Niin hän näki myös köyhän lesken panevan siihen kaksi ropoa.
Silloin hän sanoi: >>Totisesti minä sanon teille: tämä leski pani enemmän kuin kaikki muut. Sillä kaikki nuo panivat lahjansa liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan, koko elämisensä, mikä hänellä oli.>>
tarina kolehdista: taivaan portille tuli aikoinaan kaikki vanhat [markka] rahat kun suomi siirtyi euroon
pietari portinvartijana kysyi mita haluatte?
rahat sanoivat haluamme taivaasee,kun me olemme 'kuolleet' tarpeettomina.
no pietari aukaisi portteja ja kaikki pennit--markat -pikkurahat aina 50 markan rahaan saakka paasi sisalle,mutta sitten isojen rahojen kohdalla paiskasi portin kiinni ja ne jai ulkopuolelle..
siita sitten isot rahat kysymaan,miksi tuon teit?
pietari sanoi-en ole teita koskaan tuntenut--ei teita milloinkaan kolehtihaavissa ole nakynyt...aika totta vai?
höpö höpö !! Ja sitäpaitsi ei pitäis vaan laitta kymmennysosa vaan kaikki,,,,,,,, eli elää niin että kaikki menee Jumalalle.
Eikä sun alle missä istut leveästi ja lämmittät itsesi syyttäen toiset,,, kun sulla on vara laittaa kymmenen prosentti liksasta kirkkoon niin ettei se tuntuu eikä jarruta missään sun maailmassa vauhdikasta menoa ja voit syyttä toisia jotka eivät laittaa kymmenyxiä ja seuraa sua..
Vieläpä harrastat kirkkossa ehkä leivänjakelu köyhien ja työttömien asuttomien ruokjaelussa tyytyväisenä että ota minusta mallia...
vaan taidat hiukan jattaa omaankin kayttoosi savis..onhan se kai ruoka sinunkin ostettava...vai kui?
kun sanot---///höpö höpö !! Ja sitäpaitsi ei pitäis vaan laitta kymmennysosa vaan kaikki,,/////
//ja sitten---,,,,,, eli elää niin että kaikki menee Jumalalle.// nalkakuolemahan tuosta sinulle piankin tulisi..menisitko ruokapankista sitten perunoita hakemaan?
entas ne asumiskustannukset sitten?ja israelin matkarahat?