Minkälainen kamera ja objektiivi eläinten kuvaajalle?

Jaana.

Olen siis hankkimassa omaa järjestelmäkameraa, kokemusta on jo äiteen canonin D450 merkistä, mutta nyt haluan sen oman jonka voin ottaa ihan minne vaan millon vaan! Harkinnassa on nikonin d3100. Ensin olin kallistunut canonin 550d'n puolelle, mutta korkean hinnan ja kameroiden pienen eron vuoksi kallistuin nikonin puolelle.

Pieniä kysymyksiä tähän väliin. Kestääkö nikonin d3100 miten kylmyyttä?

Siis asiaani. Kuvailen paljon eläimiä. Rottiani läheltä, hevosia ja koiria luonnossa. Joskus saatan myös kuvailla ystäviäni sekä lähikuvia esim. sienistä. Joten, minkälaista objektiivia suosittelisitte ensimäiseksi objektiiviksi? Olen lähdössä ulkomaille ja räpsin siellä kuvia varmaan tuhottoman paljon kaikesta, joten haluaisin objektiivin jolla saisin otettua tilannekuvia sekä myös jonkunnäkösiä maisemakuvia ja makroja. Onko mahdollista vai pyydänkö liikaa?

Kiitän todella paljon jos vastailette asiallisesti! :)

20

556

    Vastaukset 20

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Luomakunnankuvaaja

      Hanki Nikon D90 jos sellaisen saat yhä jostain siihen hintaan mihin sitä myydään
      alennuksessa!
      Unohda uusimmat alottelijajärkkärit jo alkuvaiheessa (myös Nikon D3100)
      Ellei kysees oo Pentax joku jonka objektiivi pitää sellaista meteliä että, kaikki
      eläimet säikähtävät.
      Eli osta ekaksi järkkäriksi aiempaa "harrastaja tai puoli pro mallistoa" poistomyynnistä uutena takuulla jonka
      saat hyvällä alennuksella eläkä uusinta "alottelijarunkoa".
      Syystä että, se mitä tarvitset on kestävyyttä ja tukevuutta paljon enempi ku
      outoja omituisia ominaisuuksia tai särkyviä muoviosia kamerassa, pikseleitä, kääntyviä näyttöjä taikka videokameraa still kuvatessa, sillä kunnollinen etsin on yhä
      yllättävän tärkee ominaisuus kuvatessa valokuvia samoin kun hyvä ergonomia ja nappula sijoittelu vailla valikoita..
      mahdollisesti säätöpyörät .. ei oo lainkaan haitaksi kun niitä oppii..
      Luontokuvaamissa on tietysti tärkeetä et on tarkoitukseen sopivia objektiiveja
      siis kalliita sellaisia saatavissa sillä siihen monen varsinainen luontokuvaaminen vasta loppuu..eli luontoa ja urheilua et voi kuvata halvalla vakavissaan
      kun hetken tai läheltä vailla sen arvoisia välineitä.
      Tarvitset siis parasta jota sillä rahalla saa etkä uusinta.

      • Asiallinen ukko

        Aina nämä D90- ihmiset hehkuttavat kameransa erinomaisuutta. Mutta tosi on:se on hyvä. Loppueriä viedään jo. Kamera tuli markkinoille nelisen vuotta sitten, mutta on edelleen järkkäreiden aatelia. D3100 on vähän herkkä kosteudelle,D90 ei läheskään niin paljon. Näitä ysikymppisiä oli vielä jonkun aikaa sitten tarjolla Rajalassa,mutta taitaa olla nyttemmin loppuunmyyty.Ainakin Ruotsinmaalta Cyperphotosta niitä vielä saa verkkokaupasta.Niin tai näin: kamerapaketit on ihan hyviä aloittelijalle. Osta runko ja siihen joku tai joitain kittizoomeja. Esim. Nikonilla 18-105 mm. putki. Tyypillinen suttuzoomi, mutta saa ihan hyviä kuvia. Sitten joku 35mm. tai 50mm. normaaliobjektiivi jolla saa hyviä lähi- ja muotokuvia. Pakkasella voi kuvata kunhan pitää vara- akkua mukana.Akkukahva on hyvä hankinta, siihen saa kaksi akkua ja niin sinulla on aina kaksinkertaiset tehot mukana. Ennen kuin tuo kameran kylmästä lämpimiin tiloihin, kannattaa kamera laittaa laukkuun tai reppuun, ja antaa kameran lämmitä hitaasti ennen kuin poistaa kameran tiiviistä laukusta/repusta.Niin estää kosteuden muodostumisen kameran sisään ja objektiiviin..samoin akku/akut on varminta poistaa kamerasta/kahvasta jo ulkona pakkasessa jolla estetään akun mahdollinen vuotaminen jos se pääsee lämpenemään kameran kitusissa. Ja sitten ei muuta kun niitä kuvia räpsimään...


      • Nikon D90
        Asiallinen ukko kirjoitti:

        Aina nämä D90- ihmiset hehkuttavat kameransa erinomaisuutta. Mutta tosi on:se on hyvä. Loppueriä viedään jo. Kamera tuli markkinoille nelisen vuotta sitten, mutta on edelleen järkkäreiden aatelia. D3100 on vähän herkkä kosteudelle,D90 ei läheskään niin paljon. Näitä ysikymppisiä oli vielä jonkun aikaa sitten tarjolla Rajalassa,mutta taitaa olla nyttemmin loppuunmyyty.Ainakin Ruotsinmaalta Cyperphotosta niitä vielä saa verkkokaupasta.Niin tai näin: kamerapaketit on ihan hyviä aloittelijalle. Osta runko ja siihen joku tai joitain kittizoomeja. Esim. Nikonilla 18-105 mm. putki. Tyypillinen suttuzoomi, mutta saa ihan hyviä kuvia. Sitten joku 35mm. tai 50mm. normaaliobjektiivi jolla saa hyviä lähi- ja muotokuvia. Pakkasella voi kuvata kunhan pitää vara- akkua mukana.Akkukahva on hyvä hankinta, siihen saa kaksi akkua ja niin sinulla on aina kaksinkertaiset tehot mukana. Ennen kuin tuo kameran kylmästä lämpimiin tiloihin, kannattaa kamera laittaa laukkuun tai reppuun, ja antaa kameran lämmitä hitaasti ennen kuin poistaa kameran tiiviistä laukusta/repusta.Niin estää kosteuden muodostumisen kameran sisään ja objektiiviin..samoin akku/akut on varminta poistaa kamerasta/kahvasta jo ulkona pakkasessa jolla estetään akun mahdollinen vuotaminen jos se pääsee lämpenemään kameran kitusissa. Ja sitten ei muuta kun niitä kuvia räpsimään...

        Nikonin D90 on todella hyvä runko still kuviin ja onhan siinä videomahdollisuuskin joskaan itse en sen päälle paljoa laske. Runko on ollut minulla kolmisen vuotta ja hieman vajaat 7000 kuvaa. D90 on tavallaan kakkosrunkona ja siinä on pitkä putki tai makro kiinni siitä riippuen minne ja mitä lähden kuvaamaan. Toisessa rungossa, tällä hetkellä D300s, on laajakulmaisempi putki.

        Pakkasessakin olen sillä kuvannut vaan en niin kovassa kuin aikoinaan D200 rungolla noin -30C ja hyvin toimi. Olin siellä ulkona ehkä pari tuntia kerrallaan. Tuo reppuun tai muuhun tiiviiseen laukkuun laittaminen kun tullaan kovasta pakkasesta sisään on varsin hyvä idea ja sitähän sitä on tullut harrastettua. Tuota akkua en ole irrottanut kuin laturiin laittaakseni eikä ole koskaan ollut ongelmaa. Vahinkoa siitä tuskin on joten jokainen mielensä mukaan.

        D90, jos niitä vielä löytyy lienee 500€ hujakoilla ja uusi D7000 tuon D90 korvaaja maksaa tonnin hujakoilla. Minä lähtisin niistä valitsemaan runkoa joskaan en pidä Canoniakaan huonona ratkaisuna kunhan löytää oikean rungon.

        Joku ehdotti alkuun optiikaksi Nikkorin 18 - 105mm VR, se on aika hyvä aloitus ja sillä pääsee kuvaamaan noita suunnittelemiasi eläimiä. Voit sitten myöhemmin hankkia tarvittaessa uusia erilaisia, pitkiä ja pätkiä sekä makroja ihan miten innostut kuvaamaan.


      • Luomakunnankuvaaja
        Asiallinen ukko kirjoitti:

        Aina nämä D90- ihmiset hehkuttavat kameransa erinomaisuutta. Mutta tosi on:se on hyvä. Loppueriä viedään jo. Kamera tuli markkinoille nelisen vuotta sitten, mutta on edelleen järkkäreiden aatelia. D3100 on vähän herkkä kosteudelle,D90 ei läheskään niin paljon. Näitä ysikymppisiä oli vielä jonkun aikaa sitten tarjolla Rajalassa,mutta taitaa olla nyttemmin loppuunmyyty.Ainakin Ruotsinmaalta Cyperphotosta niitä vielä saa verkkokaupasta.Niin tai näin: kamerapaketit on ihan hyviä aloittelijalle. Osta runko ja siihen joku tai joitain kittizoomeja. Esim. Nikonilla 18-105 mm. putki. Tyypillinen suttuzoomi, mutta saa ihan hyviä kuvia. Sitten joku 35mm. tai 50mm. normaaliobjektiivi jolla saa hyviä lähi- ja muotokuvia. Pakkasella voi kuvata kunhan pitää vara- akkua mukana.Akkukahva on hyvä hankinta, siihen saa kaksi akkua ja niin sinulla on aina kaksinkertaiset tehot mukana. Ennen kuin tuo kameran kylmästä lämpimiin tiloihin, kannattaa kamera laittaa laukkuun tai reppuun, ja antaa kameran lämmitä hitaasti ennen kuin poistaa kameran tiiviistä laukusta/repusta.Niin estää kosteuden muodostumisen kameran sisään ja objektiiviin..samoin akku/akut on varminta poistaa kamerasta/kahvasta jo ulkona pakkasessa jolla estetään akun mahdollinen vuotaminen jos se pääsee lämpenemään kameran kitusissa. Ja sitten ei muuta kun niitä kuvia räpsimään...

        Minusta akku/pystykuvauskahvalla on eräs oleellinen etu jota ei muista tai tiedä
        ellei käytä sitä nimittäin se pystykuvien ottaminen on melkolailla helpompaa
        johtuen siitä että, laukaisin ja yleisemmin tarvittavat säätimet löytyvät sormien ulottuville.
        samoin se parantaa tukevaa otetta kamerasta joka on oleellista kaikessa
        valokuvaamisessa,
        En ole niinkään huolisssani akkujen kestosta pystyperää suositessani..
        valitettavasti taitaa olla niin ettei Nikon itse edes valmista noita periä 3100-5100
        sarjalaisiin. vai olenko väärässä?
        Joka tapauksessa se on suhtkoht halpa lisävaruste joihinkin kameroihin kun
        joskus kameramarkkinoilla kaikki on niin pirun kallista,,


    • Jaana.

      Kiitos paljon vastauksista, niistä oli minulle apua! :)
      Katselin tuossa että jo nuo D90 rungot ovat hinnahtavia, ainakin minun saldolleni.
      http://www.pixmania.com/fi/fi/1549231/art/nikon/d90-objektiivi-af-s-dx-ni.html?key=FDp8d0ZvHBEnLCNWBD4FWH9ONw1ZQ1RiamBkQAEwET56c0RyZmpUX1Mkc0R1Igk7NAVeWA==&srcid=10534&partenaire=google_ppc_fi&mctag=gg_goog_1432&nopopup=1&CodePromo=oui tämä paketti vaikutti aika hyvältä.

      Mutta vaikka D90 vaikuttaakin paremmalta kameralta, niin kallistun vielä d3100 puolelle. Kuvailenhan vain omaksi ilokseni.

      • Asiallinen ukko

        Jos ulkomailta ostat vältä pixmaniaa, monilla on huonoja kokemuksia siitä puulaakista. Cyberphoto.fi, niin saat D90 ja 18-105 erikseen ostettuna 224 euroa kalliimalla kuin vastaava D3100 paketti, samassa kaupassa. Kun tilaat turvallisesti postiennakolla tulee toki maksuja kympin verran päälle mutta hintaero on minun mielestäni sittenkin vielä pieni, kun vertaat näiden kahden kameran ominaisuuksia toisiinsa.Mutta valinta on toki sinun ja hyvä se D3100 on.


    • Jaana.

      Kiitos paljon vinkistä. En sitten tiedä että onko tuo D90 liian hyväkin minulle, tai siis että tarviinko niin hyvää ja kallista kameraa.

      Osaako joku vielä kertoa lisää d3100 ja d90 eroista, jos niitä on vielä?

      • Asiallien ukko

        Nikonin sivuilla on kaiken kattava esittely kaikista kameroista. Jos videokuvausta harrastat on D3100 parempi noista kehdesta, saahan sillä toki täys HD kuvaa kun D90 on lievästi heikompi siinä suhteessa. Tosin kamera on kamera ja videokamerat on sitten erikseen. D90 järeä runko on todella jämäkkä ja ompa siinä roiskevesisuojauskin. Kun taas D3100 on täysin avuton siinä suhteessa. D90 voi pitää puoliammattilaiskamerana säätöjensä puolesta, toisaalta D3100 sopii ehkä naisen käteen paremmin muotonsa ja keveytensä puolesta. D90 on taasen parempi kohinattomien kuvien ottamiseen suurilla ISO -herkkyyksillä, onhan siinä vähemmän megapikseleitäkin. Kumman valitsetkin hyvä laukku tai reppu on hyvä olla olemassa sekä ehdottomasti kymppiluokan -10-muistikortti, jotta nopeus riittää sarjatulitukseen ja häiriöttömään videokuvaan.


    • Luomakunnankuvaaja

      Sanon että, yksi tai kaksikin sataa budjetissa voi olla kannatavampaa säästää
      budjetissa siten että, lykkää hankintaa ja säästää rahaa siihen ennenmminkin niin ettei osta heti ja halvinta uutta ellei ole kiire.
      On aivan liki varma et sama kamera on Kalle Anttilassa tarjouksessa jo jonkinajan kuluttua siis postomyynnissä uudemman mallin jaloista reippaalla alennuksella,
      Ja kehotan yhä tutustumaan vanhempiin aiempiin poistomyyntitarjouksessa
      oleviin uusiin koska nykyään kameramallit vaihtuvat liki puolivuosittain..
      Käytettyjä ei edes näe kun hieman aiemmin kalliimmissa hintaluokissa ja
      usein nekin ovat hyviä eli parempia kun uudet alottelijanallit.
      Eli käytännössä satasesta kahesta pihtailu voi kostautua niin et tulipahan
      kalliiksi oikeesti huono.
      Nykyään kun valmistajillakin on yhä enenemissä määrin mielessä kaupalliset
      tulokset eikä niinkään merkkituottteitten kestävyys tai laatu suhteessa hintaan.
      Joskus vanhakunnon voi olla parempi kun uusi ja kallis myös monessa muussa myynnissä olevassa kun kameroissa.

    • Jaana.

      Ajattelin lykkääväni sitä kameran ostoa tammikuuksi, jos olisi edes vähän pudonnut hinta. Olisi tarkoitus ottaa mukaan Espanjaan helmikuun alussa, joten ennen sitä haluaisin sen.
      Kallistun enemmän kuvien puolella, mutta silloin tällöin innostun myös videoiden editoinnista. Kamera olisi tarkoitus saada joululahjaksi joten se olisi ollut kiva saada silloin, mutta katsoo nyt että venyttääkö niinkin pitkän pennin että ostaisi tuon D90. Kai se olisi parempi ostaa nyt heti kertaheitolla se kunnon kamera ja vaikka tinkiä sitten jostain muusta menosta.

      • Asiallinen ukko

        Pienenä vinkkinä vielä: verkkokauppa.com: D90 runko 495 ja Nikkor 18-105, 300 eli yhteensä 795 euroa. Niin kuin todettu, kysymyksessä on viimeiset rippeet D90 osalta. Joten nyt voi olla viimeist hetket ostaa kyseinen kamera. Tosin käytä harkintaa, äläkä tuhlaa viimeisiä senttejäsi, sanoo isoisä.


      • ..../////.

        Mitähän kamaa aidilläsi on, objektiivit, salamat, jne? Voisi vaikka tarvittaessa lainata, jos kanuunaa edes mietit.


    • Kairafotari

      Viestistäsi selviää että liikut eri paikoissa ja monenlaisia aiheita kuvaillen. Tarvitset yleiskameran. Järkkäri ei tässä vaiheessa ole oikea ostos. Siihen tarvitset 2-3 eri objektiivia joista painoa kertyy kanniskeltavaksi melkoisesti. Kanniskeluun kyllästyy melko nopeasti painon ja tilaongelmien vuoksi
      Kamerasi on ns digikompakti, sillä kuvaat kaiken tarvitsemasi ja hinnat ovat m. 500 ekun paikkeilla. Saat kuvattua niillä makrokuvista tosi kauaksikin obj. n. 24-720 mm.
      Saman hinnan saat maksaa yhdestä kunnollisesta järkkärin objektiivista...
      Nykyiset digikompaktit ovat kehittyneet valtavasti, kuvien laatu hyvää, kevyitä kanniskella ja säädöt helppoja käyttää, samoin kuin automaattitoiminnot kehittyneet hurjasti, Iso arvoja voi huoletta käyttää 800: asti, jopa ylitsekin.
      Tuttavan tytär hankki juuri järkkärin, nyt on objektiiveja jo kolme kappaletta ja juuri sanoi, ei tätä jaksa ja viitti paljoa kanniskella, painava ja kömpelö.
      Järkkärin voit ostaa myöhemmin jos tulee jotain erikoistumisen tarvetta.
      Itse ole pitkän linjan kuvaaja, kalustoa, pieni taskukamera, digikompakti ja järkkäri varusteineen. 80 prosenttia kuvista otan digikompaktilla
      Tutustu FUJIFILM Finepix HS 20 exr. Se on tämän hetkeen kompaktikameroiden kärkeä ja taatusti et tule katumaan hankintaa.

      • Fuji on minulle tuntematon mutta noista bridgeistä on kokemusta Panan ja Canonin osalta. Noiden pienikennoisten kuvat riittävät A4 ja joskus jopa A3 printtiin kun valaistusolosuhteet ovat hyvät. Niissä kuitenkin kohina alkaa olla ongelma jo ISO800 arvoilla kun kroppijärkkärillä pääsee samoin kohinoin yli ISO2000.

        Kevyellä kameralla tuollaiset 600 - 700mm ekvivalentit ovat varsin hurjia käyttää, ainakin tällaisen vanhan ukon käsi ei tahdo pysyä riittävän vakaana pitämään kohdetta kuvassa koko aikaa. Noilla pituuksilla ei myöskään aukolla juurikaan pelata koska niitä valintamahdollisuuksia on yleensä korkeintaan 2, F8 ollessa pienen aukko noissa vehkeissä yleisesti.


      • Osta vaan järkkäri

        Se on kuitenkin monipuolisin ja tulee loppupeleissä halvimmaksi.


      • Kokoeroja
        nikon_d90 kirjoitti:

        Fuji on minulle tuntematon mutta noista bridgeistä on kokemusta Panan ja Canonin osalta. Noiden pienikennoisten kuvat riittävät A4 ja joskus jopa A3 printtiin kun valaistusolosuhteet ovat hyvät. Niissä kuitenkin kohina alkaa olla ongelma jo ISO800 arvoilla kun kroppijärkkärillä pääsee samoin kohinoin yli ISO2000.

        Kevyellä kameralla tuollaiset 600 - 700mm ekvivalentit ovat varsin hurjia käyttää, ainakin tällaisen vanhan ukon käsi ei tahdo pysyä riittävän vakaana pitämään kohdetta kuvassa koko aikaa. Noilla pituuksilla ei myöskään aukolla juurikaan pelata koska niitä valintamahdollisuuksia on yleensä korkeintaan 2, F8 ollessa pienen aukko noissa vehkeissä yleisesti.

        Epäilen et kestääkö ne ylipäänsä kunnon suuren objektiivin painoa koska
        fyssanlakien mukaan ei yhäkään ole mahdollista rakentaa laadukasta
        valovoimasta pitlää putkea lyhyeen tilaan kevyeksi ja halvaksi?
        Ja alottelija halusi kuvata lähes luontokuvia jos olen oiken käsittänyt?
        Mutta voihan sit' painaa kans T ja W nappia ja kuunnella sitä surinaa
        superZoom kameralla kuvatessa?
        On minullakin yksi Olympus ja Panasonic sekä Nikon mikä ei ole sellainen?


    • Aikuisten oikeasti

      On se oikeasti vähän liikaa yhdelle objektiiville tuo listasi. Tarvitset normaalin, joka croppirungolle on noin 35mm. Toiseksi, lyhyeksi teleksi joku noin satanen macro. Noilla pärjää jo pitkälle.

      Kaikkiin kameramerkkeihin saa nuo kaksi kohtuu hintaan. Eroa tulee lähinnä lintukuvauksessa, koska Canoniin on saatavana tyydyttäviä, edullisia kolmisatasia käytettynä.

    • jaana.

      Se on varmaa että digikompaktia en osta. Mutta kiitos kaikille mielipiteistä, neuvoista jne! :)

    • -.-.-

      satsaa parempaan nii ei tarvi heti ostaa uutta kameraa ku on oppinu kuvaan ;)

    • o2

      Noihin kaikkiin (paitsi makroihin) D3100:n kittiobjektiivi käy kohtuullisen hyvin.

      Makroiluun (lähikuviin) ja eläinten muotokuviin edullisia ja hyviä on mm Nikon 40mm macro ja Tamron 90mm macro.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      63
      779
    2. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      157
      753
    3. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      25
      750
    4. Jos oikeasti haluat mies

      Tiedät mitä on tehtävä. Luotan, että etenet jos haluat. En voi tehdä enää mitään kun ei ole numeroasi.
      Ikävä
      98
      712
    5. Uusi ruokapaikka

      Tuleeko Haapavedelle uusi lounaspaikka ,haetaan kokkia? Uusi firma kyseessä
      Haapavesi
      27
      708
    6. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      93
      667
    7. Kerro minulle totuus

      Minä haluan kuulla sen nyt. Kenen kanssa sinä olet nykyisin, ja miksi jätit minut? 🐒
      Ikävä
      193
      626
    8. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      22
      582
    9. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      61
      572
    10. VILLISIKALAUMA TULOSSA IISALMEEN

      Yle: Poliisi varoittaa Iisalmen keskustaa lähestyvästä villisika­laumasta Poliisi on pyytänyt Pohjois-Savossa Iisalmessa
      Iisalmi
      40
      539
    11. Hautakivien massapoisto aloitettu Härkökankaan vanhalla hautausmaalla kaikessa hiljaisuudessa!

      Suomussalmen seurakunnan kirkkoneuvosto on tehnyt historiansa surullisimman päätöksen hautojen haltuunotosta ja raivauks
      Suomussalmi
      34
      516
    12. 39
      455
    13. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      78
      450
    14. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      445
    15. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      427
    16. Jos näkisimme vielä joskus

      ... mihin veisit miut treffeille? 😊
      Ikävä
      70
      423
    17. sinulle....

      Olen ymmärtänyt, ettei minua haluta enää takaisin. Mitään pahaa en koskaan halunnut sinulle. Ikävä että kuvittelit niin.
      Ikävä
      74
      422
    18. Useita poliisiautoja kunnantalolla

      Maijojen kyydissä tuttuja naamoja ja nyt kannetaan arkistolaatikoita autoihin. Nyt se on alkanut. Pidätykset.
      Ähtäri
      9
      419
    19. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      54
      408
    20. On kyllä tosi surullista

      jos kaivattuni (nainen) luulee palstan tyhmien viestien olevan multa. 😔Ei ole mitään syytä, miksi kirjoittaisin sellais
      Ikävä
      68
      397
    Aihe