Sunnuntai oli kristittyjen pyhä alusta alkaen

KTS (Ei kirj.)

Nykyään vanhojen kunnon kristillisten piirien keskuuteen on luikerrellut eräänlainen käärme, joka pyrkii sekoittamaan judaismin hapatuksia vanhaan kunnon, terveeseen kristinoppiin. Yksi tälläinen myrkky on joulun väheksyminen. Nämä älypäät kuvittelevat keksineensä suurenkin löydön hoksatessaan ettei Jeesus oikeasti syntynyt jouluna. So what? Me kristityt tiedämme sen ja muistelemme Jeesusta joka päivä. Myös jouluna.

Toinen myrkky, jota syötetään kristittyjen vereen on oppi lauantaista. Vanhaan hyvään aikaan vain adventistit brassailivat lauantailla. Nyt tämä toinen turhislössi yrittää väittää että sunnuntai muka tuli pyhäpäiväksi vasta 300-luvulla Rooman keisarin käskystä. Ei pidä paikkaansa. Se oli "Herran Päivä" alusta alkaen kuten mm. fundamentalisti raamatunkääntäjä Uuras Saarnivaarakin vakuuttaa ja ottaa omassa käännöksessään erityisesti esille seuraavat kohdat:

Apostolien teot:
20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä (sunnuntaina) olimme kokoontuneet murtamaan leipää..

1.Korinttolaiskirje:
16:2 Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä (sunnuntaina) pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.

Myös Justinus Marttyyri ilmoitti selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi jo 150-luvun puolivälissä. Justinus peräti kuoli uskonsa puolesta kun taas tää nykyajan lauantailössi levittää takapuoltaan sohvalla sipsejä syöden ja Israelin lippua heilutellen.

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Apology_of_Justin_Martyr

Kirkkoisä Tertullianus (n. v. 200) ilmoittaa myös selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi, koska se oli Herramme Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuspäivä.

http://www.sundaylaw.net/books/other/andrews/1stcentury/chapter07.htm

HYVÄ!

264

1344

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aamen !

      Niinkuin alussa ollut on, nyt on ja aina iijankaikkisesta, iiijankaikkiseen AAMEN AAMEN.

      • KTS (Ei kirj.)

        Ilmestyskirja:
        21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki."

        HYVÄ!


      • KukaTähänSopii ?
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ilmestyskirja:
        21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki."

        HYVÄ!

        KirkkoisätTekivätSaastutuksen yrittää kumota Herran käskyn ja asettaa tilalle isien perinnäissäännön joka ei perustu Jumalan Sanaan:

        "" Varhain viikon ensimmäisenä päivänä, joka on sunnuntai, ennen auringonnousua, todettiin että Jeesus Nasaretilaisen ruumista ei löytynyt enää hautakolosta. Tämän havainnon ajankohdalla voidaan jotenkin perustella sunnuntain pitämistä ylösnousemuspäivänä, niin välttämättä haluttaessa, jos Sapatinjälkeinen ilta ei joillekuille kelpaa. Tällä tavoin, samoin kuin jouluna, siirretään Raamatun mukaisen juhlan ajankohta jostain syystä siten, että se ihmisille paremmin sopii, epäraamatulliseen ajankohtaan.

        Jos syynä on inhimillinen erehdys, johon paavitkin todistetusti ovat monesti hairahtuneet, niin sehän voidaan tunnustaa ja siitä tehdä parannus, jos tahdotaan kulkea Raamatun mukaan. ""

        Kummallista järjenjuoksua, jossa päätellään, että olemalla kuuliainen Jumalan tahdolle, menetetään Hänen armonsa, missä Raamatussa niin lukee ?
        Mitä ihminen uhraa Jumalalle Sapatissa, muuta kuin huomiotaan ja aikaansa ?
        Sapattikynttilöitäkö tarkoitat, mutta poltetaanhan kirkoissakin kynttilöitä ?
        Kiitos ja kuuliaisuus on oikea uhri, Jumalan edessä ihminen Sapattina kunnioittaa Luojaansa, ja kiittää kaikista ihmeteoistaan, mitä tuomittavaa siinä on ?
        Jos Jeesus on kristityn oikea Sapatti, niin miksei Sapattia voi muistaa Sapattina ?
        Jeesuksen ylösnousemus on tosiasia, mutta milloin ja minä hetkenä Jeesuksen ylösnousemus tapahtui, pystytkö vastaamaan Raamatun perusteella KaiSenkinTiedät ?

        http://www.gotquestions.org/Suomi/Jeesus-perjantai-sunnuntai.html


      • Sanalla sanoen
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ilmestyskirja:
        21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki."

        HYVÄ!

        Matteuksen evankeliumi:
        19:17 Niin Jeshua sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä.
        Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."

        Markuksen evankeliumi:
        10:18 Mutta Jeshua sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
        Luukkaan evankeliumi:
        18:19 Jeshua sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.

        Psalmit: 73:1 Aasafin virsi. Totisesti, Jumala on hyvä Israelille, niille, joilla on puhdas sydän.
        34:9 Maistakaa ja katsokaa, kuinka Herra on hyvä. Autuas se mies, joka häneen turvaa!
        52:11 Minä kiitän sinua iäti, että sen teit, ja minä odotan sinun hurskaittesi edessä sinun nimeäsi, sillä se on hyvä.
        54:8 Niin minä alttiisti sinulle uhraan, minä ylistän sinun nimeäsi, Herra, sillä se on hyvä.
        69:17 Vastaa minulle, Herra, sillä sinun armosi on hyvä, käänny minun puoleeni suuressa laupeudessasi.
        100:5 Sillä Herra on hyvä; hänen armonsa pysyy iankaikkisesti ja hänen uskollisuutensa polvesta polveen.
        106:1 Halleluja! Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
        107:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
        109:21 Mutta sinä, Herra, Herra, auta minua nimesi tähden, sillä sinun armosi on hyvä, pelasta minut.
        118:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä; sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
        135:3 Ylistäkää Herraa, sillä Herra on hyvä, veisatkaa kiitosta hänen nimellensä, sillä se on suloinen.
        136:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.

        Apostolien teot: PIETARI PUHUU:
        10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja TEKEE VANHURSKAUTTA, on hänelle otollinen.

        Roomalaiskirje: PAAVALI, PAKANOIDEN APOSTOLI, PUHUU:
        7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä, ja KÄSKYSANA ON PYHÄ ja VANHURSKAS ja HYVÄ .

        7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

        8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

        1.Korinttolaiskirje:
        7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan JUMALAN KÄSKYJEN PITÄMINEN.

        2.Korinttolaiskirje:
        8:21 Sillä me AHKEROITSEMME sitä, mikä on HYVÄÄ ei ainoastaan Herran, vaan myös ihmisten edessä.

        1.Pietarin kirje: PIETARI, JUUTALAISTEN APOSTOLI, PUHUU:
        2:3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
        3:17 Sillä parempi on HYVÄÄ TEHDEN kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.


      • Öljypuussa
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ilmestyskirja:
        21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki."

        HYVÄ!

        Markuksen evankeliumi:
        7:9 ja Jeshua sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.

        Paavali, pakanoiden apostoli, kirjoitti Kolossaan n. 60 jKr. eli noin
        30 v. Golgatan Veriuhrin / Mooseksen lain kirousten raukeamisen jälkeen:
        2:16-17 Älköön siis kukaan( ihminen ) teitä tuomitko ( tapaa jolla seuraavat toimet suoritetaan ja vietetään ) syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan( esim. Sukkot tai Hanukka ) tai uudenkuun tai Sapatin johdosta jotka (vain; tätä ei löydy alkukielen Raamatusta) OVAT( 60 jKr ! ) tulevaisten tyyppi( esikuva )
        mutta ruumis on Kristuksen.

        2:13-14 teidät( mon. 2. pers.) jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät( mon. 2. pers.)
        Hän( yks. 3. pers.) teki eläviksi yhdessä Hänen( yks. 3. pers.) kanssaan, antaen
        meille( mon. 1. pers.) anteeksi kaikki rikokset, ja pyyhki( yks. 3. )
        pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän( mon. 1. pers.) vastustajamme; sen Hän( yks. 3.) otti
        meidän( mon. 1. pers.) tieltämme pois ja naulitsi( yks. 3.) ristiin.
        2:15 Hän( yks. 3.) riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti
        heidät( mon. 3. pers.) julkisen häpeän alaisiksi;
        Hän sai heistä Hänen kauttaan voiton riemun.
        2:16 Älköön siis KUKAAN teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös MINKÄÄN juhlan tai uudenkuun tai Sapatin johdosta,
        2:17 jotka (vain) OVAT tulevaisten esikuva(varjo; 60 jKr. ovat edelleen voimassa ja koskevat myös "pakanaseurakuntia" ).

        Jesaja 66:22-23 niinkuin uudet taivaat ja uusi maa jotka minä teen pysyvät minun kasvojeni edessä sanoo JHVH niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne joka kuukausi uudenkuun päivänä ja
        joka viikko sapattina tulee KAIKKI LIHA kumartaen rukoilemaan minua sanoo JHVH ( TARKOITTAA ETTÄ

        VIIKKOSAPATTIA VIETETÄÄN IKUISESTI ! )

        Jaakobin kirje:
        1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
        Jesaja:
        48:12 Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.
        Malakia:
        3:6 Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:


        Sapatti on Herran ikuinen säädös Israelille, Herran valitulle kansalle, johon me uskovat muista kansoista olemme Jeshuan( JHVH ) kautta liitetyt jaloon Öljypuuhun ( Room. 11 ).


      • alusta? asti
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ilmestyskirja:
        21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki."

        HYVÄ!

        Jeesuksen maanpäällinen vaellus on Hänen opetuslastensa esimerkki,
        ja samoin apostolit vaelsivat seuraten Jeesuksen esimerkkiä.

        Milloin juutalaisen Jeesuksen juutalaiset opetuslapset luopuivat juutalaisuudestaan,
        ja koska heistä tuli kristittyjä?

        Kenen esimerkkiä Jeesuksen opetuslapsen sinun mielestäsi pitäisi noudattaa,
        ja kenen esimerkkiä sinun kirkkosi jäsenet noudattavat?

        Kristittyjen pyhä on väitteesi mukaan ollut sunnuntai alusta asti, mutta
        mitä tarkoitat sanoessasi alusta asti? Milloin kirkkosi alkoi toimintansa?


      • Juudan Leijona .
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ilmestyskirja:
        21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki."

        HYVÄ!

        Mitä ajattelet siitä että Irlannin kristityt pitivät Sapatin aina 800-luvulle asti, kunnes roomankirkon väkivalta ulottui Irlantiinkin ?

        Viikon seitsemäs päivä( "lauantai"= laundry ) on noin seitsemälläkymmenellä Sapatti( S_B_T_ ), joten onko maailma joskus ollut niin juutalainen ?

        By the Way, portugaliksi viikon ensimmäinen päivä on "viikon ensimmäinen kauppapäivä", mikä on mielestäni sangen mielenkiintoista, eikö Totta ?


      • ata loo tov .
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ilmestyskirja:
        21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki."

        HYVÄ!

        Ilmestyskirjassa kirjoitetaan siinä kohdassa Jeshuan valtaistuimesta, eikä siinä kohdassa mainita paavin kultatuolia vatikaanissa, vaikka ilmeisesti luulet niin.
        Myöhemmin Ilmestyskirjassa mainitaan kyllä paavinkin istuin, ex-cathedra, mutta

        MILLÄ OIKEUDELLA JA MIKSI SINUN KIRKKOISÄSI TUOMITSEVAT NIITÄ JOTKA NÄKEVÄT RAAMATUN TOISIN KUIN SINUN LÖSSISI ?

        Roomalaiskirje:
        2:1 Sentähden sinä, oi IHMINEN, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa KUKA TAHANSA, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
        2:3 Vai luuletko, IHMINEN, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
        2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
        2:16 sinä päivänä, jona JUMALA ON TUOMITSEVA ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
        2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka TÄYTTÄÄ LAIN, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        8:34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
        14:3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.

        14:4 MIKÄ SINÄ OLET TUOMITSEMAAN toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
        14:10 Mutta sinä, MIKSI SINÄ TUOMITSET veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
        14:13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
        14:22 Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;
        14:23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.


    • * "< So what? Me kristityt tiedämme sen ja muistelemme Jeesusta joka päivä. Myös jouluna.>" ?

      * Tuo on ihan hyvä pointti, mutta miten se natsaa sen kanssa, että et hyväksy juutalaiseten Israelia ja Jerusalemia jakamattomana israelin pääkaupunkina? Vaan antaisit sen pakanoille !

      • KTS (Ei kirj.)

        Meillä on vain taivaallinen Jerusalem:

        Gal.
        4:25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.

        Ilmestyskirja:
        11:8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.


      • Forseuksen Matti
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Meillä on vain taivaallinen Jerusalem:

        Gal.
        4:25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.

        Ilmestyskirja:
        11:8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.

        Eikö Mohikaani tiedä että Juutalaiset ovat pakanoita?


      • 1234567...
        Forseuksen Matti kirjoitti:

        Eikö Mohikaani tiedä että Juutalaiset ovat pakanoita?

        Forseuksen Matti. Tietääkö Matti sitä, että niinsanotuilla kristityillä on peite silmillä hyljätessään Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän ?

        1. Johannes 2:4. Joka sanoo: Minä tunnen Hänet, eikä pidä Hänen käskyjänsä, se on valehtelija, ja totuus ei ole hänessä.


      • to..
        Forseuksen Matti kirjoitti:

        Eikö Mohikaani tiedä että Juutalaiset ovat pakanoita?

        Juutalaiset ovat pakanoita? No sitten Jeesuskin oli pakana ja VT opettaa pakanuutta .


      • liity Israeliin
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Meillä on vain taivaallinen Jerusalem:

        Gal.
        4:25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.

        Ilmestyskirja:
        11:8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.

        Ilmestyskirja luku 21:
        Taivaasta laskeutuvassa Jerusalemissa (Seurakunta) on korkea muuri ja apostolit ovat osa muuria.
        Muurissa on vain 12 porttia, kullekin Israelin sukukunnalle, mutta kristityille ei yhtään porttia.
        Porteilla ovat enkelit vartioimassa ( miekka kädessä? ) sisäänpääsyä.
        Sisäänpääsy on suljettu valehtelijoilta, murhaajilta, epäpyhiltä ja epäjumalienpalvelijoilta.

        Jesaja 66:22 Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.
        66:23 Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.


    • KTS (Ei kirj.)

      Ja tähän sopii lisätodistus suoraan alkuseurakunnasta:

      Barnabaan kirjeen (n. 100-130 jkr.) 15. luvussa sanotaan:

      Vielä on sapatistakin kirjoitettuna noissa kymmenessä käskysanassa, joiden kautta hän puhui Moosekselle Siinain vuorella kasvoista kasvoihin:Pyhittäkää Herran sapatti puhtain käsin ja puhtain sydämin.
      2. Ja toisen profeetan kautta hän sanoo:Jos minun poikani pitävät sapatin, silloin minä annan armoni kohdata heitä.
      3. Sapatin hän mainitsee luomisen alussa: Ja Jumala teki kuutena päivänä kättensä työt ja sai valmiiksi seitsemäntenä päivänä, ja hän lepäsi sinä päivänä ja pyhitti sen.
      4. Huomatkaa lapset, mitä tarkoittavat sanat sai ne valmiiksi kuutena päivänä. Ne tarkoittavat, että Herra on saava kaiken valmiiksi kuudentuhannen vuoden aikana. Sillä hänen laskuissaan päivä merkitsee tuhatta vuotta. Itsehän hän todistaa tästä kun sanoo: Katso Herran päivä on oleva kuin tuhat vuotta. Näin ollen, lapseni, kuutena päivänä, kuudentuhannen vuoden kuluessa, kaikki on tuleva valmiiksi.
      5. Ja Hän lepäsi seitsemäntenä päivänä. Tämä tarkoittaa: Kun hänen Poikansa tulee, hän on tekevä lopun tuon laittoman aikakaudesta, tuomitseva jumalattomat ja muuttava toisiksi auringon, kuun ja tähdet, ja silloin hän on sanan varsinaisessa mielessä lepäävä seitsemäntenä päivänä.
      6. Sanoopa hän edelleen näinkin:Pyhitä se puhtain käsin ja sydämin. Jos siis joku nyt pystyy pyhittämään sen päivän, jonka Jumala pyhitti, ollen puhdas sydämeltään, olemme joka kohdassa joutuneet harhan valtaan.
      7. Katsohan: silloin juuri me tulemme lepäämään ja sen varsinaisesti pyhittämään, kun me siihen pystymme, itse vanhurskautettuina ja saatuamme sen, mitä on luvattu; silloin ei ole enää mitään laittomuutta, vaan Herra on uudistanut kaiken. Silloin me pystymme sen pyhittämään, kun itse ensin olemme tulleet pyhitetyiksi.

      Ja sitten! Pitäkääs penkistänne kiinni!!!!

      8. Edelleen hän sanoo heille: Teidän uusiakuitanne ja sapattejanne minä en voi sietää. Katsokaa, kuinka hän sanoo:Eivät nämä nykyiset sapatit ole minulle otollisia, vaan se minkä minä olen tehnyt, jona minä saatan kaiken lepoon ja panen alulle kahdeksannen päivän, mikä merkitsee toisen maailman alkua. 9. Siitäpä syystä me vietämmekin iloksemme kahdeksatta päivää, jona Jeesuskin nousi kuolleista, ilmestyi ja nousi taivaisiin.

      HYVÄ!
      :D

      • aika matkaa

        Hyvänen aika milloin se 8 päivä, eli kahdeksas tuhat vuosi on?
        Nyt on vuosi 2011. Eli jos 8 päivä oli, kun Jeesus nousi ylös kuolleista, niin kyllä siihen seuraan 8 päivään on vielä aikaa, eli melkein 6000 vuotta.
        On siihen vielä pitkä matka ajassa. Mahdatko seuraavaa 8 päivän aikaa nähdä?


      • stulta cerbolavo

        Sinä ja Jochanan Buchanan olette yksi ja sama muslimi, vai mitä?
        Käytät ainakin noita kahta nimimerkkiä.
        Oletko palestiinalainen vai minkä sortin muslimi-arabi olet?
        Sinut saisi pistää turvallisuuspoliisin tarkkailuun
        أنت خنزير

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Barnabaan_evankeliumi

        "Barnabaan evankeliumi
        Barnabaan evankeliumi on keskiaikainen islamilainen kirjoitus, joka esittää olevansa islaminuskon Jeesuksen opetuslapsen Barnabaan kirjoittama evankeliumi. "


        http://user.tninet.se/~kqp524z/kalam/Barn.ev.html

        " Barnabasevangeliet
        Många muslimer anser det för kristna i allmänhet helt okända Barnabasevangeliet vara det enda oförfalskade evangeliet om Jesus."

        http://www.ne.se/barnabasevangeliet

        "Barnabasevangeliet
        Barnabasevangeliet, en i den islamiska världen vida spridd apokryfisk skrift som vill visa att Jesus förkunnade islams lära och förutsade Muhammeds ankomst."


      • valheen opettajille

        2.Pietarin kirje:
        2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
        2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
        2:3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
        2:4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
        2:5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
        2:6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
        2:7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
        2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
        2:9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
        2:10 ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
        2:11 vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
        2:12 Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
        2:13 saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra- ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
        2:14 heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.
        2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
        2:16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
        2:17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
        2:18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
        2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
        2:20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
        2:21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
        2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."


    • body

      Me elämme ajssa ja kukin viettäköön " pyhänsä " niinkuin haluaa ja milloin haluaa, se on selvä se ja vanhoja kuvia on turha kumarrella.

      • 1234567...

        body. Vain yhden päivän Jumala on siunannut ja pyhittänyt, ja se päivä on sapatti.
        Jumala sanoo: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt..
        Jokainen polvi joutuu kerran kumartumaan Korkeimman edessä. Toisille sanotaan: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät minä en ole koskaan teitä tuntenut. Toiselle osalle sanotaan: Tulkaa minun Isäni siunatut ja omistakaa valtakunta joka on valmistettu teitä varten.

        Valitkaa tie, joka elämään vie.


      • body
        1234567... kirjoitti:

        body. Vain yhden päivän Jumala on siunannut ja pyhittänyt, ja se päivä on sapatti.
        Jumala sanoo: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt..
        Jokainen polvi joutuu kerran kumartumaan Korkeimman edessä. Toisille sanotaan: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät minä en ole koskaan teitä tuntenut. Toiselle osalle sanotaan: Tulkaa minun Isäni siunatut ja omistakaa valtakunta joka on valmistettu teitä varten.

        Valitkaa tie, joka elämään vie.

        " 123456 "

        kun eletään kuvitemaailmassa, ja kumarrellaan kuvia, niin elämä ei onnistu normaalilla tavalla.

        Kyllä se on ihmisten hölmöilyä jos jokin päivä on parempi kuin toinen ja nykyinen työaikalakimme määrittelee paljon enemmän kuin vuosituhansia vanhat mallit.

        Menneet maailmat ovat eläneet, niinkuin ovat eläneet, mutta meidän on aivan turha alistua heidän malliinsa.


      • Näin on!
        1234567... kirjoitti:

        body. Vain yhden päivän Jumala on siunannut ja pyhittänyt, ja se päivä on sapatti.
        Jumala sanoo: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä mikä on minun huuliltani lähtenyt..
        Jokainen polvi joutuu kerran kumartumaan Korkeimman edessä. Toisille sanotaan: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät minä en ole koskaan teitä tuntenut. Toiselle osalle sanotaan: Tulkaa minun Isäni siunatut ja omistakaa valtakunta joka on valmistettu teitä varten.

        Valitkaa tie, joka elämään vie.

        On aivan yksi hailee minkä viikonpäivän pidät lepopävänä mutta yhteikunnallisen järjestyksen ja ihmisten hyvinvoinnin kannalta on parempi, että se jossain tietyssä maassa tai valtiossa on kaikilla sama viikonpäivä: turhia ristiriitoja tulee silloin vähemmän yhteistoiminnassa ja ihmisten väkisessä vuorovaikutuksessa.

        Mikään maailamankaikkeuden luoja ei ole sapatteja asettanut senpaemmin kuin muitakaan juhlaväiviä. Raamatullinen sapattikin on muinaisheprealaisen pappis- ja hallitsijaluokan asettama ja perusteltu ajan tavan mukaan Jumalan antamana määräyksenä.

        Juutalaisten Sapatti, kuten kaikken kansojen lepopäivät yleensä tähtää ihmisten hyvinvoitiin ja sen tähtäyspiste on aivan tässä arkisessa, maallisessa elämässä ja ihmisten hyvinvoinnissa.


    • KTS.
      On tehtävä myöskin kysymys minkä vuoksi opetuslapset kokoontuivat niin myöhään viikon ensimmäisen päivän iltana, ja miksi he eivät kokoontuneet aikaisemmin ?
      Tämä asia selviää siitä, että juutalaisten pelosta, sillä ensinnäkin sapatin matka saattoi monille olla liian pitkä kokoontumiseen sapatin aikana, joten he siirsivät kokoontumisen myöhempään ajan kohtaan sapatti-iltaan, joka aloittaa viikon ensimmäisen päivän illan.

      Raamatun vuorokausi alkaa illasta-iltaan, ja tuli ehtoo ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
      Luterilainen kirkko julistaa kirkonkellojen soidessa sunnuntain alkaneeksi klo 18.00 lauantai-iltana vuorokausi liian myöhään, jolloin sapatti on jo ohi.

      Saarnivaarat ja muut kirkko-isät puolustavat antikristillistä lepopäivää, jota ei tulisi kristittyjen noudattaa. Sen tekevät vain pakanakristityt ja helluntailaiset jatkaen pakanallista menoaan jonka he ovat antikristuksen kirkolta oppineet.

      Lisäksi he ovat muuttaneet sunnuntain viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973 ja teroittavat sen pitämistä pyhänä kolmannen käskyn mukaan, jolla he vahvistavat pakanuuttaan muutellen ajat ja lain ja ovat ykseydessä porttokirkon kanssa tyttärineen.
      Myrkyllinen mielenlaatusi ei tunnista Raamatun sanomaa, että sapatti annettiin Paratiisissa ihmistä varten Jeesuksen sanojen mukaan.

      Tee parannus äläkä väärentele Jumalan sanaa !

      • KTS (Ei kirj.)

        8. Edelleen hän sanoo heille: Teidän uusiakuitanne ja sapattejanne minä en voi sietää. Katsokaa, kuinka hän sanoo:Eivät nämä nykyiset sapatit ole minulle otollisia, vaan se minkä minä olen tehnyt, jona minä saatan kaiken lepoon ja panen alulle kahdeksannen päivän, mikä merkitsee toisen maailman alkua.
        9. Siitäpä syystä me vietämmekin iloksemme kahdeksatta päivää, jona Jeesuskin nousi kuolleista, ilmestyi ja nousi taivaisiin.

        HYVÄ!
        :D


      • Fakta667

        Kello kaksikymmentäneljä vaihtuu vuorokausi.Vaikuttaako se kenenkään pelastumiseen jos ensimmäinen viikonpäivä on maanantai.Hölmöä jankata jostain vanhasta käsitteestä, että lauantai olisi pyhä.Lepopäivä on jokaisella se päivä minkä työnantaja katsoo parhaaksi pitää lepopäivänä.Älkää unohtako nykymaailman työnantajia.


    • Nykyisin huolehtii lepoajoista työaikalaki ja tyehtosopimukset, joten ei sapattikäskyä enää tarvita. Se oli aikanaan orjien, juhtien ja aasien lepopäivä.

      5. Moos. 5:14
      mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.

    • Mieti vähän

      mitä päivää Jeesus pyhitti? Jos se olisi muutettu, siitä olisi ilmoitettu. Fariseukset eivät viettäneet pyhäpäivää oikein vaan tekopyhästi, sitä ei Jumala sietänyt. Sama vaara on meilläkin, kaikki lähtee sydämen asenteesta ei ulkoisesta elämästä. Pyydä Jumalalta johdatusta asiaan, niin se sinulle selviää.

    • body

      Kysyn joskus itseltäni, kieltääkö uskonto järjen käytön kun aina roikutaan ikivanhoissa tavoissa ja niitä pidetään jumalallisina joita ei voi muuttaa.

      Uskonto edellyttää pään puskassa pitämistä ja elämistä menneisyyden ehdoilla, ihan järjetön asia.

      Me elämme tätä aikaa, näillä tiedoilla ja itse päätämme miten täällä toimimme.
      Ei näihin tarvitse mitään menneisyyttä sitoa.

    • 1234567...

      body. Kuinka ikivanhoissa tavoissa sinä itse liikut ja toimit ? Kenen kanssa sinä päätät miten toimitaan missäkin ajassa ja tavassa ? Kuunteletko sinä vain itseäsi, vai neuvonantajiasi, joille pakanuus ja kristinusko on samantekevää, ja valitset sen mikä itseäsi huvittaa ?

      Sinun tiedoillasi Suomi on konkurssin partaalla kirkollisten oppien ja pakanallisten tapojen yhteensovittamisessa, senkö sinä hyväksyt ?

      • KTS (Ei kirj.)

        Mitä sinä panikoit sillä "pakanallisuudella" ja mitä se tarkoittaa?

        Siitä on vain tehty tietyn lössin käyttämä kirosana kun yritetään olla niin juutalaisia niin juutalaisia että haisee.

        Me olemme PAKANAKRISTITTYJÄ ja YLPEITÄ siitä että Jumala on, kuten Paavalikin sanoi "Myös pakanoiden jumala"!

        HYVÄ!


      • body

        " 1234567 "

        meillä on muuten yhteisesti sovitut ja -hyväksytyt työaikalait, vapaapäivät, joihin kuuluu myös sunnuntait, ja ne riittää, eikä niihin tarvite sotkeä menneisyyden pakanallisia tapoja.

        Jos vain uskonto pääsee sanelemään elämän ehtoja, niin hukassa olemme ja se on varma.

        Mitä varten muuten ihmisillä on järki / ymmärrys ellei sitä voida käyttää..??
        vai pitääkö järki ensin ympätä uskonnolla että se olisi hyväksyttävä.??


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Mitä sinä panikoit sillä "pakanallisuudella" ja mitä se tarkoittaa?

        Siitä on vain tehty tietyn lössin käyttämä kirosana kun yritetään olla niin juutalaisia niin juutalaisia että haisee.

        Me olemme PAKANAKRISTITTYJÄ ja YLPEITÄ siitä että Jumala on, kuten Paavalikin sanoi "Myös pakanoiden jumala"!

        HYVÄ!

        Totta,Jumala on myös pakanoiden Jumala,,mutta Jumala on myös Juutalaisten Jumala, kun vaan peite otetaan pois heidän silmiltä,,ja Jumala ei lupauksiansa peru,,nyt on Armotalouskausi,,ja ja kun se päättyy,,niin Jumala alkaa todella tekemään töitä Israelin puolesata,nytkin hiljaista työttä tosin tekee(Messisianiiset Juutalaiset,) Siunataan Jerusalemia ja Israelia nyt kovasti, Aamen.


      • 1234567...
        aksu521 kirjoitti:

        Totta,Jumala on myös pakanoiden Jumala,,mutta Jumala on myös Juutalaisten Jumala, kun vaan peite otetaan pois heidän silmiltä,,ja Jumala ei lupauksiansa peru,,nyt on Armotalouskausi,,ja ja kun se päättyy,,niin Jumala alkaa todella tekemään töitä Israelin puolesata,nytkin hiljaista työttä tosin tekee(Messisianiiset Juutalaiset,) Siunataan Jerusalemia ja Israelia nyt kovasti, Aamen.

        aksu521. . Paksu peite silmillä on myös niin sanotuilla kristityillä, jotka eivät ymmärrä, että Jumalan kymmenen käskyä sapatti mukaan lukien kuuluu myös jokaiselle ihmiselle maapallolla.

        Saa kaikki suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät vapaat ja orjat kumartamaan itseään. Paksun peitteen läpi eivät näe.


      • HYVÄ ! !
        1234567... kirjoitti:

        aksu521. . Paksu peite silmillä on myös niin sanotuilla kristityillä, jotka eivät ymmärrä, että Jumalan kymmenen käskyä sapatti mukaan lukien kuuluu myös jokaiselle ihmiselle maapallolla.

        Saa kaikki suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät vapaat ja orjat kumartamaan itseään. Paksun peitteen läpi eivät näe.

        Hyvä oivallus HYVÄ ! HYVÄ !


      • totuutta
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Mitä sinä panikoit sillä "pakanallisuudella" ja mitä se tarkoittaa?

        Siitä on vain tehty tietyn lössin käyttämä kirosana kun yritetään olla niin juutalaisia niin juutalaisia että haisee.

        Me olemme PAKANAKRISTITTYJÄ ja YLPEITÄ siitä että Jumala on, kuten Paavalikin sanoi "Myös pakanoiden jumala"!

        HYVÄ!

        KTS . Kyllä me olemme pakanakristityitä, muttä meitähän juuri kiellettiin ylpeilemästä sillä. Ja itse myöskin sanot Paavalin sanat "myös" pakanoiden". Ja jos sinä et kunnioita Jumalan suunnitelmaa juutalaisten kohdalla, josta koko kristinusko on lähtenyt, niin mitä sitten?


    • 1234567...

      KTS. Puhut aivan asiaa, sillä Jumala on pakanoiden ja Ateistienkin Jumala.

      Pakanakristityt jatkavat pakanallisia menojaan kristillisyyden kaapuun puettuina, laittomuuden hengessä.

      Raamattu kuitenkin sanoo: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

      • joopa joo..

        Raamatussa myöskin Jeesus kehotti tekoihin johoinka Helluntalaiset eivät ikinä tekisi.


      • KTS (Ei kirj.)

        Minä tiedän sen että helluntailaisetkin ovat lähes poikkeuksetta samaa mieltä kanssani kun sanon että kristillisessä jumalnpalveluksessa EI vietetä pakanallisia menoja.

        Perinteissä voi toki olla JÄÄNTEITÄ pakanallisesta kulttuurista aivan kuten vaikkapa juutalaisessa kalenterissa on kuukausilla babylonialaisten jumalten nimet.

        So what?

        Kukaan teijän lössistä ei koskaan ota puheeksi juutalaista kalenteria ja sen alkulähteitä.


      • joopa joo.. kirjoitti:

        Raamatussa myöskin Jeesus kehotti tekoihin johoinka Helluntalaiset eivät ikinä tekisi.

        Kuten esimerkiksi:
        Luuk. 14:26
        "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.



      • KTS (Ei kirj.)
        lappix kirjoitti:

        Kuten esimerkiksi:
        Luuk. 14:26
        "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.

        Ja kuten myös:

        Luuk. 6:35 ...rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin...

        Sen sijaan kaiken maailman pyramidihuijausten perässä kyllä juostaan...


      • KTS (Ei kirj.)
        lappix kirjoitti:

        Pakana = paganitas = maalainen. Siis maalaiskristityillä on maalaisten menot.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakanuus

        Ja alkutekstissä se (ethnos) tarkoittaa yleensä "kansoja". Myös Israelin kansasta käytetään tätä samaa sanaa eikä se ole mikään haukkumanimitys.

        Luukaksen seitsemännessä luvussa mainitaan tuo upseerismies, jonka palvelijan Jeesus paransi:

        Luuk. 7:5 "Hän rakastaa meidän kansaamme..."

        Tuo sana tuossa, joka viittaa israelilaisiin on "ethnos", joka muinoin käännettiin pakanoiksi (lat. pagan) ja uudemmissä käännöksissä kansaksi, kansoiksi. Juutalaisetkin kuuluvat hengellisessä mielessä pakanoihin elleivät ole kääntyneet Jeesuksen seuraajiksi!

        Käsite "Israel" on ollut puhtaasti hengellinen jo alusta saakka.


      • armollinen1

        Niiden joita ääriuskovaiset karttavat ja häätävät hinoista rukoushuoneistaan pois, juuri niiden takia Jeesus tuli maailmaan. Ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat ,vähäosaiset,synnistä turmeltuneet ,syyttään pilkatut ja häpäistyt eli narsistisadistien uhrit, rakkauden puutteessa riutuvat, viisasta näyttelevien uskovaisten ylenkatsomat muut ihmiset ja Jeesuksen yli menevät uskovaiset, pilkkoineen ja häpäsyineen. Me kirrämme oman akselimme ympäri vuorokaudessa, ja auringon ympäri vuodessa, niin vaikuttaako joku päivä muka pelastukseen jotenkin.


      • Rautaako rajalle?
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ja alkutekstissä se (ethnos) tarkoittaa yleensä "kansoja". Myös Israelin kansasta käytetään tätä samaa sanaa eikä se ole mikään haukkumanimitys.

        Luukaksen seitsemännessä luvussa mainitaan tuo upseerismies, jonka palvelijan Jeesus paransi:

        Luuk. 7:5 "Hän rakastaa meidän kansaamme..."

        Tuo sana tuossa, joka viittaa israelilaisiin on "ethnos", joka muinoin käännettiin pakanoiksi (lat. pagan) ja uudemmissä käännöksissä kansaksi, kansoiksi. Juutalaisetkin kuuluvat hengellisessä mielessä pakanoihin elleivät ole kääntyneet Jeesuksen seuraajiksi!

        Käsite "Israel" on ollut puhtaasti hengellinen jo alusta saakka.

        >>Käsite "Israel" on ollut puhtaasti hengellinen jo alusta saakka.>> Oliko se nyt pelkästään hengellistä tappamista silloin muinaisuudessa kun Jahve käski tappaa miekan terällä jonkin koko muun kansan? - Entäpä nyky-israelislaisten pyssyt, pamput ja raivaustraktorit joilla palestinalaiset pidetään kurissa ja siirtokuntia asutetaan? Miten hengellisiä ne ovat?


    • oikea evankelioimine

      Monet pakanakristityt haluaisivat evankelioidessaan juutalaisia tehdä juutalaisistakin sunnuntain auringonpäivän pyhittäjiksi. Eikä nämä evankelista pakanakristityt panisi pahaksi vaikka saisivat juutalaisetkin syömään sijanlihhaa.

      Jeesus ei suutaan saastuttanut syömällä saastaisia eläimiä, kuten sika.

      • KTS (Ei kirj.)

        heh. Sianlihan välttäminen on tälle lössille autuaaksi tekevä asia paitsi silloin kun se liittyy Islamiin.

        :D
        hih..heh


      • In vino veritas

        >>Jeesus ei suutaan saastuttanut syömällä saastaisia eläimiä, kuten sika. >>

        No, ei vissiinkään. Viiniä tuo kuitenkin taisi juoda siinä missä muutkin eikä pelkkää tuoremehua, kuten jotkut väittävät.


    • body

      Sairrat ihmiset ovat tehneet uskosta TYÖTILAN jossa pitää ahertaa sitä ja tätä, ollakseen pyhitetty.

      Ihminen on aina muokkaamassa uskoa johon suuntaan, sillä ihan tavallinen usko ei heille riitä.

      Ihmisen usko pitää olla raskas, ahdas, tuskainen ja työntäyteinen, muuten ei ole uskis.

    • 1234567...

      KTS. Luterilainen: Sanovat (katoliset), että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmentä käskyä, niinkuin näkyy.
      Eikä yhtään esimerkkiä enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista. Väittävät seurakunnan valtaa varsin suureksi, koska se kymmenestä käskystäkin on vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s. 59.

      Katoliset sanovat seurakunnan VALTAA suureksi siirtäessään pyhyyden lauantailta sunnuntaille v.364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa. Näinollen sunnuntaista tuli pedonmerkki. Siis katoliset itse sanovat sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI.

      Olen entinen Luterilainen kuitenkin Lutherin lijoilla mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen.

      • KTS (Ei kirj.)

        Kuten tuossa juuri osoitin, sunnuntai oli sille kuuluvalla paikallaan jo kauan ennen noita kirkolliskokouksia. Niissähän yleensäkin vain vahvistettiin ne opit ja käytännöt, jotka muutoinkin olivat vakiintuneet.

        HYVÄ!


      • 1234567...
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Kuten tuossa juuri osoitin, sunnuntai oli sille kuuluvalla paikallaan jo kauan ennen noita kirkolliskokouksia. Niissähän yleensäkin vain vahvistettiin ne opit ja käytännöt, jotka muutoinkin olivat vakiintuneet.

        HYVÄ!

        KTS
        SUNNUNTAI ON KEKSITTY PYHÄKSI.

        Arvoisa Piispa Eero Huovinen kirjoitti 5.11.99. Ilta-Sanomissa "Vapaa sana" seuraavasti.
        Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista.
        Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo "VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ" sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

        Katekismus v.1948 1. artikkeli Sapatti ja sunnuntai. Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi SYRJÄYTTÄEN lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

        Sunday auringonpäivä.
        Raamatussa kerrotaan, että pyritään muuttamaan ajat ja lait, ja näin on tapahtunut.


      • KTS (Ei kirj.)
        1234567... kirjoitti:

        KTS
        SUNNUNTAI ON KEKSITTY PYHÄKSI.

        Arvoisa Piispa Eero Huovinen kirjoitti 5.11.99. Ilta-Sanomissa "Vapaa sana" seuraavasti.
        Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista.
        Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo "VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ" sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

        Katekismus v.1948 1. artikkeli Sapatti ja sunnuntai. Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi SYRJÄYTTÄEN lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

        Sunday auringonpäivä.
        Raamatussa kerrotaan, että pyritään muuttamaan ajat ja lait, ja näin on tapahtunut.

        Sunnuntai oli Kristuksen ylösnousemuspäivä ja koska kyseessä oli niin järisyttävä ja kaiken muuttava tapahtuma, se meni luonnollisesti kaiken vanhan roskan edelle.


      • Joutavaa horinaa

        >>Katoliset sanovat seurakunnan VALTAA suureksi siirtäessään pyhyyden lauantailta sunnuntaille v.364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa. Näinollen sunnuntaista tuli pedonmerkki. Siis katoliset itse sanovat sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI.>>

        Höh!
        Adventistit sanoavat, että: katoliset itse sanovat sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI.

        Kukaan muu vouhota tuommoista kuin sapattioppiinsa jämähtäneet adventistit, joiden yrittää pitää sapatillaan ja pedonmerkillään pelotella laumaansa kurissa pysymään, etti se hupenisi vieraisiin lammastarhoihin.


      • ei pelkuri !
        Joutavaa horinaa kirjoitti:

        >>Katoliset sanovat seurakunnan VALTAA suureksi siirtäessään pyhyyden lauantailta sunnuntaille v.364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa. Näinollen sunnuntaista tuli pedonmerkki. Siis katoliset itse sanovat sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI.>>

        Höh!
        Adventistit sanoavat, että: katoliset itse sanovat sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI.

        Kukaan muu vouhota tuommoista kuin sapattioppiinsa jämähtäneet adventistit, joiden yrittää pitää sapatillaan ja pedonmerkillään pelotella laumaansa kurissa pysymään, etti se hupenisi vieraisiin lammastarhoihin.

        Joutavaa horinaa puhut pelottelusta. Raamatussa kuitenkin sanotaan, että pelkurit eivät peri taivastenvaltakuntaa.

        Silloin mitään pelkää en Jeesuksehen turvaten tahdon käydä nurkumatta askeleitaan seuraten.


      • KunTaasSolvasit
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Sunnuntai oli Kristuksen ylösnousemuspäivä ja koska kyseessä oli niin järisyttävä ja kaiken muuttava tapahtuma, se meni luonnollisesti kaiken vanhan roskan edelle.

        Messias ei päivällä viikon ensimmäisenä päivänä noussut kuolleista, vaan Pyhä Henki herätti Jeshuan aikaisemmin.

        KirkkoisätTekivätSaastutuksen, pidätkö sinä roskana Herran antamia Kirjoituksia, Hänen lakiaan ja Hänen juhliaan?

        KentiesTaidatSelittää, tiedätkö Raamatusta Jeshuan kuolleistaylösnousemuksen tarkan kellonajan ja viikonpäivän?

        KunTulitSanoneeksi, anna tähän Raamatunjakeet joilla perustelet em. mielipiteesi elikkä omaksumasi opin.


    • 1234567...

      KTS. Vapaakirkollinen kirjoittaa seuraavaa 1. Raamatun käsky koskee lauantaita. 2. Kristus ja apostolit pitivät lauantaita sapattinaan. 3. Uudessa Testamentissa ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina.

      P. Waldenström Uuden Testamentin selitysteoksessa.

    • Nykyään lepoajoista määrää työsuojelulaki, työhetosopimus ja valvonta. Rekkakuskien digitaalipiirturi on paljon parempi vahti lepoajoissa kuin vanha testamentti.

    • mathetes

      Kirjoitit:
      >>>3. Uudessa Testamentissa ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina.

      • baabelin uskonnosta.

        Kristikunta viettää perinteisesti viikon ensimmäistä päivää Kristuksen ylösnousemuk­sen muistopäivänä, jota se UT:n kirjoitusten mukaan onkin. Tässä on kuitenkin otettava huomioon kaksi seikkaa. Ensinnäkin, Raamattu ei missään kohdassa käske tai kehoita meitä viettämään viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä sapatin sijaan. Tällainen viikon ensimmäistä päivää lepopäivänä pyhittävä käytäntö ei siis perustu Jumalan Sanaan, vaan on ihmisoppi ja itsevalittu jumalanpalvelus (Kol.2:22-23).

        Toiseksi on huomattava, että aivan tarkkaan ottaen sunnuntai ei ole sama kuin viikon ensimmäinen päivä. Viikon ensimmäinen päivä alkaa lauantai-iltana ja päättyy sunnuntai-iltana, mutta sunnuntai alkaa ja loppuu noin kuusi tuntia myöhemmin puolenyön aikaan, roomalaisen käytännön mukaan. Myöhemmin tarkastelemme sitä, että Messias mitä ilmeisimmin nousi kuolleista viikon ensimmäisen päivän alkaessa lauantai-iltana, oltuaan haudassa kolme päivää ja kolme yötä. Tämän perusteella on ilmeisesti niin, että sunnuntaita tarkalleen ottaen ei voida viettää Kristuksen ylösnousemuspäivänä, koska se tapahtui lauantai-iltana, viikon ensimmäisen päivän alkaessa.

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

        löytyy linkin Raamatullinen lepopäivä.
        viikon ensimmäinen päivä..
        Myös lukekaa, kuinka sunnuntain historia alkaa Baabelista.


    • Mathetes. niin todistaa Raamattukin:

      3. Moos. 26:46
      Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.

      3. Moos. 27:34
      Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle israelilaisia varten.

      5. Moos. 4:5
      Katso, minä olen opettanut teille käskyt ja säädökset, niinkuin Herra, minun Jumalani, on minua käskenyt, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.

      Siis ainoastaan ja vain israelilaisia varten.

      • porukka hukassa.

        Täytyy sanoa, kun lukee teidän kirjoituksia, että pihalla on porukka tiedossaan.

        Kumartavat omia sonnivasikoitaan, omilla esikartanoillaan ja isien perinnäissääntöjen puolesta kiivaillaan mielettömästi.

        Mutta raamatun Jumalan sanaan, sieltä ei löydy pohjaa.

        Menkäähän Israeliin jouluna ja katsokaa, kuinka lampaita paimennetaan.
        noin esimerkiksi.
        sunnuntaista ei ollut apostolisen seurakunnan keskuudessa mitään tietoakaan.
        ym. ym...
        Voittehan jotain ottaa kristillisyyteen mukaan Tapio metsän jumalan uskosta ja haltijoista, yhtä paljon nekin on samaa uskomusta, kuin kristillisyydessä on juhlia.

        Ottakaa selvää, mutta älkää isien perinnäissääntökirjoista, huomaatte harhanne.

        http://tieku.fi/joulukalenteri-2010/miksi-joulu-on-24–25-joulukuuta


      • hillittömyyden juhla
        porukka hukassa. kirjoitti:

        Täytyy sanoa, kun lukee teidän kirjoituksia, että pihalla on porukka tiedossaan.

        Kumartavat omia sonnivasikoitaan, omilla esikartanoillaan ja isien perinnäissääntöjen puolesta kiivaillaan mielettömästi.

        Mutta raamatun Jumalan sanaan, sieltä ei löydy pohjaa.

        Menkäähän Israeliin jouluna ja katsokaa, kuinka lampaita paimennetaan.
        noin esimerkiksi.
        sunnuntaista ei ollut apostolisen seurakunnan keskuudessa mitään tietoakaan.
        ym. ym...
        Voittehan jotain ottaa kristillisyyteen mukaan Tapio metsän jumalan uskosta ja haltijoista, yhtä paljon nekin on samaa uskomusta, kuin kristillisyydessä on juhlia.

        Ottakaa selvää, mutta älkää isien perinnäissääntökirjoista, huomaatte harhanne.

        http://tieku.fi/joulukalenteri-2010/miksi-joulu-on-24–25-joulukuuta

        JANYARY (TAMMIKUU) - kuu­kausien alku. KE, AR, Jenever, L. Janu­arius (mensis = kuukausi), Januksen kk., Janus:en mukaan, (room. porttien ja alkujen jumala, kasvot edessä ja taka­na).
        FEBRUARY (HELMIKUU) - KE, VR. Feverier, room. Februarius, nimetty Feb­rua:n mukaan (puhdistusjuhla, pidettiin 15. pv tätä kuuta).
        MARCH (MAALISKUU) - KE, VR. marsh (marz, mars), L. Martius, Mars:­in kk. (mensis). (L. Mars Martis, roo­ma­lainen sodan jumala).
        APRIL (HUHTIKUU) - KE, L. Aprilis.
        MAY (TOUKOKUU) - KE, VR. mai, L. Maius, jumalatar Maia:n kk. (Roomassa kevään jumalatar).
        JUNE (KESÄKUU) - KE, VR. juin ja L. Junius (Junonius) = Junolle uhrat­tu. (Juno = L. avioliiton jumalatar, Jupi­terin vaimo).
        JULY (HEINÄKUU) - KE, AR. julie, L. Julius (mensis = kk), nimetty Julius Caesar:in, roomalaisen hallitsijan mu­kaan.
        AUGUST (ELOKUU) - VE, L. augustus. Nimetty Augustuksen, ensimmäisen Rooman keisarin mukaan.
        SEPTEMBER (SYYSKUU) - KE, L. september (septem = seitsemän; alku­peräinen 7. kk. room. vuodessa).
        OCTOBER (LOKAKUU) - VE, L. octo­ber (octo = kahdeksan; alkuperäinen kahdeksas kk. room. vuodessa).
        NOVEMBER (MARRASKUU) - KE, VR. novembre, L. November (novem = yh­deksän; alkup. 9. kk. room. kal.).
        DECEMBER (JOULUKUU) - KE, VR. decembre. L. December (decem = kym­menen; alkup. 10. kk. room. kal. ).

        SUNDAY (SUNNUNTAI) - VE. sunna­daeg = VS. sunnundag, VKG. sunnun­tag, VN. sunnudagr, käännös L. dies solis:sta ja KR. hemera heliou:sta = aurin­gon päivä (Helios eli Apollo = au­ringon ju­mala).
        MONDAY (MAANANTAI) - VE. mondag = kuun päivä, käännös ML. lunae dies:­stä ja KR. hemera Selenes:stä (KR. Artemis = room. Diana, sama kuin kuun jumalatar Selene; katso: Ap.t.19:23-40).
        TUESDAY (TIISTAI) - VE. tiwesdag (käännös L. dies Martis:sta = Marsin päivä). Tiw = germaaninen jumala, sama kuin room. sodan jumala. Mars.
        WEDNESDAY (KESKIVIIKKO) - KE. wednesday, VE. wodnesdaeg = Odin jumalan päivä, käännös ML. Mercurii dies:stä, planeetta Mercuriuksen päivä; room. kaunopuheisuuden ja varastami­sen jumala, jumalien sanansaattaja.
        THURSDAY (TORSTAI) - VE. thunres thuresdaeg, ukkosen päivä, L. Jovis dies, Jupiterin, jumalien kuninkaan päi­vän edustaja (VE. Jovis pater sanoista JOVE PATER = Isä Jupiter).
        FRIDAY (PERJANTAI) - VE. frigedag = VKG. friadag, Friggin päivä (Frig on Odinin vaimo), käännös ML. Veneris:­stä, planeetta Venuksen päivä. Venus = room. jumalatar, sama kuin Afrodite, joka oli Babylonian (Baabelin) Ishtar eli Astarte, hedelmällisyyden ja halun juma­latar (katso: 1.Sam.7:1-4; 1.Kun.11:5).
        SATURDAY (LAUANTAI) - VE. sae­tern(es)-daeg, käännös L. saturni dies:­stä, Saturnuksen päivä (italialainen maanviljelyksen jumala viattomuuden ja runsauden aikaudessa).

        HUOM! SATURNAALIA - muinainen room. Saturnus jumalan juhla joulu­kuus­sa vietettiin hillittömyyden ilojuhla­na (jopa orjille); nykyisen ns. kristillisen joulun edeltäjä.

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm


      • KTS (Ei kirj.)
        hillittömyyden juhla kirjoitti:

        JANYARY (TAMMIKUU) - kuu­kausien alku. KE, AR, Jenever, L. Janu­arius (mensis = kuukausi), Januksen kk., Janus:en mukaan, (room. porttien ja alkujen jumala, kasvot edessä ja taka­na).
        FEBRUARY (HELMIKUU) - KE, VR. Feverier, room. Februarius, nimetty Feb­rua:n mukaan (puhdistusjuhla, pidettiin 15. pv tätä kuuta).
        MARCH (MAALISKUU) - KE, VR. marsh (marz, mars), L. Martius, Mars:­in kk. (mensis). (L. Mars Martis, roo­ma­lainen sodan jumala).
        APRIL (HUHTIKUU) - KE, L. Aprilis.
        MAY (TOUKOKUU) - KE, VR. mai, L. Maius, jumalatar Maia:n kk. (Roomassa kevään jumalatar).
        JUNE (KESÄKUU) - KE, VR. juin ja L. Junius (Junonius) = Junolle uhrat­tu. (Juno = L. avioliiton jumalatar, Jupi­terin vaimo).
        JULY (HEINÄKUU) - KE, AR. julie, L. Julius (mensis = kk), nimetty Julius Caesar:in, roomalaisen hallitsijan mu­kaan.
        AUGUST (ELOKUU) - VE, L. augustus. Nimetty Augustuksen, ensimmäisen Rooman keisarin mukaan.
        SEPTEMBER (SYYSKUU) - KE, L. september (septem = seitsemän; alku­peräinen 7. kk. room. vuodessa).
        OCTOBER (LOKAKUU) - VE, L. octo­ber (octo = kahdeksan; alkuperäinen kahdeksas kk. room. vuodessa).
        NOVEMBER (MARRASKUU) - KE, VR. novembre, L. November (novem = yh­deksän; alkup. 9. kk. room. kal.).
        DECEMBER (JOULUKUU) - KE, VR. decembre. L. December (decem = kym­menen; alkup. 10. kk. room. kal. ).

        SUNDAY (SUNNUNTAI) - VE. sunna­daeg = VS. sunnundag, VKG. sunnun­tag, VN. sunnudagr, käännös L. dies solis:sta ja KR. hemera heliou:sta = aurin­gon päivä (Helios eli Apollo = au­ringon ju­mala).
        MONDAY (MAANANTAI) - VE. mondag = kuun päivä, käännös ML. lunae dies:­stä ja KR. hemera Selenes:stä (KR. Artemis = room. Diana, sama kuin kuun jumalatar Selene; katso: Ap.t.19:23-40).
        TUESDAY (TIISTAI) - VE. tiwesdag (käännös L. dies Martis:sta = Marsin päivä). Tiw = germaaninen jumala, sama kuin room. sodan jumala. Mars.
        WEDNESDAY (KESKIVIIKKO) - KE. wednesday, VE. wodnesdaeg = Odin jumalan päivä, käännös ML. Mercurii dies:stä, planeetta Mercuriuksen päivä; room. kaunopuheisuuden ja varastami­sen jumala, jumalien sanansaattaja.
        THURSDAY (TORSTAI) - VE. thunres thuresdaeg, ukkosen päivä, L. Jovis dies, Jupiterin, jumalien kuninkaan päi­vän edustaja (VE. Jovis pater sanoista JOVE PATER = Isä Jupiter).
        FRIDAY (PERJANTAI) - VE. frigedag = VKG. friadag, Friggin päivä (Frig on Odinin vaimo), käännös ML. Veneris:­stä, planeetta Venuksen päivä. Venus = room. jumalatar, sama kuin Afrodite, joka oli Babylonian (Baabelin) Ishtar eli Astarte, hedelmällisyyden ja halun juma­latar (katso: 1.Sam.7:1-4; 1.Kun.11:5).
        SATURDAY (LAUANTAI) - VE. sae­tern(es)-daeg, käännös L. saturni dies:­stä, Saturnuksen päivä (italialainen maanviljelyksen jumala viattomuuden ja runsauden aikaudessa).

        HUOM! SATURNAALIA - muinainen room. Saturnus jumalan juhla joulu­kuus­sa vietettiin hillittömyyden ilojuhla­na (jopa orjille); nykyisen ns. kristillisen joulun edeltäjä.

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm

        Otetaas tähän sitten juutalaiset kuukaudet vastaavasti lähteineen:

        1. Nisán, 30 päivää
        2. Ijjár, 29 päivää
        3. Siván, 30 päivää
        4. Tammúz, 29 päivää
        5. Ab, 30 päivää
        6. Elúl, 29 päivää
        7. Tišrì, 30 päivää
        8. Hešván, 29/30 päivää
        9. Kislév, 29/30 päivää
        10. Tevét, 29 päivää
        11. Sevat, 30 päivää
        12. Adár, 30 päivää, lisäkuukausi
        13. Adár II, 29 päivää

        Ja sitten ne omistuskirjoitukset:

        1. Arax Nisânu, Sumerilainen ITU BARAG.ZAG(.GAR). Omistettu jumalille Anu ja Bel
        2. Arax Âru, Sumerilainen ITU GUDDA.SIDI. Omistettu Ea-jumalalle
        3. Arax Simanu, Omistettu Sin-jumalle, Tähtimerkki: Kaksonen
        4. Arax Du'uzu (DU.ZID, Dumuzi, Tammuz), Omistettu Adar-jumalalle
        5. Abu, Sumerilainen NE.NE.GAR, Tähtimerkki: Leijona
        6. Ulûlu, Omistettu Ishtarille (Venukselle), joka on Raamatun Esterin esikuva.
        7. Tiš-ri-tum, (the Piel of šurru) Omstettu Shamashille. Sumerilainen ITU DU.U.AZAG
        8. Arax-samna, (Palrymenian Kanûn), Sumerilainen ITU APIN.GAB(.BA) Omistettu Mardukille (Jupiter), joka on Raamatun Mordokain esikuva, Tähtimerkki. Skorpioni
        9. Arax Kislimu, Sumerilainen ITU KAN.KAN.NA, Omistettu Nergalille, Tähtimerkki: Jousimies
        10. Arax Ṭebêtum, Sumerilainen ITU AB.BA.UD.DU Omistettu Pap-sukkalille, Tähtimerkki Kauris
        11. Arax Šabaṭu, Sumerilainen ITU AŠ.A.AN, Omistettu Rammanille, Tähtimerkki: Vesimies
        12. Addaru, Adâr, Sumerilainen ITU ŠE.KIN.DUD, Omistettu Dibbaralle Tähtimerkki: Kalat
        13. Addari (Ve-adâr), Omistettu Ashurille

        Että se siitä!


    • Tuommoisia juhlia voi kyllä lihallinen ihminen osallistua ja nauttia niistä mutta Hengellinen ihminen tulee pahoinvoinixi ja alkaa yrjöä...

    • Juutalaiset, VT:n Jumalan kansa on kautta aikojen aina viettänyt sapattia viikon viimeisenä päivänä lauantaina.

      Ja sapatti on aina ollut juutalaisilla määrätty päivä, viikon viimeinen, eikä mikä tahansa viikonpäivä, kuten Wikipediakin sanoo:

      ”Sapatti (hepreaksi ‏שבת‎, šabbat) on juutalaisuuden viikoittainen lepopäivä, jota vietetään juutalaisen viikon viimeisenä päivänä, lauantaina. Sapatti perustuu Ensimmäisen Mooseksen kirjan luomiskertomukseen, jossa Jumala lepäsi luomisen seitsemäntenä päivänä. Sapatti on asetettu kymmenessä käskyssä (2. Moos. 20:8-12).”

      Nm. mathetes:
      ”Elikä sapattikin kuuluu siis vain juutalaisuuteen, ei Kristuksen uuteenliittoon!”

      Kysymykseni: Kuuluvatko muutkin kymmenen käskyä vain juutalaisille, mutta eivät meille?
      Kumosiko Jeesus kymmenet käskyt?

      Ote Petri Paavolan kirjoituksesta :
      http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
      >Aikoinani vastustin sapattia lepopäivänä ja pidin sitä vain juutalaisille kuuluvana asiana. Uskoin, että sunnuntai on Uuden Liiton uskoville tarkoitettu lepopäivä, kunnes tutkin asiaa Raamatusta ja huomasin olleeni väärässä. 300-luvulla Roomassa Rooman valtakunnan alueelle syntynyt katolinen kirkko kumosi Raamatullisen sapatin ja asetti sen tilalle sunnuntai päivän pyhittämisen, päivän jonka pyhittäminen oli jo roomalaisille pakanuudesta tuttua. Jos tutkimme rehellisesti Raamatun ilmoitusta sapatista, niin huomaamme ettei Raamattu ilmoita missään kohtaan Jumalan muuttaneen alkuperäistä sapattia sunnuntaille.<

      Yhdyn täysin Petri Paavolan kirjoitukseen.

      Kaikkea se katolinen kirkko onkin puuhastellut 300-luvulla. Muuttanut jopa lain kymmenet käskyt ja tehnyt Jeesuksesta Jumalan.
      Ja tämän langenneen luopiokirkon, porttojen äidin, opetuksia sitten monet tämän päivän kristityt porton lapsina uskovat mieluummin kuin raamattua.

      Rev 17:2 hänen[porton], jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
      Rev 17:5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
      Rev 17:6 …. ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.

      Ei voinut Johannes muuta kuin syvästi ihmetellä. Ja samaa teen minäkin.

      • Uskova mies

        Miksi ei yksi käsky kuuluisi meille kun kaikki muutkin kuuluvat ja miksi sapatinkäskyä saa rikkoa näiden sunnuntain kannattajien mielestä? Käskyt on tarkoitettu noudatettavaksi sydämen halusta ilolla, eikä hampaat irvessä.


      • Jonah. Jeesus antoi vain kaksi käskyä, joissa ovat kaikki lait ja profeetat. Ette kai te ole tehneet kuin galatalaiset, jotka totuuden tuntoon tulemisen jälkeen kääntyivät takaisin juutalaisten lakiuskontoon?
        Jeesus oli lainalainen juutalainen eläessään, jota Hän pakotettavista syistä jouti tekemään niinkuin laki vaati.
        Jeesus oli sapatin HERRA, siis yläpuolella juutalaisten sapatin, joten me teemme kuten Hän, emme pidä sapattia. Tarpeeton vanhan liiton työaikaa koskeva sopimus.


      • mathetes
        Uskova mies kirjoitti:

        Miksi ei yksi käsky kuuluisi meille kun kaikki muutkin kuuluvat ja miksi sapatinkäskyä saa rikkoa näiden sunnuntain kannattajien mielestä? Käskyt on tarkoitettu noudatettavaksi sydämen halusta ilolla, eikä hampaat irvessä.

        Vastaus uskova miehelle ja nimim, Jonah,lle!

        Kirjoitit:
        >>Miksi ei yksi käsky kuuluisi meille kun kaikki muutkin kuuluvat


      • 1234567...
        mathetes kirjoitti:

        Vastaus uskova miehelle ja nimim, Jonah,lle!

        Kirjoitit:
        >>Miksi ei yksi käsky kuuluisi meille kun kaikki muutkin kuuluvat

        mathetes. Jeesus ei tullet kumoamaan kymmentä käskyä, vaan sanoo itsekin: Isäni käskyt minä olen pitänyt.


      • mathetes
        1234567... kirjoitti:

        mathetes. Jeesus ei tullet kumoamaan kymmentä käskyä, vaan sanoo itsekin: Isäni käskyt minä olen pitänyt.

        Vastaus - 1234567,lle!

        Kirjoitit:
        >>mathetes. Jeesus ei tullet kumoamaan kymmentä käskyä, vaan sanoo itsekin: Isäni käskyt minä olen pitänyt.


      • henget koetellut !
        mathetes kirjoitti:

        Vastaus - 1234567,lle!

        Kirjoitit:
        >>mathetes. Jeesus ei tullet kumoamaan kymmentä käskyä, vaan sanoo itsekin: Isäni käskyt minä olen pitänyt.

        mathetes on kapinahenkinen Jumalan käskyjä ja ohjeita vastaan.


    • kulkijat kaidalla ti

      Uskova mies. Käskyt on tarkoitettu noudatettavaksi samoin kuin sapattikäskykin, niinkuin kirjoitit ja ovat kasvattaja Kristukseen.

      Helpompi on käydä sitä leveää tietä, ja siksi suurin osa valitsee leveän tien, niin pienet kuin suuretkin ja niin rikkaat kuin köyhätkin.

      ================ Kapea tie on kieltäymyksien tie omasta tahdosta, se on ahdas ja kaita tie.

    • KTS, ymmärrän kirjoitustasi niin, että sinä ajattelet, että kirkkoisä Tertulliaunus, Justinos Marttyyrillä on valtuudet tehdä Jumalan lakiin muutoksia, niin ajatteletko, että myös sinulla on oikeus tehdä muutoksia Herran sapatin suhteen? Justinos Marttyyrin kirjeet ovat olleet monelta osalta puutteelliset.

      Ajatteletko KTS, että Justinos Martyyri otti käyttöön sunnuntain pyhänä ja siksi sinun on sitä tärkeätä viettää pyhänä ja muistella Jeesuksen ylösnousemusta?
      Paavi Leo toinen asetti juhlapäivän Palestiinassa syntyneen Justinoksen (103-165) muistoksi 14. päivä huhtikuuta, joka myöhemmin siirrettiin (1968) 1. kesäkuuta vietettäväksi. Kuinka tärkeä sinulle on Justinoksen muistopäivä?

      Uskova iloitsee Jeesuksen ylösnousemuksesta päivittäin.

      Tänäkin päivänä Jeesus vihaa ihmisten tekemiä, sapatteja ja uusiakuita. Sunnuntai on muistuttamassa meitä ihmisten tekemästä pyhästä, jolla korvataan Jeesus Herran sapatti.

      Monet sanovat, että sapatti kuuluu vaan juutalaisille, mutta poistuuko sen päivän pyhyys siinä, että vaan juutalaiset pitävät sen pyhänä. Mielellänne kuitenkin viette juutalaisille sunnuntaipyhäänne ja jouluanne, jotka ovat jäänteitä pakanuudesta. Miten te, jotka sanotte, että sapatti ei kuulu teille saatte sapatista pyhyyden pois? Tai miten saatte pyhyyden siirtymään jollekin muulle päivälle, kun Herran sapatille, Justinoksen avullako? Entä Jumalan siunaus sapatille, siirtyykö se sunnuntaille, tai miten ajattelit saada sunnuntain pyhityksellesi siunauksen? Justinoksen avullako? Arvelet varmaan, että ei siihen tarvita Herran puustaavia, koska sitä on niin kaun vietetty pyhänä? Sapatti on ollut kauemmin pyhä. Se on ollut sitä jo luomisesta lähtien riippumatta siitä pyhittävätkö ihmiset sen vai ei.

      Ajatteleeko KTS, että Jeesus vihaa omaa siunaamaansa ja pyhittämäänsä sapattia? Senkö takia, kun ei ihmiset pidä sitä pyhänä? Ajatteletko myös, että kun ihmiset ovat korvanneet sapatin sunnuntailla ja pitävät sen pyhänä, niin Jeesus tekee siitä pyhän kristityille ja antaa sille siunauksensa?

      Huomaa kuitenkin se, että TEIDÄN UUSIAKUITANNE JA SAPATTEJANNE JUMALA VIHAA, ei siis oma pyhitystään Jumala vihaa. Mooseksen kirjeestä saamme lukea, että Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, kun pahuus oli niin suuri ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä. (1. Moos 6.)

      Arveleeko KTS, kun nautit Herran ehtoollista maanantaina saat siten siitä pyhän ja kun nautit Herran ehtoollista joka päivä, niin saat kaikista päivistä pyhiä, korvaamaan sapatti? Vai siitä, jos Paavali on nauttinut jonain päivänä ehtoollista, niin se on pyhäpäivä? Tai jos annat varojasi tiistaina Herran työhön niin kas kas vaan teinkin taas pyhän päivän? Eli riippuuko pyhyys mielestäsi siitä mitä jonain päivänä teet ja jos jonain päivänä teet pahoja asioita, niin silloin pyhyys väistyy siltä päivältä?

      Uskovalle ei sapatti ole orjuutta. Sitä on tietysti vaikea uskomattoman käsittää, jos ei ole kohdannut Vapahtajaa. Uskovalle on synti kauhistus ja sitä varten hän tarvitsee Vapahtajaa.
      Rakkaus Jumalaan on se, että pidämme Hänen käskynsä ja ne eivät ole raskaat.

      Sapatin Herra sanoo, että sapatti on ihmistä varten. Hän sapatin Herra on tullut pelastukseksi kaikille kansoille alusta ajan loppuun asti.
       
      Kiitos ja ylistys ja kunnia olkoon Herran, joka on luonnut taivaat ja maat!
      Herra on Pyhä ja hänestä lähtee pyhyys!

      Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on". (Ilm. 4:8 )

      • Uskova mies

        Hyvä kirjoitus tämä jaspis.


    • Uskova mies
    • KTS (Ei kirj.)

      Ei näitä sapatilla brassailijoitakaan (onneksi) näy missään muualla kuin täällä netissä. Me luterilaiset ja helluntailaiset pyhitämme sunnuntain alkuseurakunnan tavoin emmekä vingu lainkaan.

      :D

      Vinkuminen on ihan puhtaasti tän pikkuruisen wannabeejuutalaislössin puolella...:D

      • Jeesuksen tapa

        ei kaikille kelpaa.
        KTS: Sunnuntai pyhä kelpaa helluntailaisille ja kaikille muillekin, myös heille, jotka sanovat että 10 käskyä ei ole enää voimassa. Lapikix, eikä muutkaan nouse sunnuntaipyhää vastaan, koska se on protestanteille tullut Roomalaiskirkon kautta ja on sopivasti pakannalliset perinteet.

        Luterilaisille sunnuntai korvaa sapatin, koska se on keksitty pyhäksi, kuten Vikström on asian ilmaissut. Luterilaiset pitävät sunnuntaita pyhänä/sapattina, että Jeesuksen ylösnousemus juhlapäivänä,

        Ette vingu Paavin auktoriteetin alla. Vinkuminen kuuluu vaan silloin, kun joku viettää lepopäivänään sapattia.


    • 1234567...

      KTS.
      Oikein kirjoitit, ei sapatin pyhänäpitäjiä näy enää muualla kuin näillä palstoilla, sillä koko maa seuraa petoa ja hänen pyhänä pitämäänsä päiväänsä sunnuntaita.

      Ilm. 13:16. Ja se SAA KAIKKI SUURET JA PIENET ja RIKKAAT ja KÖYHÄT, sekä VAPAAT että ORJAT, PANEMAAN MERKIN OIKEAAN KÄTEENSÄ tai OTSAANSA.

      Ilm.14. Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden sielut, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli JUMALAN KANTELEET.

      3. Ja he VEISASIVAT MOOSEKSEN VIRTTÄ , JUMALAN PALVELIJAN, VIRTTÄ ja KARITSAN VIRTTÄ SANOEN: SUURET ja IHMEELLISET OVAT SINUN TEKOSI, HERRA JUMALA, KAIKKIVALTIAS, VANHURSKAAT ja TOTISET OVAT SINUN TIESI, SINÄ KANSOJEN KUNINGAS.

      • Joopa joo

        > >. Ja he VEISASIVAT MOOSEKSEN VIRTTÄ...>>

        Niin justiinsa! Mooseksen virttähän nämä veisaavat vaikka ovat jättäneet muut säkeistöt - mm. ympärileikkaus-säkeistön - pois ja veisaavat vain niitä säkeitä, joissa puhutaan sapatista ja sianlihansyönnistä.


    • Aloittajalle

      Tämän maailman loppuun asti on oleva Jeesus lahkolaisia. Jeesuksen, joka on sapatin Herra. Tähän lahkoon kuului muunmoassa eräs mies nimeltä Paavali, oli ja on Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli.
      Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin. Apost. 24:14-15 (Paavali)

       Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Matt. 5:17(Jeesus) Sana pysyy niin kauan, kun taivas ja maa, laista ei häviä piirtoakaan.

      Jumalan Sana kehottaa pysymään laissa todistuksissa, ei tietenkään ihmisten tekemissä pyhissä päivissä, vääriä profeettoja nousee ajan loppuun asti.

    • body

      Pysytään nyt asiassa ja joka jotain viettää, se on täysyin hänen oma asiansa, mutta meillä on virallinen työviikko ja siihen kuuluvat vapaa-ajat ja siihen on aivan turha sotkea jotain menneisyyden hypoteesia.

      Kullakin ajalla omat tapansa ja -aikansa, ja nyt elämme vuotta 2011. Joka haluaa menneisyydessä elää, sopii siirtyä museoon, eikä edellyttää toisilta yhtään mitään.

    • Markku Tampio

      No voihan vitalis..

      Te vaan edelleenkin kiistelette päivistä ja unohdatte Jeesuksen tärkeimmän asian Raamatun sanasta, joka kehottaa jokaistaa uskovaa panemaan toivonsa iankaikkiseen elämään johdattavasta Johtajasta: Kristuksesta Jeesuksesta..

      Eikö se riitä, että adventistit vaahtoavat kaikenaikaa lauantaista ja sapatistaan, kun eivät tunnusta Jeesusta Kristusta syntiensä Vapahtajaksi eivätkä hyväksy Isä Jumalan Pyhän Hengen ohjausta uskonelämässään..

      Adventistien opin kaltaiseksi päivistä kiistelemiseksikö haluatte myös helluntailaisuuden vääntää ja unohtaan evankeliumin ilosanoman Kristuksesta Jeesuksesta..

      • miksi?

        Markku Tampio sanoo väärän todistuksen adventeista.


      • Vastine Markku Tampiolle.
        Minkälainen pääsylippu Markulla on iankaikkiseen elämään ja mihinkä perustuu sinun toiveesi ?
        Raamattu sanoo: Ilm.15:2 . Jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet. 3. Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä.

        Lukeeko sinun pääsylipussasi, että sinä olet saanut voiton pedosta ja hänen merkistään ja nimen luvustaan, että tietäisimme mistä pedosta olet voiton saanut. Ellet edes tunne petoa ja hänen merkkiään mistä tiedät kuka sinun pääsylippusi tarkastaa, joka oikeuttaa sinut iankaikkiseen elämään.

        Kysymys ei ole mistä merkistä tahansa, sillä pedon merkki sunnuntai on vastakkainen Jumalan merkille, joka on sapatti ja siitä portista eivät sisälle pääse antikristuksen palvelijat, jotka pyrkivät sisälle pedonmerkin portista.

        Monet ovat lähdössä tuuliin ja pilviin tunnistamatta petoa ja hänen merkkiään, josta pitää voitto saada, ennen ylöstempaamista, sillä ilman maalia ei voittoa voi saavuttaa.
        Sapatti on ilosanoma helluntailaisillekin, sillä lepoa ja rauhaa he tavoittelevat Kristuksessa, sillä Kristus on sapatinkin Herra Jeesuksen sanojen mukaan.


      • Markku Tampio
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Vastine Markku Tampiolle.
        Minkälainen pääsylippu Markulla on iankaikkiseen elämään ja mihinkä perustuu sinun toiveesi ?
        Raamattu sanoo: Ilm.15:2 . Jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet. 3. Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä.

        Lukeeko sinun pääsylipussasi, että sinä olet saanut voiton pedosta ja hänen merkistään ja nimen luvustaan, että tietäisimme mistä pedosta olet voiton saanut. Ellet edes tunne petoa ja hänen merkkiään mistä tiedät kuka sinun pääsylippusi tarkastaa, joka oikeuttaa sinut iankaikkiseen elämään.

        Kysymys ei ole mistä merkistä tahansa, sillä pedon merkki sunnuntai on vastakkainen Jumalan merkille, joka on sapatti ja siitä portista eivät sisälle pääse antikristuksen palvelijat, jotka pyrkivät sisälle pedonmerkin portista.

        Monet ovat lähdössä tuuliin ja pilviin tunnistamatta petoa ja hänen merkkiään, josta pitää voitto saada, ennen ylöstempaamista, sillä ilman maalia ei voittoa voi saavuttaa.
        Sapatti on ilosanoma helluntailaisillekin, sillä lepoa ja rauhaa he tavoittelevat Kristuksessa, sillä Kristus on sapatinkin Herra Jeesuksen sanojen mukaan.

        Sapatti ei ole minulle mikään pääsylippu tai takuu taivaaseen Isä Jumalan valtakuntaan pääsemiseksi, vaan Minun pääsylippuni taivaaseen Isä Jumalan valtakuntaan on Jeesuksen nimessä ja veressä minulle julistettu syntieni anteeksiantamus. Aamen!

        Ja mitä syntien anteeksiantamisen jälkeen tapahtui ja edelleenkin tapahtuu Minun elämässäni, ja mihin Isä Jumala ohjaa Minua Pyhän Henkensä kautta, se ei ole Sinun ylifariseus_1 eikä kaltaistesi adventistien opetuksen varassa..

        Hallelluja! Kunnia Jumalalle Kaikkivaltiaalle!


      • manna

        Markku Tampio sanoo, että adventistit vaahtoavat sapatistaan. Ei niin vaan he kertovat sapatista, jonka Jeesus on antanut ihmistä varten. Sapatin Herra on Jeesus johon adventistit laittavat toivonsa, lain täyttäjään, sovittajaan. Adventistit pitäytyvät Jeesus Herran sapattiin, eikä heidän tarvitse lähteä kiistelemään päivistä.

        Raamattussa on riittävän tarkasti kerrottu mikä päivä on sapatti, että ei siitä tarvitse kiistellä. Se on viikon seitsemäs päivä, eli lauantai, jonka on pyhitetty, siunattu lepopäivä. Ilman mitään kiistaa ja kaikki sen raamatusta näkevät.

        Jos Tampio haluaa siitä kiistellä, niin minkäs sille teet. Kyllä monet haluaa sen kuitenkin lakaista maton alle. Helluntailaiset ainakin siivoovat ja puunaavat sapattina, että ei Sana olisi heitä muistuttamassa siitä. Ei se lakaisu auta, vaan kääntymys ja tunnustaminen, että Jeesus on Herra.

        Jes. 55:6-7 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on. Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.


      • Näin on
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Vastine Markku Tampiolle.
        Minkälainen pääsylippu Markulla on iankaikkiseen elämään ja mihinkä perustuu sinun toiveesi ?
        Raamattu sanoo: Ilm.15:2 . Jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet. 3. Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä.

        Lukeeko sinun pääsylipussasi, että sinä olet saanut voiton pedosta ja hänen merkistään ja nimen luvustaan, että tietäisimme mistä pedosta olet voiton saanut. Ellet edes tunne petoa ja hänen merkkiään mistä tiedät kuka sinun pääsylippusi tarkastaa, joka oikeuttaa sinut iankaikkiseen elämään.

        Kysymys ei ole mistä merkistä tahansa, sillä pedon merkki sunnuntai on vastakkainen Jumalan merkille, joka on sapatti ja siitä portista eivät sisälle pääse antikristuksen palvelijat, jotka pyrkivät sisälle pedonmerkin portista.

        Monet ovat lähdössä tuuliin ja pilviin tunnistamatta petoa ja hänen merkkiään, josta pitää voitto saada, ennen ylöstempaamista, sillä ilman maalia ei voittoa voi saavuttaa.
        Sapatti on ilosanoma helluntailaisillekin, sillä lepoa ja rauhaa he tavoittelevat Kristuksessa, sillä Kristus on sapatinkin Herra Jeesuksen sanojen mukaan.

        >>Kysymys ei ole mistä merkistä tahansa, sillä pedon merkki sunnuntai on vastakkainen Jumalan merkille, joka on sapatti ja siitä portista eivät sisälle pääse antikristuksen palvelijat, jotka pyrkivät sisälle pedonmerkin portista.>>

        Kyllä se lauantaisapatti on Pedon merkki sunnuntaita enemmän silloin kun joku perheenjäsenistä adventistikisi tultuaan alkaa pullikoimaan ja änkyröimään yleisestä käytännöstä poiketen perheenjäseniään vastaan aiheuttaen ristiriitaa ja epäsopua perheenjäsenten välillä. Käsky 'rakasta lähimmäistäsi' tai, että rakkaus on lain täyttynmys unohtuu kun tärkeämmäksi tulee pitää erään muinaisen lähi-idän paimentolaisheimon viikkorytmistä kuin huomioida toiset ihmiset. Tuo tellle niin pyhä sapatti tulee kirotuksi Pedon merkiksi niille ihmisille, joita ei ole aivopesty teidän uskonkäsitykseenne.


      • 1234567...
        Näin on kirjoitti:

        >>Kysymys ei ole mistä merkistä tahansa, sillä pedon merkki sunnuntai on vastakkainen Jumalan merkille, joka on sapatti ja siitä portista eivät sisälle pääse antikristuksen palvelijat, jotka pyrkivät sisälle pedonmerkin portista.>>

        Kyllä se lauantaisapatti on Pedon merkki sunnuntaita enemmän silloin kun joku perheenjäsenistä adventistikisi tultuaan alkaa pullikoimaan ja änkyröimään yleisestä käytännöstä poiketen perheenjäseniään vastaan aiheuttaen ristiriitaa ja epäsopua perheenjäsenten välillä. Käsky 'rakasta lähimmäistäsi' tai, että rakkaus on lain täyttynmys unohtuu kun tärkeämmäksi tulee pitää erään muinaisen lähi-idän paimentolaisheimon viikkorytmistä kuin huomioida toiset ihmiset. Tuo tellle niin pyhä sapatti tulee kirotuksi Pedon merkiksi niille ihmisille, joita ei ole aivopesty teidän uskonkäsitykseenne.

        Näin on
        Todistus elävästä elämästä. 1920 luvulla syntynyt äitini hoksasi kansakoulussa, että lauantaihan on oikea pyhäpäivä sapatti, koska silloin ei vielä kalenteria muutettu, vaan lauantai oli kalenterissa seitsemäntenä. Hän syntyi luterilaiseen perheeseen.
        Meni naimisiin noin kaksikymppisenä, hän töiden lomassa oli kiinnostunut lukemaan Raamattua hänelle tuli myös sapatti sana usein sieltä esille. Hän tuli uskoon ja meni kasteelle.
        Luterilainen Isäni ei siitä pitänyt isäni mielestä hänestä tuli nyt juutalainen, ja sitä piti alkaa kitkeä hänestä pois.
        Isäni ei kovin uskonnollinen ollut otti välillä viinaa, kirosanojakin kuului jne... Äitini oli hyvä ihminen josta kaikki naapurit pitivät samoin kuin me lapsetkin. Äiti hoiti eläimiä hyvin, ei tyrkyttänyt meille uskoa.
        Äiti rukoili vuosikymmeniä isän puolesta samoin kuin lastensakin puolesta. Isälle tuli kovia koettelemuksia ja isä tuli uskoon muutama vuosi ennen kuolemaansa ja hänet kastettiin pyysi äidiltä anteeksi käytöstään. Hänestä tuli muuttunut mies. Tämä oli monelle ihme vanhankansan mies kun oli.

        Äiti rakasti ja rukoili


    • von bulke

      Kristitylle ei näillä asioilla ole merkitystä. Kannattaa lukea room. 14:5 , kol. 2:16. , ja gal. 4:10,11. Sapattejakin Raamatussa sitä paitsi monenlaisia. Viikkosapatti on vain yksi monista. Tulevassa rauhanvaltakunnassa asetetaan nämäkin asiat sitten jälleen kohdalleen. Sinne ovat matkalla ne, jotka Jeesukseen Kristukseen ja hänen sovitustyöhönsä henkilökohtaisesti turvautuvat.

      "Korkeakirkollisilla" , enempää kuin muillakaan uskonnollisilla, sinne ei asiaa ole. Tämä on syytä muistaa ja käsittää.

    • body

      Me päätämme itse miten täällä ajassa toimimme ja siihen on turha vetää ikivanhoja tabuja.
      Alkuseurakunta riiteli myös menneisyyden tavoista, mutta kun olivat aikansa riidelleet, huomasivat että järki on sitä varten että sitä käytetään ja niin sopu löytyi ja tavat muutettiin.

      Usko on uskoa, ei tapojen orjuutta, mutta menneisyyden ihmiset haluavat jatkuvasti elää menneisyydessä, se heille suotakoon, siis yksityisenä, kunhan eivät vaadi sitä muilta.

      Raamattu ei ole mikään kaikenkattava lakikirja, vaan hengellisyyden epos.

      • lärjunge

        Kenestä "meistä" puhut. Sinä et ymmärtääkseni ole Jeesuksen oma, etkä sisällä Jumalan valtakunnassa.


    • body

      Jos " lärjunge " vastasi minulle, niin kysyn, elätkö umpiossa jossa eletään menneisyyden ehdoilla.?

      Missä ovat sandaalit. missä viitat ja missä Toora ja senaikaiset kulkuvälineet.?

      Kukin eläköön niinkuin haluaa, ( kunhan lakejamme noudatetaan ), mutta toisilta sitä on turha edellyttää tai vaatia.

    • mutta KTS

      Jopas jotakin, tässähän KTS kertoo, että viikon ensimmäinen päivä on sunnuntai ja tuossa toisessa ketjussa KTS sanoo, että kukaan ei tiedä mikä on viikon seitsemäs päivä.

      Jotkut tosin sanovat, että viikossa on kahdeksan päivää ja sunnuntai vastaa kahta päivää.

    • body

      So what

      joka pitää yhtä päivää parempana kuin toista, pitäkööt, mutta kyllä ne kaikki on samalla viikolla.!!

      Se nyt on sama mitä menneet kirkkoisät ovat jaotelleet, sillä me elämme omaa aikaamme.

      • What, what..

        Mitenkähän body viikkonsa laskee. En usko ollenkaan, että bodyn viikon ensimmäinen päivä alkaisi keskiviikosta?
        Uskoisin, että Body menee Paavin mukaan ja tarkoittaa, että nyt eletään Paavin viikkojärjestyksen aikaa ja siinä tulee bodyn mukaan kaikki päivät samanarvoiseksi. Ei kuitenkaan tule.

        Edelleenkin saan sunnuntailta kaksinkertaisen palkan, että päivillä on eroa, kun eletään Paavin järjestystä. Ei ole päivät samanarvoisia.


      • body
        What, what.. kirjoitti:

        Mitenkähän body viikkonsa laskee. En usko ollenkaan, että bodyn viikon ensimmäinen päivä alkaisi keskiviikosta?
        Uskoisin, että Body menee Paavin mukaan ja tarkoittaa, että nyt eletään Paavin viikkojärjestyksen aikaa ja siinä tulee bodyn mukaan kaikki päivät samanarvoiseksi. Ei kuitenkaan tule.

        Edelleenkin saan sunnuntailta kaksinkertaisen palkan, että päivillä on eroa, kun eletään Paavin järjestystä. Ei ole päivät samanarvoisia.

        "What what "

        itse en pyhittele päiviä, enkä niitten mukaan kumartele, joten ne soljuvat peräperää, joten itselläni ei ole niitte kanssa probleemeja.

        Kirkko ja paavit saavat vietää viikkonsa niinkuin haluavat, mutta minun ei tarvitse niitten mukaan toimia.


    • DoctorT

      Perjantaina alkaa sapatti ja viikon ensimmäinen päivä on sunnuntai. Näin oli ja näin on.

      Paavin porukka perusti sunnuntain auringon jumalalle pyhitetyn päivän! Näinhän se taitaa historian valossa olla.

      Juutalaisilla on hyvä viikkojärjestys, meillä pakanoilla pakanoiden järjestys.

      • KTS (Ei kirj.)

        Ei pidä paikkaansa, vaan asiakirjat osoittavat, että alkuseurakunta otti JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUSPÄIVÄN pyhäpäiväksi, HERRAN päiväksi. Tästä puhuu jo Justinus marttyyri.

        Rooman valtakunnan kanssa tällä ei ole muuta tekemistä, kuin että haluttiin samalla HAASTAA Rooman käyttämä Keisarin palvontapäivä sunnuntai palvomalla eri herraa kuin Rooma.

        Juutalaiset ovat lain kirouksen alla noudattakoot lain kirousta.


      • j.t.pulkkinen
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa, vaan asiakirjat osoittavat, että alkuseurakunta otti JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUSPÄIVÄN pyhäpäiväksi, HERRAN päiväksi. Tästä puhuu jo Justinus marttyyri.

        Rooman valtakunnan kanssa tällä ei ole muuta tekemistä, kuin että haluttiin samalla HAASTAA Rooman käyttämä Keisarin palvontapäivä sunnuntai palvomalla eri herraa kuin Rooma.

        Juutalaiset ovat lain kirouksen alla noudattakoot lain kirousta.

        Kysymys sapatinvietosta ei koske meitä uudestisyntyneitä, Jeesuksen omia. Yksi pitää yhtä päivää parempana, toinen toista. Näin sana sanoo. Jeesus ei kuitenkaan tullut maailmaan kumoamaan sapattia, eikä myöskään yhtäkään Jumalan käskyistä.

        Pelastuksemme kannalta sapatilla ei ole merkitystä. Olisi kuitenkin hyvä pitää sapattia, kuten messiaanisetkin.


    • KTS (Ei kirj.)

      Sapatin pito loppui jo apostolien aikana. Ainoa varhainen maininta sapatin pitämisestä oli Eusebiuksella vuonna 300 jKr, jonka kultti-lahko tunnetaan Ebionittien lahkona. Ebioniitit toteuttivat ympärileikkauksen, hylkäsivät apostoli Paavalin opetukset ja kielsivät Jeesuksen jumaluuden pitäen häntä vain profeettana. Ebioniitit edustivat siis päinvastaista äärimmäisyyttä kuin gnostilaiset, jotka hylkäsivät puolestaan Jeesuksen ihmisyyden.

      Tähän samaan harhaoppiin pyrkii tää tietty lössi, joka pitää kipaa, välttää sikaa, vastustaa joulua, vastustaa sunnuntaita ja brassailee muutenkin lailla henkseleitään paukutellen. Kyse on ilmestyskirjan pedosta, juutalaisesta perinnäissäännöstä (paradosis - ”perinnäissääntö" = 666).

      Pyritään pääsemään tähän Ruotsin messiaanisten jamaan, jossa ei uskota enää edes kolminaisuuteen eikä Jeesuksen jumaluuteen. Jeesus olikin tavallinen ihminen, joka kanavoi jumalallisia energioita. Pelkkä Jumalan juoksupoika.

      http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=234821

      • 1234567...

        KTS
        Sapatin pito ei ole loppunut apostolien aikana, eikä sen jälkeenkään.

        Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Katolinen kirkko siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
        Kirkolliskokouksessa Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos voivat, levättävä silloin kristittyinä. Mutta jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan, eroon Kristuksesta. - Index Canonum.

        Sapatti annettiin Paratiisissa 2000 vuotta ennen kuin juutalaisia oli edes olemassa. Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten.


      • KTS (Ei kirj.)
        1234567... kirjoitti:

        KTS
        Sapatin pito ei ole loppunut apostolien aikana, eikä sen jälkeenkään.

        Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. Katolinen kirkko siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
        Kirkolliskokouksessa Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos voivat, levättävä silloin kristittyinä. Mutta jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan, eroon Kristuksesta. - Index Canonum.

        Sapatti annettiin Paratiisissa 2000 vuotta ennen kuin juutalaisia oli edes olemassa. Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten.

        VÄÄRIN TAAS!

        Kirkolliskokouksissa ei luotu mitään oppeja sen paremmin Raamattua, juhlapäiviä, kuin Kristologiaakaan koskien.

        Sellaiset väitteet ovat tätä nykyajan höttömöttöä. Kirkolliskokouksissa vain vahvistettiin ne asiat, jotka olivat olleet normaalia käytäntöä seurakunnissa apostolisislta ajoilta alkaen.

        Siellä EI siis pyhitetty sunnuntaita, siellä EI kyhätty kokoon Raamattua, siellä EI poistettu jälleensyntymisoppia mistään, siellä EI tehty pesäeroa juutalaisuuteen eikä julistettu Jeesusta jumalaksi.

        Kaikki nämä asiat olivat olleet itsestään selvää peruskauraa jo vuosisatoja! Siellä vain todettiin asia ja iskettiin leimat valmiisiin spekseihin. Ja ilman niit'ä leimoja täällä ei hilluisi tämä turhislössikään.

        >:O


    • body

      Lähdetään siitä menneet sukupolvet ovat eläneet ja toimineet niinkuin ovat ja meidän aivan turha juuttua heidän tapoihinsa.
      Missä on järki jos roikutaan vaan vanhoissa tavoissa. ??

      Menneet ovat meneet ja niitä on turha haikailla.

      Nykyinen yhteiskunta ei toimisi vanhoilla ja happamilla eväillä.

    • KTS (Ei kirj.)

      Taijan nostaa tämän ylös joka sunnuntai täst lähtien ettei totuus unohtuisi!

    • KTS (Ei kirj.)

      Nostetaas tätä taas vähän kun käärmekin täällä nostaa päätään.

      • KTS (Ei kirj.)

        Niin, mähän olen käärme.


      • KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Niin, mähän olen käärme.

        Ja tämä en sitten ollut minä.


      • 15%21
        KTS kirjoitti:

        Ja tämä en sitten ollut minä.

        Täällä eräs ei välitä Jumalan käskyistä vaan jatkaa kadottavassa kuolemansynnissään.

        Esiintyessään sinuna hän "antaa väärän todistuksen lähimmäisestään". Kyse ei ole leikistä, vaan toisen henkilön, sinun, maineen vahoingoittamistarkoituksesta.

        Nää hellari-messarit luulee, että Jumalan 10 käskyä on turhaan annettu, tai ettei niillä enää ole väliä, "kun kaikki muutkin tekee niin". Käskyt pysyvät loppuun asti. Jeesus myös varoitti, että sanoista meidät tuomitaan. Siksi omia sanojaan on valvottava.

        Ei eksytä, niinkuin eräät, jotka valheen isästä lähtevät!


      • KTS (Ei. kirj.)
        15%21 kirjoitti:

        Täällä eräs ei välitä Jumalan käskyistä vaan jatkaa kadottavassa kuolemansynnissään.

        Esiintyessään sinuna hän "antaa väärän todistuksen lähimmäisestään". Kyse ei ole leikistä, vaan toisen henkilön, sinun, maineen vahoingoittamistarkoituksesta.

        Nää hellari-messarit luulee, että Jumalan 10 käskyä on turhaan annettu, tai ettei niillä enää ole väliä, "kun kaikki muutkin tekee niin". Käskyt pysyvät loppuun asti. Jeesus myös varoitti, että sanoista meidät tuomitaan. Siksi omia sanojaan on valvottava.

        Ei eksytä, niinkuin eräät, jotka valheen isästä lähtevät!

        Kyllä se todella olen minä. Minulla on sellainen kumma mieli vaan. Nyt mä olen tätä mieltä, oikeesti.

        Eläköön Israel!!!!!

        HYVÄ!


      • Näin hän tekee
        KTS (Ei. kirj.) kirjoitti:

        Kyllä se todella olen minä. Minulla on sellainen kumma mieli vaan. Nyt mä olen tätä mieltä, oikeesti.

        Eläköön Israel!!!!!

        HYVÄ!

        Ei Israel ole mitään eikä israelittomuus, vaan uusi LUOMUS! Gal 6: 15, samon, ei KTS ole yhtään mitään, ruumenia ja olkia vain, jos Hän ei synny uudesti
        Ylhäältä, ja seuraa Jeesusta sapattina synagoogaan Luuk 4: 16

        Kts yrittää erottaa hyvän pahasta ja pahan hyvästä.. eli heittää Jeesuksen sapatin mukana.. ja seuraa vanhaa omaa luomustaan!

        t, B


    • Hugo Boss

      :O)

      • KTS (Ei kirj.)

        :O)


    • body

      Vanhat vänkyräoksat joutaa jo karsia pois ja uutta tilalle.

      • 2%3

        Vanhat jenkki-suomalaiset-punaniska-fundamentalistis-ääriprotestanttis-sodanlietsoja-änkyränkänkkyrä-valheen-isän-hellarimässykkä-valheprofeetta-puljut kaikkineen, tulee juurineen repiä maasta ja tuomita syypäiksi kaikkiin niihin rikoksiin, joista laki ja oikeus sekä Jumalan sana kustakin rikoksesta erikseen säätävät, näin julistaen foorumirauhan kaikille S24-foorumeille ja lopuksi toivottaen rauhallista ja onnellista iltaa kaikille lukijoille.

        Nyt laulamme Porilaisten marssin.


      • 1+2
        2%3 kirjoitti:

        Vanhat jenkki-suomalaiset-punaniska-fundamentalistis-ääriprotestanttis-sodanlietsoja-änkyränkänkkyrä-valheen-isän-hellarimässykkä-valheprofeetta-puljut kaikkineen, tulee juurineen repiä maasta ja tuomita syypäiksi kaikkiin niihin rikoksiin, joista laki ja oikeus sekä Jumalan sana kustakin rikoksesta erikseen säätävät, näin julistaen foorumirauhan kaikille S24-foorumeille ja lopuksi toivottaen rauhallista ja onnellista iltaa kaikille lukijoille.

        Nyt laulamme Porilaisten marssin.

        KTS on yksinäinen poikaparka, joka asuus äitinsä vinttikamarissa. Usein tuntuu olevan kännissä, kun tänne kirjoittelee. Ihminen muuttuu sellaiseksi, kun ei kykene ihmissuhteisiin terveellä tavalla. Eihän kukaan naisihminen muuten voisikaan tuollaista katsoa.

        Ehkä se vielä tulee uskoon, ja alkaa ymmärtää asioita sitä kautta.


    • Eikä ollut!

      Olet keksinyt tuon omasta päästäsi!
      Apostolit kertovat aina vierailleensa ja puhuneensa sabattina synagoogissa, joka oli lauantai!
      Heille ei olisi tullut mieleenkään viettää sabattia sunnuntaina!
      Miksi pakanakristityt haluavat aina vääristellä kaiken oman oppinsa mukaiseksi?
      Apostolit eivät pitäneet Jeesusta Jumalana, joka käy aivan selvästi ilmi Raamatusta mutta lukutaidottomat pakanakristityt ovat halunneet vääristellä tuonkin tosiasian!
      Luuletko sinä KTS (Ei kirj.) todellakin seuraavasi Jeesusta ja tekeväsi Jumalan Tahdon mukaisesti, uskoessasi ja levitellessäsi noita Antikristuksen oppeja?
      Olet todella kaukana Jeesuksesta Kristuksesta ja Jeesuksen Kristuksen Jumalasta ja Isästä, meidän Jumalastamme ja Isästämme!

      • KTS (Ei kirj.)

        Jos sinä kiellät Jeesuksen jumaluuden, niin voit samantien poistua näiltä kristillisiltä foorumeilta, sillä me palvomme YLÖSNOUSSUTTA KRISTUSTA, joka on YHTÄ Isän kanssa!

        HYVÄ!


      • Eikä ollut!
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Jos sinä kiellät Jeesuksen jumaluuden, niin voit samantien poistua näiltä kristillisiltä foorumeilta, sillä me palvomme YLÖSNOUSSUTTA KRISTUSTA, joka on YHTÄ Isän kanssa!

        HYVÄ!

        Sinä kiellät Jeesuksen opetukset ja pilkkaat törkeästi meidän Jumalaamme JA Isäämme!
        Mikä sinä olet antikristusoppeinesi ajamaan ihmisiä täältä pois?
        Mekin olemme yhtä Isän kanssa! Sinusta en tiedä mutta me muut Jeesuksen Kristuksen Jumalaan uskovat!
        Oletko itse oikealla palstalla, Jumalaa vastustavine antikristusoppeinesi?
        Ehkäpä se olet sinä itse jonka pitäisi poistua näiltä palstoilta pois palvomaan ********* muualle!!! ********* palvoessasi ja sen oppeja palvoessasi pilkkaat sekä Jeesusta Kristusta että myös Jumalaa!!!


      • Jochanan Buchanan
        Eikä ollut! kirjoitti:

        Sinä kiellät Jeesuksen opetukset ja pilkkaat törkeästi meidän Jumalaamme JA Isäämme!
        Mikä sinä olet antikristusoppeinesi ajamaan ihmisiä täältä pois?
        Mekin olemme yhtä Isän kanssa! Sinusta en tiedä mutta me muut Jeesuksen Kristuksen Jumalaan uskovat!
        Oletko itse oikealla palstalla, Jumalaa vastustavine antikristusoppeinesi?
        Ehkäpä se olet sinä itse jonka pitäisi poistua näiltä palstoilta pois palvomaan ********* muualle!!! ********* palvoessasi ja sen oppeja palvoessasi pilkkaat sekä Jeesusta Kristusta että myös Jumalaa!!!

        KTS on oikeessa! Pidä sinä leipäläppäs kiinni senkin judaisoiva massikka! Tämä on KRISTILLINEN palsta.


      • Eikä ollut!
        Jochanan Buchanan kirjoitti:

        KTS on oikeessa! Pidä sinä leipäläppäs kiinni senkin judaisoiva massikka! Tämä on KRISTILLINEN palsta.

        Sinä kumppaneinesi kanssa teette siitä JUMALATTOMAN!


        "Joh.17:3
        Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
        "Pidä sinä leipäläppäs kiinni senkin judaisoiva massikka!"


      • KTS (Ei kirj.)
        Eikä ollut! kirjoitti:

        Sinä kumppaneinesi kanssa teette siitä JUMALATTOMAN!


        "Joh.17:3
        Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
        "Pidä sinä leipäläppäs kiinni senkin judaisoiva massikka!"

        Jokkantii on oikeassa. Väisty sivuun.

        Sananlaskut:
        22:10 Aja pois pilkkaaja, niin poistuu tora ja loppuu riita ja häväistys.


      • Sananlaskut: 22:10
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Jokkantii on oikeassa. Väisty sivuun.

        Sananlaskut:
        22:10 Aja pois pilkkaaja, niin poistuu tora ja loppuu riita ja häväistys.

        Jochanan Buchanan
        17.8.2012 00:33
        0
        Sulje
        KTS on oikeessa!

        Eikä ollut!
        17.8.2012 01:22

        KTS (Ei kirj.)
        17.8.2012 07:41
        -1
        Sulje
        Jokkantii on oikeassa.(=KTS on oikeessa!)


      • höh höh
        Jochanan Buchanan kirjoitti:

        KTS on oikeessa! Pidä sinä leipäläppäs kiinni senkin judaisoiva massikka! Tämä on KRISTILLINEN palsta.

        Tollaset SSontiaiset ei kyllä oo mitään kristittyjä!
        Hakaristittyjä te ootte molemmat, ainakin kirjoitustenne perusteella!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/4._Lateraanikonsiili
        "Kirkolliskokous päätti myös, että juutalaisten ja muslimien tuli käyttää erityistä hattua ja ommella vaatteisiinsa keltainen merkki, jotta heidät olisi helpompi tunnistaa."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Keltainen_daavidintähti
        "Keltainen daavidintähti oli kangasmerkki, jonka juutalaisten täytyi ommella päällysvaatteisiinsa, jotta heidät pystyttiin erottamaan julkisesti juutalaisiksi. Merkin käyttö on yleensä liittynyt juutalaisvastaisuuteen tai pääväestöä suosivaan lainsäädäntöön."


    • * KTS, koska sinusta on "wanha-kunnon-kristitty-tullut? Vihaat helluntailaisia, jajuutalaisia, Jeesuksen kansaa, olet ennemmin israelia vihaavien arabien puollustaja, kuin juutalaisten, joita pakana-arabit yrittää ajaa omasta maastaan itämereen. Sinäkö kristitty ???

      • joukotapio

        Niin, aikansahan Herra antaa häntä herjaavien mellastaa, tavalla tai toisella. Heidän osansa on kuitenkin karu, elleivät tee parannusta. KTS tuntuu olevan sellaisella, vaillinaisella ymmärryksellä, varustettu. Hän ei tunnu ymmärtävän, että on Herran vihan alla. Jonakin päivänä huomaamme, ettei herjaavia sepustuksia enää foorumilla miekkosen toimesta ole. Armollakin on aikansa. KTS:n pitäisi tässä vaiheessa käsittää, minkä kanssa "leikkii".


      • KTS (Ei kirj.)
        joukotapio kirjoitti:

        Niin, aikansahan Herra antaa häntä herjaavien mellastaa, tavalla tai toisella. Heidän osansa on kuitenkin karu, elleivät tee parannusta. KTS tuntuu olevan sellaisella, vaillinaisella ymmärryksellä, varustettu. Hän ei tunnu ymmärtävän, että on Herran vihan alla. Jonakin päivänä huomaamme, ettei herjaavia sepustuksia enää foorumilla miekkosen toimesta ole. Armollakin on aikansa. KTS:n pitäisi tässä vaiheessa käsittää, minkä kanssa "leikkii".

        Minulla on ERINOMAISET välit Herraamme Jeesukseen Kristukseen ja olen saanut SUURIA SIUNAUKSIA uskoontuloni jälkeen toteuttaessani Jumalan minulle antamaa Missiota eli palestiinalaiskansan auttamista yleensä ja palestiinalaiskristittyjen erityisesti.

        Teidän surkimusten uhkailut ja kabbalistiset Pulsa Denura -kiroukset jätän omaan arvoonsa. Ne eivät tehoa minuun!

        HYVÄ!


      • Jochanan Buchanan
        joukotapio kirjoitti:

        Niin, aikansahan Herra antaa häntä herjaavien mellastaa, tavalla tai toisella. Heidän osansa on kuitenkin karu, elleivät tee parannusta. KTS tuntuu olevan sellaisella, vaillinaisella ymmärryksellä, varustettu. Hän ei tunnu ymmärtävän, että on Herran vihan alla. Jonakin päivänä huomaamme, ettei herjaavia sepustuksia enää foorumilla miekkosen toimesta ole. Armollakin on aikansa. KTS:n pitäisi tässä vaiheessa käsittää, minkä kanssa "leikkii".

        "Jonakin päivänä huomaamme, ettei herjaavia sepustuksia enää foorumilla miekkosen toimesta ole."

        Oliks tää tappouhkaus? :D

        Poliisilleko tässä pitää soittaa???


      • KTS (Ei kirj.)
        Jochanan Buchanan kirjoitti:

        "Jonakin päivänä huomaamme, ettei herjaavia sepustuksia enää foorumilla miekkosen toimesta ole."

        Oliks tää tappouhkaus? :D

        Poliisilleko tässä pitää soittaa???

        Tämä ei ole "uskovaisiksi" itseään kutsuvien fundamentaalien joukossa mitenkään harvinaista, että tappouhkauksia ja kirouksia jaellaan useitakin päivässä.


      • Jokkantii Pukkantii
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Tämä ei ole "uskovaisiksi" itseään kutsuvien fundamentaalien joukossa mitenkään harvinaista, että tappouhkauksia ja kirouksia jaellaan useitakin päivässä.

        Muistetaan toki, että kysymys on vaan tästä palstasta, ettei todellisuudentaju vääristy... :O

        Not in real life!


    • perämela

      Sapattikäsky annettiin vain Israelille. Ei millekkään muulle kansalle ole koskaan annettu käskyä sapatista, eikä sen rikkomisesta annettuja rangaistuksia ole pantu toimeen minkään pakanakansan keskuudessa.

      Jos sapatti olisi annettiu koko mailmalle, miksi ei missään Raamatun sisällössä nuhdella sen rikkomisesta mitään muuta kansa akuin Israelia ?

      Juudan pakkosiirto oli suurelta osin rangaistusta sapatin rikkomuksista, mutta esm Kanaanilaisia ei nuhdella sanallkaan sapatin rikkomisista vaikka kaikkea muuta syntiä tuodaan esiin, miksi näin jos sapatti olisi ollut heillekin annettu ?

      Melkisedekistäkin sanotaan että hän oli Jumalan, Korkeimman pappi, ilman että olisi pitänyt sapattia !

      Sapatin tarkoituksesta pelkästään Istraelille kertoo myös esm 5Moos. 5:15, jossa muistutetaan sapatin pitämisen merkitystä Israelin vapautumisesta Egyptin orjuudesta.

      Uuden testamenitin sisältö osoittaa monin tavoin, että Pakanakristitty uskova siis ei ole velvoitettu pitämään Juutalaisten sapattia millään tavoin.
      miten se olisi ollut edes mahdollista, kun suuri osa uskoontulleista oli mm pakanallisten isäntien orjia, joilla ei ollut mitään mahdollisuutta sellaiseen sapatin viettoon !

      • 1234567...

        Perämelalla ja perämelan kaltaisilla kumppaneilla on peite silmillä niin, että eivät ja ymmärrä edes Jumalan kymmentä käskyä sapatti mukaan lukien, että se kuuluu kaikille.

        Suuri osa ihmiskunnasta on kääntänyt selkänsä Jumalalle. Niin onkin Jumala lähettänyt heille VÄKEVÄN EKSYTYKSEN HENGEN, niin että he uskovat valheen, koska heillä ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua.
        Pelastumattomia tulee loppujen lopuksi olemaan kuin meressä hiekkaa, ja sitähän on paljon

        Autuas on se mies, joka päivät ja yöt tutkii Herran lakia !


    • Jochanan Buchanan

      Vastatkaas te massikat tähän: miksi kristityt ovat kuluneiden lähes 2000 vuoden aikana kokeneet sukupolvi toisensa jälkeen suunnatonta Jumalan rauhaa ja läsnäoloa sunnuntaisissa jumalanpalveluksissaan ja pyhäpäivän levossaan?

      Miksi Jumala ylipäätänsä antoi tapahtua niin, että sunnuntai valittiin kristilliseksi sapatiksi?

      Lukekaa historiaa! Tutkikaa asioita! Kristittyjen ja juutalaisten välillä oli käytännössä sotatila noina ensimmäisinä vuosisatoina. Juutalaisten tarkoituksena oli (jo silloin) hävittää kristinusko maan päältä. Kristittyjä vastaan juonittiin ja muodostettiin salaliittoja. Juutalaiset osallistuivat Rooman valtakunnan kristinuskon vastaiseen vainoon ja antoivat yksittäisiä kristittyjä ilmi. Ja tämä oli siis aikaa, jolloin kristinusko oli vainottu, vähemmistöuskonto, kun taas juutalaisuus nautti Rooman valtakunnan suojelusta ja privilegioita. Oliko siis ihme, että kun kristillinen kirkko pikku hiljaa kasvoi ja sai valtaa, juutalaisuuteen haluttiin tehdä pikku hajurako? Tätä taustaa vasten ei.

      Eikä tässä kaikki. Myös Juutalaiskristityt yrittivät pakottaa "pakanakristittyjä" (siis juutalaisia) noudattamaan juutalaisia tapoja. Tätä vastaan jo Paavali taisteli ja sanoi:

      "Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!" (Gal.5:12)

      Samaa sanois Paavali teille, jotka nyt yritätte saada kristityt lain alle. Se on ihan turha tapella siitä, minä päivänä sapatti pidetään. Pääasia, että se muistetaan kerran viikossa levätä ja pyhittää Herralle edes se yksi päivä viikossa. Tämä on kristillinen, Raamatun mukainen oppi.

    • rauha Jeesuksessa

      Jochanan Buchanan: "Pääasia, että se muistetaan kerran viikossa levätä ja pyhittää Herralle edes se yksi päivä viikossa. Tämä on kristillinen, Raamatun mukainen oppi. "

      Jochanan Buchanan todistaa väärin: Raamatussa ei sanota, että muista levätä ja pyhittää Herralle edes se yksi päivä viikossa.

      Lepopäivän merkitys on ihmiselle tarkoitettu ja se on Herra sinun Jumalasi sapatti. Pyhitys ja siunaus lähtee Herrasta. Herra on pyhittänyt ja siunannut viikon seitsemännen päivän ihmistä varten, ei siis sunnuntaita tai maantantita.

      • Jochanan Buchanan

        "Raamatussa ei sanota, että muista levätä ja pyhittää Herralle edes se yksi päivä viikossa."

        Ei kai nyt, jos sinä tulkitset sitä kirjaimessa. Raamattua ei kuitenkaan tulkita kirjaimessa, vaan hengessä. Sinä et taida siitä mitään ymmärtää, kun kirjain on jo niin kuolettanut...


    • perämela

      Minun Jumalani on kyllä kaikkien päivien Herra, ja joka päivä olen Hänen omansa.

      mutta kertoisitteko, miksi raamatusta ei löydy ainuttakaan nuhdetta sapatin rikkkomisesta muille kuin Israelille ?

      niin, mikä mahtaa olla syy !

    • stulta cerbolavo

      321 – Konstantinus julistaa sunnuntain viralliseksi lepopäiväksi
      321 Constantine decreed Sunday as state "day of rest"

      SIIHEN ASTI VIETETTIIN SABATTIA AINA LAUANTAINA !

      Miksi, nimimerkki KTS (Ei kirj.), opetat täällä LUULOTTELUJASI faktana?

      Kuten täällä on jo tullut todistetuksi, monen kirjoittajan toimesta, niin sinähän et miesparka tiedä näistä asioista höläyksen pölähdystä, joten miksi sinä jatkat enään tuota tyhjänpäiväistä jänkäämistäsi?
      Mene mieluummin lukemaan Raamattua ja tutustumaan siihen tarkemmin!

    • stulta cerbolavo

      "Myös Justinus Marttyyri ilmoitti selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi jo 150-luvun puolivälissä. Justinus peräti kuoli uskonsa puolesta kun taas tää nykyajan lauantailössi levittää takapuoltaan sohvalla sipsejä syöden ja Israelin lippua heilutellen."

      Justinus Marttyyri EI ILMOITA TUOSSA SUNNUNTAITA PYHÄPÄIVÄKSI!

      Hän kertoo vain KOKOONTUMISISTA SUNNUNTAISIN!

      Eihän lauantaiset teetupakokoontumisetkaan tee lauantaista sabattia!

      Justinus Marttyyrin kertomat seurakunnan sunnuntaiset (teetupa)kokoontumiset ruokailuineen(ei ehtoollinen), ei tee siitä sabattia!
      Justinus Marttyyri ei kerro sunnuntain olevan sabatti!
      Olet nyt poika-pieni ymmärtänyt tuon englanninkielisen tekstin aivan väärin!


      http://en.wikipedia.org/wiki/First_Apology_of_Justin_Martyr

      "Finally, he provides information on the weekly Sunday meetings of the congregation, consisting of readings from the Jewish prophets and "the memoirs of the apostles", prayers, and a meal."

      Sunday meetings
      Sunnuntai KOKOONTUMISIA

      Sunday meetings of the congregation
      Seurakunnan SUNNUNTAISET KOKOONTUMISET

    • body

      Kuka keksi sapattisopan, sillä kyllä ihminen osaa levätä ja urheilla ilman määräyksiäkin.

      Tuskin Adam ja Eva erotteli päiviä. Silloin levättiin, ryypättiin ja tanssittiin kun siltä tuntui.

      Siinä se oli, mutta sitten tulivat nuo kaistapää fanaatikot, perustivat jonkun kristillisen koplan ja vaativat kaikkia mukaan.

      Alistivat ja uhkailivat elleivät olleet paikalla ja sittemmin määrättiin oikein päivä, jolloin kaikkien piti olla kuuntelemassa kun poppamies pauhasi ja nyt olemme tässä ja taas kinataan.

    • stulta cerbolavo

      "Kirkkoisä Tertullianus (n. v. 200) ilmoittaa myös selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi, koska se oli Herramme Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuspäivä."

      http://www.sundaylaw.net/books/other/andrews/1stcentury/chapter07.htm

      "Tertullian's first reference to Sunday is found in that part of his Apology in which he excuses his brethren from the charge of sun-worship. Thus he says:

      “Others, again, certainly with more information and greater verisimilitude, believe that the sun is our God. We shall be counted Persians, perhaps, though we do not worship the orb of day painted on a piece of linen cloth, having himself everywhere in his own disk. The idea, no doubt, has originated from our being known to turn to the east in prayer. But you, many of you, also, under pretense sometimes of worshiping the heavenly bodies, move your lips in the direction of the sunrise. In the same way, if we devote Sunday to rejoicing, from a far different reason than sun-worship, we have some resemblance to those of you who devote the day of Saturn to ease and luxury, though they, too, go far away from Jewish ways, of which indeed they are ignorant.” - Thelwell's Translation, sect. 16."

      "the sun is our God"
      Aurinko on Jumalamme
      (Sol Invictus)



      http://en.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus

      Sol Invictus ("Invincible Sun") was the official sun god of the later Roman Empire. In 274 the Roman emperor Aurelian made it an official cult alongside the traditional Roman cults. Scholars disagree whether the new deity was a refoundation of the ancient Latin cult of Sol,[1] a revival of the cult of Elagabalus[2] or completely new.[3] The god was favored by emperors after Aurelian and appeared on their coins until Constantine.[4] The last inscription referring to Sol Invictus dates to 387 AD[5] and there were enough devotees in the 5th century that Augustine found it necessary to preach against them.[6]

      It is commonly claimed that the date of December 25th for Christmas was selected in order to correspond with the Roman festival of Dies Natalis Solis Invicti, or "Birthday of Sol Invictus"[7] but Pope Benedict XVI has argued that the December 25 date was determined simply by calculating nine months after March 25, regarded as the day of Jesus’ conception (the Feast of the Annunciation).[8][9] This claim was mainly based on a passage of the Commentary on the prophet Daniel by Hippolytus of Rome, which was written around year 204.[10]

      "Sol Invictus ("Invincible Sun") was the official sun god of the later Roman Empire."
      Aurinko (Sol Invictus) oli virallinen jumala myöhemmässä Rooman valtakunnassa.

      Aurinko (Sol Invictus) oli EPÄjumala juutalaisille ja (juutalais-)kristityille!

      Onko sinusta oikein, nimimerkki KTS (Ei kirj.), kehoittaa kristittyjä alkamaan palvelemaan roomalaista epäjumalaa?

      Tuosta antamastasi linkistä käy hyvin esille se, kuin Jeesus ja vanha roomalaisten aurinkojumala sulatettiin yhteen ja JATKETTIIN UUDISTETUSSA KRISTINUSKOSSA roomalaisten epäjumalan (Sol Invictus) palvomista MUKA JEESUKSENA!

      JEESUKSESTA TEHTIIN ROOMALAINEN EPÄJUMALA (Sol Invictus)!

    • Holotna-Kustaa
    • KTS (Ei kirj.)

      Sitäpaitsi minun kanssani samalla kannalla on suurin osa tämän foorumin väestä, evankelisluterilainen kirkko, helluntaiherätys ja moni muu!

      HYVÄ!

    • stulta cerbolavo

      Mikä tukee sinua, nimimerkki KTS (Ei kirj.), pysymään noissa epäraamatullisissa USKOMUKSISSASI?

      "minun kanssani samalla kannalla on suurin osa tämän foorumin väestä, "

      Mutta eikö se olisi parempi jos sait tukea Raamatusta etkä ihmisiltä?

      "Mutta kun minun kanssani samalla kannalla on suurin osa tämän foorumin väestä, " , MONTA ihmistä, eikä vain YKSI Raamattu!

      • KTS (Ei kirj.)

        Olen jo perustellut asiaa Uuras saarnivaaran tavoin Raamatulla ja lisäksi alkuseurakunnan aikaisilla dokumenteilla.

        Ne kaatavat tuon harhakäsityksen, että joku keisari tai kirkolliskokous olisi myöhemmin päättänyt päivistä ja muista asioista.

        Nuo kirkolliskokoukset eivät oikeastaan muuttaneet mitään, vaan virallistivat monet pitkään jo voimassaolleet asiat, kuten kaanonin, sunnuntain, kristologian, kolminaisuuden yms. sellaisen, jotka olivat alkuseurakunnalle olleet itsestään selvää peruskauraa.

        Ja niin pitäisi olla meillekin!


      • stulta cerbolavo
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Olen jo perustellut asiaa Uuras saarnivaaran tavoin Raamatulla ja lisäksi alkuseurakunnan aikaisilla dokumenteilla.

        Ne kaatavat tuon harhakäsityksen, että joku keisari tai kirkolliskokous olisi myöhemmin päättänyt päivistä ja muista asioista.

        Nuo kirkolliskokoukset eivät oikeastaan muuttaneet mitään, vaan virallistivat monet pitkään jo voimassaolleet asiat, kuten kaanonin, sunnuntain, kristologian, kolminaisuuden yms. sellaisen, jotka olivat alkuseurakunnalle olleet itsestään selvää peruskauraa.

        Ja niin pitäisi olla meillekin!

        "Olen jo perustellut asiaa ...... alkuseurakunnan aikaisilla dokumenteilla."
        "Ne kaatavat tuon harhakäsityksen ..."

        Eikö tuokaan asia vielä tullut sinulle selväksi, että nuo perustelusi alkuseurakunnan aikaisilla dokumenteilla, olivat YHTÄ TYHJÄN KANSSA!
        Ne eivät kaada mitään "harhakäsityksiä"!


        "... että joku keisari tai kirkolliskokous olisi myöhemmin päättänyt päivistä ja muista asioista."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ekumeeniset_kirkolliskokoukset


      • kirosanafiltteri
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Olen jo perustellut asiaa Uuras saarnivaaran tavoin Raamatulla ja lisäksi alkuseurakunnan aikaisilla dokumenteilla.

        Ne kaatavat tuon harhakäsityksen, että joku keisari tai kirkolliskokous olisi myöhemmin päättänyt päivistä ja muista asioista.

        Nuo kirkolliskokoukset eivät oikeastaan muuttaneet mitään, vaan virallistivat monet pitkään jo voimassaolleet asiat, kuten kaanonin, sunnuntain, kristologian, kolminaisuuden yms. sellaisen, jotka olivat alkuseurakunnalle olleet itsestään selvää peruskauraa.

        Ja niin pitäisi olla meillekin!

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9043587
        Uuras Saarnivaara, väärä profeetta.

        Tilaa palstan RSS-syöte
        Aloita uusi keskustelu
        Poista kirosanafiltteri käytöstä

        Basker
        1.5.2010 21:58


    • Jochanan Buchanan

      Kuivaa vaahto suupielistäs! Sulla ei olis edes sun Raamattuas ilman keisaria ja kirkolliskokouksia. Vähän rispektiä, pliis!

      • stulta cerbolavo

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri

        "Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325."

        "Vuonna 337 Konstantinus sairastui ja antoi kastaa itsensä."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Mulviuksen_sillan_taistelu
        "Alkukesästä 312 .... "Tässä merkissä olet voittava."
        Jo Galliassa ollessaan Konstantinus oli alkanut suosia monoteismiä ja oli antanut lyödä rahoja, joissa ei ollut vanhojen roomalaisten jumalien kuvia, vaan yhden ainoan jumalan, Sol Invictuksen eli Voittamattoman Auringon kuva. Konstantinus tiesi, että yksijumalainen mithralaisuus oli suosittua hänen sotilaidensa keskuudessa. Tammikuussa 313 Konstantinus ja Licinius tapasivat Milanossa ja sopivat kristinuskon laillistamisesta Rooman valtakunnassa. Pakanuutta ei vielä kielletty eikä kristinuskosta tehty valtionuskontoa. Keisari ei vielä tässä vaiheessa suosinut kristinuskoa ehdottomasti yli muiden, ja Sol Invictuksen kuvaa lyötiin yhä rahoihin."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Nikaian_kirkolliskokous
        Nikaian kirkolliskokous

        Pian Liciniuksen kukistumisen jälkeen Konstantinus matkusti Antiokiaan, jossa hän huomasi, kuinka laajalle areiolaisuus oli levinnyt. Konstantinus määräsi tärkeimmän teologisen neuvonantajansa, piispa Hosius Kordubalaisen, matkustamaan Aleksandriaan mukanaan kirje, jossa keisari määräsi Areioksen selvittämään riitansa Aleksandrian piispa Aleksandroksen kanssa. Hosius ei kuitenkaan onnistunut ja hän lupasi järjestää suuren kokouksen, jossa asia puitaisiin. Konstantinus määräsi kokouksen pidettäväksi Nikaiassa, jotta hän saattaisi itse osallistua siihen. Konstantinus halusi kokouksen olevan ekumeeninen, eli koko maailman käsittävä. Keisari lupasi myös maksaa kaikkien kokoukseen saapuvien piispojen matkakulut.[12]

        Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325. Kokous tuomitsi areiolaisuuden harhaopiksi.[2][13] Konstantinus määräsi areiolaiset maanpakoon. Samalla päätettiin myös, että kaikki kirkot juhlisivat pääsiäistä samaan aikaan.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Kuolema
        "Vuonna 337 Konstantinus sairastui ja antoi kastaa itsensä."

        Pakana-keisari Konstantinus Suuri teetätti vuonna 325 Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan!
        Vasta vuonna 337 Konstantinus Suuri hourupäissään antoi kastaa itsensä kristityksi, tajuamatta siitä ehkä itse mitään.
        Konstantinus Suuri oli mithralainen!
        Hän palvoi Mithraa Jumalanaan!
        Hän sulatti Mithran, Aurinkojumalan ja Jeesuksen yhteen, Uudeksi Yhdeksi Jumalaksi kristityille! halle ...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Nikaian_kirkolliskokous


      • olemme mithralaisia.
        stulta cerbolavo kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri

        "Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325."

        "Vuonna 337 Konstantinus sairastui ja antoi kastaa itsensä."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Mulviuksen_sillan_taistelu
        "Alkukesästä 312 .... "Tässä merkissä olet voittava."
        Jo Galliassa ollessaan Konstantinus oli alkanut suosia monoteismiä ja oli antanut lyödä rahoja, joissa ei ollut vanhojen roomalaisten jumalien kuvia, vaan yhden ainoan jumalan, Sol Invictuksen eli Voittamattoman Auringon kuva. Konstantinus tiesi, että yksijumalainen mithralaisuus oli suosittua hänen sotilaidensa keskuudessa. Tammikuussa 313 Konstantinus ja Licinius tapasivat Milanossa ja sopivat kristinuskon laillistamisesta Rooman valtakunnassa. Pakanuutta ei vielä kielletty eikä kristinuskosta tehty valtionuskontoa. Keisari ei vielä tässä vaiheessa suosinut kristinuskoa ehdottomasti yli muiden, ja Sol Invictuksen kuvaa lyötiin yhä rahoihin."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Nikaian_kirkolliskokous
        Nikaian kirkolliskokous

        Pian Liciniuksen kukistumisen jälkeen Konstantinus matkusti Antiokiaan, jossa hän huomasi, kuinka laajalle areiolaisuus oli levinnyt. Konstantinus määräsi tärkeimmän teologisen neuvonantajansa, piispa Hosius Kordubalaisen, matkustamaan Aleksandriaan mukanaan kirje, jossa keisari määräsi Areioksen selvittämään riitansa Aleksandrian piispa Aleksandroksen kanssa. Hosius ei kuitenkaan onnistunut ja hän lupasi järjestää suuren kokouksen, jossa asia puitaisiin. Konstantinus määräsi kokouksen pidettäväksi Nikaiassa, jotta hän saattaisi itse osallistua siihen. Konstantinus halusi kokouksen olevan ekumeeninen, eli koko maailman käsittävä. Keisari lupasi myös maksaa kaikkien kokoukseen saapuvien piispojen matkakulut.[12]

        Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325. Kokous tuomitsi areiolaisuuden harhaopiksi.[2][13] Konstantinus määräsi areiolaiset maanpakoon. Samalla päätettiin myös, että kaikki kirkot juhlisivat pääsiäistä samaan aikaan.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Kuolema
        "Vuonna 337 Konstantinus sairastui ja antoi kastaa itsensä."

        Pakana-keisari Konstantinus Suuri teetätti vuonna 325 Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan!
        Vasta vuonna 337 Konstantinus Suuri hourupäissään antoi kastaa itsensä kristityksi, tajuamatta siitä ehkä itse mitään.
        Konstantinus Suuri oli mithralainen!
        Hän palvoi Mithraa Jumalanaan!
        Hän sulatti Mithran, Aurinkojumalan ja Jeesuksen yhteen, Uudeksi Yhdeksi Jumalaksi kristityille! halle ...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Nikaian_kirkolliskokous

        Kun tuo mithralainen keisari kerran oli kirkon johtaja ja sen uudistaja niin mehän olemmekin kaikki mithralaisia.


      • KTS (Ei kirj.)
        stulta cerbolavo kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri

        "Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325."

        "Vuonna 337 Konstantinus sairastui ja antoi kastaa itsensä."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Mulviuksen_sillan_taistelu
        "Alkukesästä 312 .... "Tässä merkissä olet voittava."
        Jo Galliassa ollessaan Konstantinus oli alkanut suosia monoteismiä ja oli antanut lyödä rahoja, joissa ei ollut vanhojen roomalaisten jumalien kuvia, vaan yhden ainoan jumalan, Sol Invictuksen eli Voittamattoman Auringon kuva. Konstantinus tiesi, että yksijumalainen mithralaisuus oli suosittua hänen sotilaidensa keskuudessa. Tammikuussa 313 Konstantinus ja Licinius tapasivat Milanossa ja sopivat kristinuskon laillistamisesta Rooman valtakunnassa. Pakanuutta ei vielä kielletty eikä kristinuskosta tehty valtionuskontoa. Keisari ei vielä tässä vaiheessa suosinut kristinuskoa ehdottomasti yli muiden, ja Sol Invictuksen kuvaa lyötiin yhä rahoihin."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Nikaian_kirkolliskokous
        Nikaian kirkolliskokous

        Pian Liciniuksen kukistumisen jälkeen Konstantinus matkusti Antiokiaan, jossa hän huomasi, kuinka laajalle areiolaisuus oli levinnyt. Konstantinus määräsi tärkeimmän teologisen neuvonantajansa, piispa Hosius Kordubalaisen, matkustamaan Aleksandriaan mukanaan kirje, jossa keisari määräsi Areioksen selvittämään riitansa Aleksandrian piispa Aleksandroksen kanssa. Hosius ei kuitenkaan onnistunut ja hän lupasi järjestää suuren kokouksen, jossa asia puitaisiin. Konstantinus määräsi kokouksen pidettäväksi Nikaiassa, jotta hän saattaisi itse osallistua siihen. Konstantinus halusi kokouksen olevan ekumeeninen, eli koko maailman käsittävä. Keisari lupasi myös maksaa kaikkien kokoukseen saapuvien piispojen matkakulut.[12]

        Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325. Kokous tuomitsi areiolaisuuden harhaopiksi.[2][13] Konstantinus määräsi areiolaiset maanpakoon. Samalla päätettiin myös, että kaikki kirkot juhlisivat pääsiäistä samaan aikaan.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Kuolema
        "Vuonna 337 Konstantinus sairastui ja antoi kastaa itsensä."

        Pakana-keisari Konstantinus Suuri teetätti vuonna 325 Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan!
        Vasta vuonna 337 Konstantinus Suuri hourupäissään antoi kastaa itsensä kristityksi, tajuamatta siitä ehkä itse mitään.
        Konstantinus Suuri oli mithralainen!
        Hän palvoi Mithraa Jumalanaan!
        Hän sulatti Mithran, Aurinkojumalan ja Jeesuksen yhteen, Uudeksi Yhdeksi Jumalaksi kristityille! halle ...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Nikaian_kirkolliskokous

        Ja kajahtaneisuuden huippu on uskotella, että nykyajan juutalainen kalenteri olisi jotenkin "alkuperäisempi" kuin meidän upea ja käytännöllinen kalenterimme. Juutalaisen kalenterin kuukausien nimetkin ovat peräisin babylonialaisesta kalenterista, missä ne omistettiin babylonialaisille jumalille. Mikäli juutalaisilla oli vanhempi kalenteri, se on kadonnut aikoja sitten ikuiseen unohdukseen:

        Juutalaiset kuukaudet nykyään kuukalenterikierron mukaisesti:

        1. Nisán, 30 päivää
        2. Ijjár, 29 päivää
        3. Siván, 30 päivää
        4. Tammúz, 29 päivää
        5. Ab, 30 päivää
        6. Elúl, 29 päivää
        7. Tišrì, 30 päivää
        8. Hešván, 29/30 päivää
        9. Kislév, 29/30 päivää
        10. Tevét, 29 päivää
        11. Sevat, 30 päivää
        12. Adár, 30 päivää, lisäkuukausi
        13. Adár II, 29 päivää

        Ja samat babyloniax samas järjestyxes, kuukalenterikierron mukaisest:

        1. Arax Nisânu, Sumerilainen ITU BARAG.ZAG(.GAR). Omistettu jumalille Anu ja Bel
        2. Arax Âru, Sumerilainen ITU GUDDA.SIDI. Omistettu Ea-jumalalle
        3. Arax Simanu, Omistettu Sin-jumalle, Tähtimerkki: Kaksonen
        4. Arax Du'uzu (DU.ZID, Dumuzi, Tammuz), Omistettu Adar-jumalalle
        5. Abu, Sumerilainen NE.NE.GAR, Tähtimerkki: Leijona
        6. Ulûlu, Omistettu Ishtarille (Venukselle), joka on Raamatun Esterin esikuva.
        7. Tiš-ri-tum, (the Piel of šurru) Omstettu Shamashille. Sumerilainen ITU DU.U.AZAG
        8. Arax-samna, (Palrymenian Kanûn), Sumerilainen ITU APIN.GAB(.BA) Omistettu Mardukille (Jupiter), joka on Raamatun Mordokain esikuva, Tähtimerkki. Skorpioni
        9. Arax Kislimu, Sumerilainen ITU KAN.KAN.NA, Omistettu Nergalille, Tähtimerkki: Jousimies
        10. Arax Ṭebêtum, Sumerilainen ITU AB.BA.UD.DU Omistettu Pap-sukkalille, Tähtimerkki Kauris
        11. Arax Šabaṭu, Sumerilainen ITU AŠ.A.AN, Omistettu Rammanille, Tähtimerkki: Vesimies
        12. Addaru, Adâr, Sumerilainen ITU ŠE.KIN.DUD, Omistettu Dibbaralle Tähtimerkki: Kalat
        13. Addari (Ve-adâr), Omistettu Ashurille

        Ollaan nyt vaan ihan rohkeesti pakanoita, sillä Paavalikin meitä aikoinaan rauhoitti sanoen, ettei Jumala suinkaan ole juutalaisten yksityisomaisuutta.


      • A simple believer
        stulta cerbolavo kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri

        "Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325."

        "Vuonna 337 Konstantinus sairastui ja antoi kastaa itsensä."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Mulviuksen_sillan_taistelu
        "Alkukesästä 312 .... "Tässä merkissä olet voittava."
        Jo Galliassa ollessaan Konstantinus oli alkanut suosia monoteismiä ja oli antanut lyödä rahoja, joissa ei ollut vanhojen roomalaisten jumalien kuvia, vaan yhden ainoan jumalan, Sol Invictuksen eli Voittamattoman Auringon kuva. Konstantinus tiesi, että yksijumalainen mithralaisuus oli suosittua hänen sotilaidensa keskuudessa. Tammikuussa 313 Konstantinus ja Licinius tapasivat Milanossa ja sopivat kristinuskon laillistamisesta Rooman valtakunnassa. Pakanuutta ei vielä kielletty eikä kristinuskosta tehty valtionuskontoa. Keisari ei vielä tässä vaiheessa suosinut kristinuskoa ehdottomasti yli muiden, ja Sol Invictuksen kuvaa lyötiin yhä rahoihin."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Nikaian_kirkolliskokous
        Nikaian kirkolliskokous

        Pian Liciniuksen kukistumisen jälkeen Konstantinus matkusti Antiokiaan, jossa hän huomasi, kuinka laajalle areiolaisuus oli levinnyt. Konstantinus määräsi tärkeimmän teologisen neuvonantajansa, piispa Hosius Kordubalaisen, matkustamaan Aleksandriaan mukanaan kirje, jossa keisari määräsi Areioksen selvittämään riitansa Aleksandrian piispa Aleksandroksen kanssa. Hosius ei kuitenkaan onnistunut ja hän lupasi järjestää suuren kokouksen, jossa asia puitaisiin. Konstantinus määräsi kokouksen pidettäväksi Nikaiassa, jotta hän saattaisi itse osallistua siihen. Konstantinus halusi kokouksen olevan ekumeeninen, eli koko maailman käsittävä. Keisari lupasi myös maksaa kaikkien kokoukseen saapuvien piispojen matkakulut.[12]

        Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325. Kokous tuomitsi areiolaisuuden harhaopiksi.[2][13] Konstantinus määräsi areiolaiset maanpakoon. Samalla päätettiin myös, että kaikki kirkot juhlisivat pääsiäistä samaan aikaan.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Kuolema
        "Vuonna 337 Konstantinus sairastui ja antoi kastaa itsensä."

        Pakana-keisari Konstantinus Suuri teetätti vuonna 325 Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan!
        Vasta vuonna 337 Konstantinus Suuri hourupäissään antoi kastaa itsensä kristityksi, tajuamatta siitä ehkä itse mitään.
        Konstantinus Suuri oli mithralainen!
        Hän palvoi Mithraa Jumalanaan!
        Hän sulatti Mithran, Aurinkojumalan ja Jeesuksen yhteen, Uudeksi Yhdeksi Jumalaksi kristityille! halle ...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri#Nikaian_kirkolliskokous

        "Pian Liciniuksen kukistumisen jälkeen Konstantinus matkusti Antiokiaan, jossa hän huomasi, kuinka laajalle areiolaisuus oli levinnyt."

        "Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous kokoontui Nikaiassa vuonna 325. Kokous tuomitsi areiolaisuuden harhaopiksi.[2][13] Konstantinus määräsi areiolaiset maanpakoon. "

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus

        "Areiolaisuus oli kristinuskon oppisuuntaus antiikin aikana. Areiolaiset eivät uskoneet Jumalan kolminaisuuteen siten kuin katolinen kirkko. Areiolaisten mukaan Kristus on Jumalan ensimmäinen luomus, eikä "Isästä iankaikkisuudessa syntynyt"."

        "Nikean ensimmäisessä kirkolliskokouksessa vuonna 325 Areioksen oppi hylättiin ja selitettiin Kristuksen olevan syntyneen, ei luodun, ja Isän kanssa samaa olemusta."

        "Monet germaaniheimot kääntyivät ensin areiolaiseen kristinuskoon ja vasta myöhemmin katoliseen kristinuskoon."

        "Athanasioksen uskontunnustus on tehty areiolaisia vastaan."

        http://en.wikipedia.org/wiki/Arianism

        "The controversy over Arianism began to rise in the late 3rd century and extended over the greater part of the 4th century and involved most church members, simple believers, priests and monks as well as bishops, emperors and members of Rome's imperial family."


      • stulta cerbolavo
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ja kajahtaneisuuden huippu on uskotella, että nykyajan juutalainen kalenteri olisi jotenkin "alkuperäisempi" kuin meidän upea ja käytännöllinen kalenterimme. Juutalaisen kalenterin kuukausien nimetkin ovat peräisin babylonialaisesta kalenterista, missä ne omistettiin babylonialaisille jumalille. Mikäli juutalaisilla oli vanhempi kalenteri, se on kadonnut aikoja sitten ikuiseen unohdukseen:

        Juutalaiset kuukaudet nykyään kuukalenterikierron mukaisesti:

        1. Nisán, 30 päivää
        2. Ijjár, 29 päivää
        3. Siván, 30 päivää
        4. Tammúz, 29 päivää
        5. Ab, 30 päivää
        6. Elúl, 29 päivää
        7. Tišrì, 30 päivää
        8. Hešván, 29/30 päivää
        9. Kislév, 29/30 päivää
        10. Tevét, 29 päivää
        11. Sevat, 30 päivää
        12. Adár, 30 päivää, lisäkuukausi
        13. Adár II, 29 päivää

        Ja samat babyloniax samas järjestyxes, kuukalenterikierron mukaisest:

        1. Arax Nisânu, Sumerilainen ITU BARAG.ZAG(.GAR). Omistettu jumalille Anu ja Bel
        2. Arax Âru, Sumerilainen ITU GUDDA.SIDI. Omistettu Ea-jumalalle
        3. Arax Simanu, Omistettu Sin-jumalle, Tähtimerkki: Kaksonen
        4. Arax Du'uzu (DU.ZID, Dumuzi, Tammuz), Omistettu Adar-jumalalle
        5. Abu, Sumerilainen NE.NE.GAR, Tähtimerkki: Leijona
        6. Ulûlu, Omistettu Ishtarille (Venukselle), joka on Raamatun Esterin esikuva.
        7. Tiš-ri-tum, (the Piel of šurru) Omstettu Shamashille. Sumerilainen ITU DU.U.AZAG
        8. Arax-samna, (Palrymenian Kanûn), Sumerilainen ITU APIN.GAB(.BA) Omistettu Mardukille (Jupiter), joka on Raamatun Mordokain esikuva, Tähtimerkki. Skorpioni
        9. Arax Kislimu, Sumerilainen ITU KAN.KAN.NA, Omistettu Nergalille, Tähtimerkki: Jousimies
        10. Arax Ṭebêtum, Sumerilainen ITU AB.BA.UD.DU Omistettu Pap-sukkalille, Tähtimerkki Kauris
        11. Arax Šabaṭu, Sumerilainen ITU AŠ.A.AN, Omistettu Rammanille, Tähtimerkki: Vesimies
        12. Addaru, Adâr, Sumerilainen ITU ŠE.KIN.DUD, Omistettu Dibbaralle Tähtimerkki: Kalat
        13. Addari (Ve-adâr), Omistettu Ashurille

        Ollaan nyt vaan ihan rohkeesti pakanoita, sillä Paavalikin meitä aikoinaan rauhoitti sanoen, ettei Jumala suinkaan ole juutalaisten yksityisomaisuutta.

        أنت خنزير!

        "Ollaan nyt vaan ihan rohkeesti pakanoita"

        Vääräuskoisina pakanoinahan te muslimit meitä kristittyjä pidättekin!
        Huomasin äskettäin sinun kehuneen tuolla tämän viestiketjusi alussa Barnabaan evangeliumia.
        Se on yksi muslimien vasara kristinuskoa vastaan, se kyseinen, muslimi(e)n kirjoittama Barnabaan evankeliumi!


      • KTS (Ei kirj.)
        stulta cerbolavo kirjoitti:

        أنت خنزير!

        "Ollaan nyt vaan ihan rohkeesti pakanoita"

        Vääräuskoisina pakanoinahan te muslimit meitä kristittyjä pidättekin!
        Huomasin äskettäin sinun kehuneen tuolla tämän viestiketjusi alussa Barnabaan evangeliumia.
        Se on yksi muslimien vasara kristinuskoa vastaan, se kyseinen, muslimi(e)n kirjoittama Barnabaan evankeliumi!

        Väärin taas!

        Lainasin Barnabaan KIRJETTÄ, joka on ihan kristillinen ja arvostettu apokryfi.
        Ei edes gnostilainen.

        Barnaban EVANKELIUMI on muslimisävytteinen ja siitä en maininnut sanaakaan.

        Kannattaa perehtyä siihen varhaiskristilliseen kirjallisuuteen!


      • Puhu pukille!
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Väärin taas!

        Lainasin Barnabaan KIRJETTÄ, joka on ihan kristillinen ja arvostettu apokryfi.
        Ei edes gnostilainen.

        Barnaban EVANKELIUMI on muslimisävytteinen ja siitä en maininnut sanaakaan.

        Kannattaa perehtyä siihen varhaiskristilliseen kirjallisuuteen!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Barnabaan_evankeliumi

        "Barnabaan evankeliumi
        Barnabaan evankeliumi on keskiaikainen islamilainen kirjoitus, joka esittää olevansa islaminuskon Jeesuksen opetuslapsen Barnabaan kirjoittama evankeliumi. "

        http://user.tninet.se/~kqp524z/kalam/Barn.ev.html

        " Barnabasevangeliet
        Många muslimer anser det för kristna i allmänhet helt okända Barnabasevangeliet vara det enda oförfalskade evangeliet om Jesus."

        http://www.ne.se/barnabasevangeliet

        "Barnabasevangeliet
        Barnabasevangeliet, en i den islamiska världen vida spridd apokryfisk skrift som vill visa att Jesus förkunnade islams lära och förutsade Muhammeds ankomst."


      • barnabas oli muslimi
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Väärin taas!

        Lainasin Barnabaan KIRJETTÄ, joka on ihan kristillinen ja arvostettu apokryfi.
        Ei edes gnostilainen.

        Barnaban EVANKELIUMI on muslimisävytteinen ja siitä en maininnut sanaakaan.

        Kannattaa perehtyä siihen varhaiskristilliseen kirjallisuuteen!

        Se on islamilainen evankeliumi jota tyrkytät meille. Ootko ite muslimi?


    • stulta cerbolavo

      Kirkkoisä Tertullianus (n. v. 200) ilmoittaa myös selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi, koska se oli Herramme Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuspäivä.

      http://www.sundaylaw.net/books/other/andrews/1stcentury/chapter07.htm


      Ethän sinä KTS (Ei kirj.) ymmärrä pätkääkään lontoota!
      Laitoit tuon linkin tueksesi tuohon aloitukseesi, mutta sehän vesittää / vie pohjan / kumoaa väitteesi täysin!
      Sinä vain luulet mitä siellä lukee, mutta kun ei lue!
      Se joka sinulle antoi vihjeen tuosta linkistä, joko pelleilee kanssasi, tai sitten ei ymmärrä itsekään, mitä siellä oikeastaan lukee!
      Teksti siellä ei muutu mieleiseksesi, ei vaikka kuinka yrittäisit sitä uskotella itsellesi, eikä siinä auta mitkään kalenterit, ei auta Maamme laulukaan!
      Tuolla tavoin olet lukenut Raamattuakin, kuin tuota linkittämääsi tekstiä, ymmärtäen yhtä vähän siitäkin!
      Samalla tavoin ymmärrät Raamattua, kuin tuota juttua Kirkkoisä Tertullianuksesta!


      Kirkkoisä Tertullianus (n. v. 200) kumoaa täysin sinun juttusi KTS (Ei kirj.)!
      http://www.sundaylaw.net/books/other/andrews/1stcentury/chapter07.htm

      "This writer contradicts himself in the most extraordinary manner concerning the Sabbath and the law of God."

      "He asserts that the Sabbath was abolished by Christ, and elsewhere emphatically declares that he did not abolish it."

      "He says that Christ broke the Sabbath, and then shows that he never did this."

      "He represents the eighth day as more honorable than the seventh, and elsewhere states just the reverse."

      "He asserts that the law is abolished, and in other places affirms its perpetual obligation. "

      "And though he speaks of the Sabbath as abrogated by Christ, he expressly contradicts this by asserting that Christ “did not at all rescind the Sabbath,” and that he imparted an additional sanctity to that day which from the beginning had been consecrated by the benediction of the Father."

      "Tertullian's first reference to Sunday is found in that part of his Apology in which he excuses his brethren from the charge of sun-worship. Thus he says:
      “Others, again, certainly with more information and greater verisimilitude, believe that the sun is our God. ......... "

      "Sunday was an ancient heathen festival in honor of the sun.

      Those Christians who observed the festival of Sunday were claimed by the heathen as sun-worshipers.

      The entrance of the Sunday festival into the church in an age of apostasy when men very generally honored it, was not merely not difficult to be effected, it was actually difficult to be prevented."

      "These Sunday-festival Christians, “to whom Sabbaths” were “strange,” could not have kept Sunday as a Sabbath. They had never heard that by divine authority the Sabbath was changed from the seventh to the first day of the week, and that Sunday is the Christian Sabbath."

    • Ei ajoista eikä viikonpäivistä pidä kiistellä. Kirkko on luonut omat oppinsa ja muut ovat seuranneet kuin hai laivaa.

      • henget koetellut !

        Kirkko on luonut omat oppinsa. Seuraavat kuin hai laivaa 90% prosenttisesti.

        Jumalan käskyistä ja opetuksista ei piitata.


    • Täällä onkin niitä henkimaailman selittäjiä aivan tarpeeksi. Lisäksi uskonnollisesti sokeat elävät aavikkokansan ajoissa, joten ei heilläkään järki paljon päätä pakota.

    • KTS (Ei kirj.)

      On olemassa New Age-luontoinen ääripää, joka väittää kirkolliskokousten sensuroineen osan Raamatusta. Toinen ääripää, massikkalais-adventistiset hippasvinkulat puolestaan uskottelevat, että kirkolliskokoukset lätkäisivät yhtäkkiä sunnuntain lepopäiväksi.

      Kumpikaan väite ei pidä paikkaansa. Kirkolliskokoukset vain vahvistivat virallisesti ne käytännöt, jotka olivat seurakunnissa vallalla jo alusta saakka.

    • kysympä vain

      Aloituksen tekijälle.
      Miksi mainostat islamilaista kirjallisuutta kristinusko palstalla? http://fi.wikipedia.org/wiki/Barnabaan_evankeliumi
      "Barnabaan evankeliumi
      Barnabaan evankeliumi on keskiaikainen islamilainen kirjoitus, joka esittää olevansa islaminuskon Jeesuksen opetuslapsen Barnabaan kirjoittama evankeliumi. "
      Sanot sen olevan kristillisen uskomatta wikipediaa. Oletko muslimi kuten sinulta kysyttiin? Et ole vastannut. Juutalaisuusvastaisuutesi ja kristittyjen pilkkaaminen sanoo sinusta paljon. Islamin puolustaminen sitäkin enemmän.

      • PS

        Barnabaan evankeliumi haluaa näyttää että Jeesus julisti islamin oppia ja ennusti Muhamedin tulon.


    • KTS (Ei kirj.)

      Lainasin Barnabaan KIRJETTÄ, joka on ihan kristillinen ja arvostettu apokryfi.
      Ei edes gnostilainen.

      Barnaban EVANKELIUMI on muslimisävytteinen ja siitä en maininnut sanaakaan.

      Kannattaa perehtyä siihen varhaiskristilliseen kirjallisuuteen!

      • KIITOS KTS (Ei kirj.

        http://www.islamtampere.com/
        "Tampereen Islamin Yhdyskunta
        Tampere Islam Society
        Lue johdanto Barnabaan evankeliumiin ja sen kohtaloon
        Barnabaan evankeliumi
        http://www.islamtampere.com/barnabas.htm
        http://www.apokryfikirjat.com/opas.htm
        http://www.islamopas.com/bok/jeesus/index.html
        JEESUS,JUMALAN PROFEETTA
        Jumalan, armeliaan Armahtajan nimeen
        Barnabaan evankeliumi (Gospel of Barnabas)
        Arabit käyttävät tätä kirjaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa
        http://www.answering-islam.org/suomi/html/nelja_evankeliumia.html
        http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewforum.php?f=31
        http://historyoftheancientworld.wordpress.com/2012/07/02/kohuttu-raamattu/
        Sen mukaan Jeesus ei ollut Jumalan poika vaan profeetta, joka mm. ennusti Muhammadin tulemisen.


      • Oikeaa evankeliumia

        Barnabas, Jeesus Nasaretilaisen, Kristukseksi kutsutun, apostoli, toivoo
        rauhaa ja lohdutusta kaikille maan päällä.

        Rakkaani, suuri ja ihmeellinen Jumala on kuluneina päivinä vieraillut
        luonamme profeettansa Jeesuksen Kristuksen opetuksen ja ihmeiden armon
        kautta, minkä johdosta monet Saatanan petkuttamina ja hurskautta
        teeskennellen saarnaavat mitä jumalattominta oppia kutsuen Jeesusta Jumalan
        pojaksi, kieltäen Jumalan ikuisiksi ajoiksi määräämän ympärileikkauksen ja
        tehden jopa saastaisen lihan sallituksi: heidän joukossaan myös Paavali on
        joutunut eksytetyksi, mistä en puhu murhetta vailla; sen tähden kirjoitan
        totuuden, jonka itse olen nähnyt ja kuullut Jeesuksen kanssa ollessani,
        jotta voisitte pelastua ettekä joutua Saatanan petkuttamiksi ja perikatoon
        Jumalan tuomiolla. Sen tähden varokaa jokaista, joka saarnaa teille uutta
        oppia vastoin sitä, mitä minä kirjoitan, niin että voisitte pelastua
        ikuisiksi ajoiksi.

        Olkoon suuri Jumala kanssanne ja varjelkoon teitä Saatanalta ja kaikelta
        pahalta. Amen.


      • stulta cerbolavo
        Oikeaa evankeliumia kirjoitti:

        Barnabas, Jeesus Nasaretilaisen, Kristukseksi kutsutun, apostoli, toivoo
        rauhaa ja lohdutusta kaikille maan päällä.

        Rakkaani, suuri ja ihmeellinen Jumala on kuluneina päivinä vieraillut
        luonamme profeettansa Jeesuksen Kristuksen opetuksen ja ihmeiden armon
        kautta, minkä johdosta monet Saatanan petkuttamina ja hurskautta
        teeskennellen saarnaavat mitä jumalattominta oppia kutsuen Jeesusta Jumalan
        pojaksi, kieltäen Jumalan ikuisiksi ajoiksi määräämän ympärileikkauksen ja
        tehden jopa saastaisen lihan sallituksi: heidän joukossaan myös Paavali on
        joutunut eksytetyksi, mistä en puhu murhetta vailla; sen tähden kirjoitan
        totuuden, jonka itse olen nähnyt ja kuullut Jeesuksen kanssa ollessani,
        jotta voisitte pelastua ettekä joutua Saatanan petkuttamiksi ja perikatoon
        Jumalan tuomiolla. Sen tähden varokaa jokaista, joka saarnaa teille uutta
        oppia vastoin sitä, mitä minä kirjoitan, niin että voisitte pelastua
        ikuisiksi ajoiksi.

        Olkoon suuri Jumala kanssanne ja varjelkoon teitä Saatanalta ja kaikelta
        pahalta. Amen.

        "profeettansa Jeesuksen Kristuksen"

        Tuota mieltä minäkin olen, että Jeesus oli profeetta, kuten Jeesus itsekin sanoi!

        Arvostelin aivan turhaan nimimerkkiä KTS (Ei kirj.), kun hän näyttääkin olevan Jumalan asialla, tuodessaan tuon Barnabaan evankeliumin luettavaksemme!
        Kaihdoin sitä aikaisemmin koska muslimit levittivät sitä mutta se näyttääkin olevan aivan asiallinen ja mikä tärkeintä, alkukristillinen!
        Anteeksi KTS (Ei kirj.)!


      • stulta cerbolavo

        Tervehdys sinulle KTS (Ei kirj.)!

        Vaikka tuo Barnabaan evankeliumi sinun mielestäsi "on ihan kristillinen ja arvostettu apokryfi. Ei edes gnostilainen." niin silti kavahdan sitä vieäkin.
        Minun puolestani se ainakin saa olla!
        En lue sitä enään ikinä uudestaan!
        Tukeehan se toki Raamatun neljää evankeliumia siinä, että Jeesus oli kansan ja Jeesuksen omastakin mielestä profeetta, mutta rajansa kaikella!
        Vaikka kehut tätä Barnabaan evankeliumia sanomalla: "Kannattaa perehtyä siihen varhaiskristilliseen kirjallisuuteen! ", niin tottakai olen iloinen, että siihen tänään perehdyin kehoituksestasi, mutta pitää tunnustaa, että minua koko Barnabas yökötti / oksetti / yrjötti ja vaikka mitä, sitä lukiessani!
        En ymmärrä miksi arvostat tuota Barnabas-muslimin paskanovellia noin suuresti, että sitä pitää täällä helluntailaispalstalla mainostaa "ihan kristillisenä ja arvostettuna apokryfinä", vaikka se ei ole sitä tippaakaan!
        Se on musliminovelli ja kirjoitettu kristittyjä ja kristinuskoa vastaan, nostamaan se niitten Muhamettimatti messiaaksi!

        Sinä taidat sittenkin olla muslimi, kuten eilen epäilinkin!


        Tuo alla oleva, on ihan liian paksua paskaa, ainakin minulle:

        Barnabaan evankeliumi 44:
        "Oi Muhammed, Jumala olkoon kanssasi, ja
        tehköön Hän minut arvolliseksi avaamaan kengännauhasi, sillä silloin olisin
        suuri profeetta ja Jumalan pyhä."
        Näin sanottuaan Jeesus kiitti Jumalaa.


    • stulta cerbolavo

      Ihmiset pitivät Jeesusta profeettana!
      Kun Johannes Kastaja kuuli siitä, lähetti hän omat opetuslapsensa kysymään Jeesukselta: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"

      Luuk. 7:
      16 Ja heidät kaikki valtasi pelko, ja he ylistivät Jumalaa sanoen: "Suuri profeetta on noussut meidän keskellemme", ja: "Jumala on katsonut kansansa puoleen".
      17 Ja tämä puhe hänestä levisi koko Juudeaan ja kaikkiin ympärillä oleviin seutuihin.
      18 Ja Johannekselle kertoivat hänen opetuslapsensa tästä kaikesta.
      19 Niin Johannes kutsui luoksensa opetuslapsistaan kaksi ja lähetti heidät Herran tykö kysymään: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"

      Jeesuksen opetuslapset pitivät Jeesusta profeettana!
      Luuk.24:19 " joka oli profeetta"

      Luuk. 24:
      13 Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista.
      14 Ja he puhelivat keskenään kaikesta tästä, mikä oli tapahtunut.
      15 Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä ja kulki heidän kanssansa.
      16 Mutta heidän silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä.
      17 Ja hän sanoi heille: "Mistä te siinä kävellessänne puhutte keskenänne?" Niin he seisahtuivat murheellisina muodoltansa.
      18 Ja toinen heistä, nimeltä Kleopas, vastasi ja sanoi hänelle: "Oletko sinä ainoa muukalainen Jerusalemissa, joka et tiedä, mitä siellä näinä päivinä on tapahtunut?"
      19 Hän sanoi heille: "Mitä?" Niin he sanoivat hänelle: "Sitä, mikä tapahtui Jeesukselle, Nasaretilaiselle, joka oli profeetta, voimallinen teossa ja sanassa Jumalan ja kaiken kansan edessä,

      Jeesus itse, piti itseään profeettana!

      Ap. t. 3:
      22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
      23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

      5. Moos. 18:
      15 Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
      19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.

      Joh. 5:
      46 Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.

    • stulta cerbolavo

      Jeesus ilmoittaa itse itsestään, olevansa profeetta, joka on halveksittu kotikaupungissaan, sukulaistensa kesken ja kodissaan!

      Matt. 13:
      57 Ja he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: "Ei ole profeetta halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan".

      Mark. 6:
      4 Niin Jeesus sanoi heille: "Ei ole profeetta halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja sukulaistensa kesken ja kodissaan".


      Jeesuksen lähiomaiset, äitinsä Marian johdolla, menivät jopa niin pitkälle, että lähtivät ottamaan Jeesusta huostaansa, sanoen tämän olevan poissa suunniltaan, eli on poissa tolaltaan ja hoidon tarpeessa!

      Mark. 3:
      21 Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan".

      Luuk. 13:
      33 Kuitenkin minun pitää vaeltaman tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa.


      Mutta kansa oli "neitsyt Marian" kanssa eri mieltä tuossa asiassa, pitäen Jeesusta profeettana, kuten Jeesus oli itsekin ilmoittanut Joh. 5:46.

      Matt. 21:
      11 Niin kansa sanoi: "Tämä on se profeetta, Jeesus, Galilean Nasaretista".

      Joh. 4:
      19 Nainen sanoi hänelle: "Herra, minä näen, että sinä olet profeetta.

      Joh. 6:
      14 Kun nyt ihmiset näkivät sen tunnusteon, jonka Jeesus oli tehnyt, sanoivat he: "Tämä on totisesti se profeetta, joka oli maailmaan tuleva".

      Joh. 7:
      40 Niin muutamat kansasta, kuultuaan nämä sanat, sanoivat: "Tämä on totisesti se profeetta".

      Joh. 9:
      17 Niin he taas sanoivat sokealle: "Mitä sinä sanot hänestä, koskapa hän avasi sinun silmäsi?" Ja hän sanoi: "Hän on profeetta".

    • stulta cerbolavo

      Jeesus menee profeettana Jerusalemiin kuolemaan!

      "ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa. "

      Luuk. 13:
      33 Kuitenkin minun pitää vaeltaman tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa.

      • On totta...

        että Jeesuksen maanpäälisen vaelluksen aikana, monet ihmiset pitivät Häntä pelkkänä profeettana. Aivan samoin kuten nykyäänkin. Eikä Häntä voi muuna pitääkkään, ellei Jumala itse asiaa ihmiselle valaise, kuten teki Pietarile.:
        Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
        Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista".

        Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
        Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
        Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

        Toisaalta ei mitkään ihmisen opit eivätkä myöskään järjen päätelmät, kuten ei sekään, että olisi lukenut kaikki maailman kirjallisuuden asiasta, Raamatun lisäksi ja osaisi ne kaikki ulkoa, auta ihmistä yhtään.

        Ainoastaan Jumala voi:

        "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."

        Vahingollista onkin kaikki kinastelu asiasta, tai vaikka rautalangasta vääntö. Jos Jumala ei avaa ihmissydämen korvia kuuleviksi, paatuu hän vain entistä enemmän, kuten kävi Faaraolle tai Israelin kansalle, pois lukien se kaikkina aikoina oleva jäännös(Messiaaniset), isille annettujen lupausten tähden, jonka asian Jumala ilmoitti jo mm. Mooseksen,Elian ja Jesajan kautta koko kansalle.
        He vain eivät kuulleet.

        "Minä vannotan teitä, te Jerusalemin tyttäret, gasellien tai kedon peurojen kautta: älkää herätelkö, älkää häiritkö rakkautta, ennenkuin se itse haluaa."


    • KTS (Ei kirj.)

      Minä en ole millään tavalla ottanut kantaa sen paremmin Barnaban evankeliumiin kuin Barnaban kirjeeseenkään. En myöskään niiden aitouteen. Suhtautumiseni niihin on kylmän viileän tieteellistä.

    • Nostetaas vähän tätä taas kun adventistis-massikkalainen turhislössi on alkanut jaloissa vikisee...

      • Jeshua=JHVH

        KirkkoisätTekivätSaastutuksen on tapansa mukaan taas turvautumassa väkivaltaan ja polkee Jeshuan seuraajia.

        JESHUA tarkoittaa hebreaksi Herra( JHVH; JE ) Pelastaa,
        eli tämä Messiaan alkuperäinen nimi kertoo Evankeliumin.

        JESUS: Hebreaksi JE tarkoittaa Herra( JHVH ).
        Hebreaksi SUS tarkoittaa HEVONEN, ja
        latinaksi SUS tarkoittaa SIKA, joten en mielelläni käytä Kristuksesta herjaavaa nimitystä JEESUS.

        Sapatti on ikuinen liiton merkki Herran( JHVH ) Israelin Jumalan ja koko Hänen oman kansansa Israelin välillä. Juutalaiset ovat vain yksi Israelin sukukunta,
        eivät koko Israel, kuten yleensä luullaan.

        Tuossa on tyypillinen esimerkki siitä mitä seuraa, kun Raamattua luetaan epätarkasti lähtien omista ennakkoluuloista, joille vain haetaan vahvistusta
        eikä edes haluta löytää totuutta, koska
        seuraukset totuuden löytymisestä olisivat epämukavia,
        jopa kamalia.

        Jumalan Sanan Raamatussa vastaanottaminen maksaa varsinkin P-Koreassa ja islaminmaissa perhesuhteet, työpaikan, vapauden ja usein jopa hengen menetyksen.

        Miksi meidän täällä länsimaissa pitäisi olla pumpulissa ja herkutella, kun sisaruksemme Herrassa kärsivät
        kaikkialla muualla vainoa JeshuaHaMashiach'n vuoksi?


    • KTS (Ei kirj.)

      Nostetaas asiaa ylös!

    • KTS (Ei kirj.)

      Nostetaas vähä

      Nyt saa sapattipapattajat omaa lääkettään!

      • KunTaasSolvasit

        KirkkoisätTekivätSaastutuksen yrittää kumota Herran käskyn ja asettaa tilalle isien perinnäissäännön joka ei perustu Jumalan Sanaan:

        "" Varhain viikon ensimmäisenä päivänä, joka on sunnuntai, ennen auringonnousua, todettiin että Jeesus Nasaretilaisen ruumista ei löytynyt enää hautakolosta. Tämän havainnon ajankohdalla voidaan jotenkin perustella sunnuntain pitämistä ylösnousemuspäivänä, niin välttämättä haluttaessa, jos Sapatinjälkeinen ilta ei joillekuille kelpaa. Tällä tavoin, samoin kuin jouluna, siirretään Raamatun mukaisen juhlan ajankohta jostain syystä siten, että se ihmisille paremmin sopii, epäraamatulliseen ajankohtaan.

        Jos syynä on inhimillinen erehdys, johon paavitkin todistetusti ovat monesti hairahtuneet, niin sehän voidaan tunnustaa ja siitä tehdä parannus, jos tahdotaan kulkea Raamatun mukaan. ""

        Kummallista järjenjuoksua, jossa päätellään, että olemalla kuuliainen Jumalan tahdolle, menetetään Hänen armonsa, missä Raamatussa niin lukee ?
        Mitä ihminen uhraa Jumalalle Sapatissa, muuta kuin huomiotaan ja aikaansa ?
        Sapattikynttilöitäkö tarkoitat, mutta poltetaanhan kirkoissakin kynttilöitä ?
        Kiitos ja kuuliaisuus on oikea uhri, Jumalan edessä ihminen Sapattina kunnioittaa Luojaansa, ja kiittää kaikista ihmeteoistaan, mitä tuomittavaa siinä on ?
        Jos Jeesus on kristityn oikea Sapatti, niin miksei Sapattia voi muistaa Sapattina ?
        Jeesuksen ylösnousemus on tosiasia, mutta milloin ja minä hetkenä Jeesuksen ylösnousemus tapahtui, pystytkö vastaamaan Raamatun perusteella KaiSenkinTiedät ?

        http://www.gotquestions.org/Suomi/Jeesus-perjantai-sunnuntai.html


      • Onko näin???

        Miksi nostit tuon viime vuonna häviämäsi keskustelun taas ylös?
        Etkö ymmärrä rankasti hävinneesi tuota keskustelua?

        stulta cerbolavo


      • Onko näin???
        KunTaasSolvasit kirjoitti:

        KirkkoisätTekivätSaastutuksen yrittää kumota Herran käskyn ja asettaa tilalle isien perinnäissäännön joka ei perustu Jumalan Sanaan:

        "" Varhain viikon ensimmäisenä päivänä, joka on sunnuntai, ennen auringonnousua, todettiin että Jeesus Nasaretilaisen ruumista ei löytynyt enää hautakolosta. Tämän havainnon ajankohdalla voidaan jotenkin perustella sunnuntain pitämistä ylösnousemuspäivänä, niin välttämättä haluttaessa, jos Sapatinjälkeinen ilta ei joillekuille kelpaa. Tällä tavoin, samoin kuin jouluna, siirretään Raamatun mukaisen juhlan ajankohta jostain syystä siten, että se ihmisille paremmin sopii, epäraamatulliseen ajankohtaan.

        Jos syynä on inhimillinen erehdys, johon paavitkin todistetusti ovat monesti hairahtuneet, niin sehän voidaan tunnustaa ja siitä tehdä parannus, jos tahdotaan kulkea Raamatun mukaan. ""

        Kummallista järjenjuoksua, jossa päätellään, että olemalla kuuliainen Jumalan tahdolle, menetetään Hänen armonsa, missä Raamatussa niin lukee ?
        Mitä ihminen uhraa Jumalalle Sapatissa, muuta kuin huomiotaan ja aikaansa ?
        Sapattikynttilöitäkö tarkoitat, mutta poltetaanhan kirkoissakin kynttilöitä ?
        Kiitos ja kuuliaisuus on oikea uhri, Jumalan edessä ihminen Sapattina kunnioittaa Luojaansa, ja kiittää kaikista ihmeteoistaan, mitä tuomittavaa siinä on ?
        Jos Jeesus on kristityn oikea Sapatti, niin miksei Sapattia voi muistaa Sapattina ?
        Jeesuksen ylösnousemus on tosiasia, mutta milloin ja minä hetkenä Jeesuksen ylösnousemus tapahtui, pystytkö vastaamaan Raamatun perusteella KaiSenkinTiedät ?

        http://www.gotquestions.org/Suomi/Jeesus-perjantai-sunnuntai.html

        Hyvä vastaus sinulta nimim. "KunTaasSolvasit"!


    • Herran Sapatti !

      Ikuinen elämä on Jumalan tuntemisessa ja Sapatinlepo liittyy olennaisesti Luojan ja ihmisen väliseen suhteeseen:

      Daniel:
      11:32 Ja liitonrikkojat hän viettelee luopumukseen houkutuksillaan, mutta niitten joukko, jotka tuntevat Jumalansa, pysyy lujana ja tekee tehtävänsä.
      Roomalaiskirje:
      1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
      Johanneksen evankeliumi:
      17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
      12:50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

      3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
      5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
      6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

      Roomalaiskirje:
      6:22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
      6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

      1.Johanneksen kirje:
      5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

      2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

    • ohraleipää

      Ketjussa "KUULUUKO SAPATTI SEURAKUNNALLE UUDESSALIITOSSA?"
      on käyty läpi kaikki nämä yksittäiset jakeet joihin KTS yrittää oppinsa tukea,
      mutta konteksteista selviää että KTS:n olkiukot ovat vain epätoivoisia yrityksiä joilla roikutaan kiinni kirkkoisien perinnäissäännöissä kun ei välitetä siitä mitä Raamatussa oikeasti lukee:

      Kol.2:16 Älköön siis KUKAAN teitä tuomitko (tavasta jolla)syömisestä tai juomisesta,
      älköön myös minkään (lehtimaja) juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
      2:17 jotka OVAT( HUOM ! PREESENS ) tulevaisten varjo, mutta
      ruumis on Kristuksen.
      KOLOSSALAISKIRJE KIRJOITETTIIN n. 60 jKr eli 30 vuotta Golgatan jälkeen.

      Jesaja 58:13 Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita
      omia asioitasi MINUN pyhäpäivänäni, vaan kutsut Sapatin ilopäiväksi,
      Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita
      omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia, ( TÄSSÄ SINULLEKIN
      TÄYDELLISET OHJEET mutta eihän niissä ole mitään ylivoimaista koska koko
      kristityn elämänhän kuuluu olla tätä joka päivä. )

      UT:n kertomus Jeshuan opetuslapsista:
      Luukas 23:56 Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta Sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.

      Sekä Jeshuan rakkaimman opetuslapsen opetus Sapatista:
      1.Johanneksen kirje 2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

      Tässä sinulle aluksi vähän pureskelemista, ohraleipää,
      bevakasha

    • KTS (Ei kirj.)

      Nykyään vanhojen kunnon kristillisten piirien keskuuteen on luikerrellut eräänlainen käärme, joka pyrkii sekoittamaan judaismin hapatuksia vanhaan kunnon, terveeseen kristinoppiin. Yksi tälläinen myrkky on joulun väheksyminen. Nämä älypäät kuvittelevat keksineensä suurenkin löydön hoksatessaan ettei Jeesus oikeasti syntynyt jouluna. So what? Me kristityt tiedämme sen ja muistelemme Jeesusta joka päivä. Myös jouluna.

      Toinen myrkky, jota syötetään kristittyjen vereen on oppi lauantaista. Vanhaan hyvään aikaan vain adventistit brassailivat lauantailla. Nyt tämä toinen turhislössi yrittää väittää että sunnuntai muka tuli pyhäpäiväksi vasta 300-luvulla Rooman keisarin käskystä. Ei pidä paikkaansa. Se oli "Herran Päivä" alusta alkaen kuten mm. fundamentalisti raamatunkääntäjä Uuras Saarnivaarakin vakuuttaa ja ottaa omassa käännöksessään erityisesti esille seuraavat kohdat:

      Apostolien teot:
      20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä (sunnuntaina) olimme kokoontuneet murtamaan leipää..

      1.Korinttolaiskirje:
      16:2 Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä (sunnuntaina) pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.

      Myös Justinus Marttyyri ilmoitti selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi jo 150-luvun puolivälissä. Justinus peräti kuoli uskonsa puolesta kun taas tää nykyajan lauantailössi levittää takapuoltaan sohvalla sipsejä syöden ja Israelin lippua heilutellen.

      http://en.wikipedia.org/wiki/First_Apology_of_Justin_Martyr

      Kirkkoisä Tertullianus (n. v. 200) ilmoittaa myös selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi, koska se oli Herramme Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuspäivä.

      http://www.sundaylaw.net/books/other/andrews/1stcentury/chapter07.htm

      HYVÄ!

      • Enkelivartio

        Ilmestyskirja luku 21:
        Taivaasta laskeutuvassa Jerusalemissa (Seurakunta) on korkea muuri ja apostolit ovat osa muuria.
        Muurissa on vain 12 porttia, kullekin Israelin sukukunnalle, mutta kristityille ei yhtään porttia.
        Porteilla ovat enkelit vartioimassa ( miekka kädessä? ) sisäänpääsyä.
        Sisäänpääsy on suljettu valehtelijoilta, murhaajilta, epäpyhiltä ja epäjumalienpalvelijoilta.

        Jesaja 66:22 Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.
        66:23 Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.


    • tauti leviää

      Miten nopeasti nykyinen luopumus Raamatusta luterilaisessa kirkossa on levinnyt ja milloin tämä luopumus alkoi?
      Mahtoiko apostolien jälkeen tullut luopumus levitä silloin yhtä nopeasti?
      Tiedätkö mikä oli Jeesuksen ylösnousemuksen viikonpäivä ja hetki eli tunti?

    • Jeesus on hyvä!

      Joka perjantai TV7 klo.18.15 Tutkistelu sarja mitenkä lepopäivä muuttui lauantailta sunnuntaille!

    • KTS (Ei kirj.)

      Emme me tarvitse mitään vitun teeveeseiskoja!

      Meillä on apostoliset tunnustuskirjat ja kirkolliskokousten päätökset.

      Näillä mennään!
      uskokaa jo!

      • Jeesus on rakas!

        Kyllä Jeesus on hyvä! Siunausta kaikille!


      • Sanalla sanoen

        Matteuksen evankeliumi:
        19:17 Niin Jeshua sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä.
        Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."

        Markuksen evankeliumi:
        10:18 Mutta Jeshua sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
        Luukkaan evankeliumi:
        18:19 Jeshua sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.

        Psalmit: 73:1 Aasafin virsi. Totisesti, Jumala on hyvä Israelille, niille, joilla on puhdas sydän.
        34:9 Maistakaa ja katsokaa, kuinka Herra on hyvä. Autuas se mies, joka häneen turvaa!
        52:11 Minä kiitän sinua iäti, että sen teit, ja minä odotan sinun hurskaittesi edessä sinun nimeäsi, sillä se on hyvä.
        54:8 Niin minä alttiisti sinulle uhraan, minä ylistän sinun nimeäsi, Herra, sillä se on hyvä.
        69:17 Vastaa minulle, Herra, sillä sinun armosi on hyvä, käänny minun puoleeni suuressa laupeudessasi.
        100:5 Sillä Herra on hyvä; hänen armonsa pysyy iankaikkisesti ja hänen uskollisuutensa polvesta polveen.
        106:1 Halleluja! Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
        107:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
        109:21 Mutta sinä, Herra, Herra, auta minua nimesi tähden, sillä sinun armosi on hyvä, pelasta minut.
        118:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä; sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
        135:3 Ylistäkää Herraa, sillä Herra on hyvä, veisatkaa kiitosta hänen nimellensä, sillä se on suloinen.
        136:1 Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.

        Apostolien teot: PIETARI PUHUU:
        10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja TEKEE VANHURSKAUTTA, on hänelle otollinen.

        Roomalaiskirje: PAAVALI, PAKANOIDEN APOSTOLI, PUHUU:
        7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä, ja KÄSKYSANA ON PYHÄ ja VANHURSKAS ja HYVÄ .

        7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

        8:4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

        1.Korinttolaiskirje:
        7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan JUMALAN KÄSKYJEN PITÄMINEN.

        2.Korinttolaiskirje:
        8:21 Sillä me AHKEROITSEMME sitä, mikä on HYVÄÄ ei ainoastaan Herran, vaan myös ihmisten edessä.

        1.Pietarin kirje: PIETARI, JUUTALAISTEN APOSTOLI, PUHUU:
        2:3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
        3:17 Sillä parempi on HYVÄÄ TEHDEN kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.


    • hell.-vihaa

      Pietari opettaa juutalaisia, Paavali pakanoita.
      Juutalaiseksi synnytään juutalaisesta äidistä.
      Te ette ole juutalaisia.

      Nämä sunnuntai- ja jouluketjut ovat helluntailaisten jokavuotisia hyökkäyksiä kristittyjen uskoa vastaan, samaten joka pääsiäiseen liittyvä saivartelu kuoliko Jeesus todella perjantaina, vai keskiviikkona. Jeesus kuoli perjantaina ja ylösnousi sunnuntaiaamuna, "viikon ensimmäisenä päivänä", jom rison. Tämän muistoksi kristityt ovat jo alkuseurakunnasta alkaen viettäneet sunnuntaita pyhäpäivänään.

      Helluntailasuus on lain-, ei armon alainen uskonto. Se ei kuulu kristinuskon piiriin, vaikka valheellisesti esiintyy sellaisena. Kristinuskossa ei ole Mooseksen lakia. Juutalaisuutta se ei myöskään varmasti ole, vaikka juutalaisten suuntaan he toisaalta myös tätäkin teeskentelevät.

      Helluntailaiset ovat toimintansa alusta, päälle 100 vuotta, hyökänneet aggressiivisesti kaikiia kristittyjen pyhiä arvoja vastaan, perustellen hyökkäyksiään Mooseksen lailla, joka ei liity heihin millään tavoin, sillä Mooseksen laki annettiin ainoastaan Israelin kansalle. Helluntailaisuus on pakanuutta puhtaimmillaan, jopa jumalten palvontamenoja myöten, tietenkin "kristillisesti" esitettyinä.

      • KTS (Ei kirj.)

        Juuri näin Leidi Linduxleena. Tässä se olennainen ja kaikki muu on tyhjänpäiväisten henxelinpaukuttelijoiden potaskaa!


      • tässä sitä lisää

        Tulkintasi tarina liikkuu harhojen satumaailmassa. Pönkkäät katolisen at luterilaisuushapate pyhää, joka ei ole raamatullinen. Siksi siitä ei tule Jumalan Pyhää, koska se ei voi saavuttaa Pyhän merkitystä.
        Toisaalta, Jumalan tahto, mitä pitää Jeesuksen opetuksen mukaan opettaa, hyökkäät sitäkin vastaan. Sekä myös Uudentestamentin opetusta vastaan, siinäkin, mukamas Mooseksella olisi oma lakinsa, jonka noudattamisesta puhuttaisiin.

        Mooseksella oli Jumalan kirjoittama laki. Eli Jumalan tahto, jonka päämäärä on rakkaus. Raamatun mukaan, se kirjoitetaan Uudessa liitossa sydämeen.
        Siksi jos sen hylkää, niin Uudenliiton raamatun kirjoituksen mukaan riittää kuolemantuomioon, jonka Sana saattaa aikaiseksi 2 tai kolmen todistus ja seuraava jae, ja joka polkee jalkohinsa Kristuksen sovituksen, eli armon veren.
        Eli Sana tuntee tuon yhtälön. ja KTS. haluaa olla hylkäämässä Jumalan tahdon, opettaa niin, sekä päästä vähäisimmäksi Jumalan valtakunnasta jne.
        Odottaa, että täällä jo kaksi tahi kolme todistaa, että KTS. hylkäsi sydämestään rakkauden lain päämäärät, ei halua, että sydän ympärileikkautuu jne. jne.

        Sitä ja sellaiseksi se valhe menee, kun lähdetään ihmisen opin tielle korottamaan omaa jumalisuuttaan.

        Vieläpä yrittää houkutella helluntalaiset matkaan. Laittomuuden opetukseen, että kylmenisi useimpien rakkaus. Ei, ei me tulla mukaan.

        Avatkoon Pyhä Henki sydämemme näkemään Jumalan tahto, sen päämärät ja suunnat elämäämme, sekä elämään niistä Pyhän Hengen kautta.

        Hänen voimassaan ja voimastaan, sekä armostaan käsin.

        Jumalan tahdon valtaistuin ja lippu korkealla. Siinä voitamme, voitamme s.tanan vallan ja valheet.


    • Jeshua=JHVH

      Joh. 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

      Ps. 111:1 Halleluja! Minä kiitän Herraa kaikesta sydämestäni hurskasten kokouksessa ja seurakunnassa.
      111:2 Suuret ovat Herran(JHVH) teot, kaikkien niiden tutkisteltavat, jotka niitä rakastavat.
      111:3 Kunnialliset ja korkeat ovat Hänen työnsä, ja Hänen vanhurskautensa( LAKI ) pysyy iankaikkisesti.

      111:4 Hän on säätänyt ihmeellisten tekojensa muiston; armollinen ja laupias on Herra(JHVH).
      MIKÄ ON TÄMÄ KAIKKIEN HERRAN IHMETEKOJEN MUISTO ? SAPATTI .

      111:5 Hän antaa ruuan pelkääväisillensä, Hän muistaa liittonsa iankaikkisesti.
      111:6 Hän ilmoitti kansallensa tekojensa voiman, hän antoi heille pakanain perintöosan.
      111:7 Hänen kättensä teot ovat totiset ja oikeat; luotettavat ovat kaikki hänen asetuksensa.
      111:8 Ne( LAKI ) pysyvät järkkymättä aina ja iankaikkisesti; ne ovat tehdyt totuudessa ja oikeudessa.
      111:9 Hän lähetti kansallensa lunastuksen, sääti liittonsa ikuisiksi ajoiksi; pyhä ja peljättävä on hänen nimensä. MIKÄ ON TÄMÄ LUNASTUS SYNNISTÄ HERRAN KANSALLE ? JESHUA .
      111:10 Herran pelko on viisauden alku, hyvä ymmärrys kaikille( IHMISILLE, EIKÄ VAIN JUUTALAISILLE ! ), jotka sitä( MITÄ ? HERRAN LAKI . ) noudattavat.
      Hänen ylistyksensä pysyy iankaikkisesti.

      Apostolien teot:
      10:35 vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.

      Srn. 3:14 Minä tulin tietämään, että KAIKKI, mitä Jumala tekee, pysyy iäti. Ei ole siihen lisäämistä eikä siitä vähentämistä. Ja Jumala on sen niin tehnyt, että häntä peljättäisiin(=TOTTELEMINEN).

      5.Ms. 4:13 Ja Hän(JHVH) ilmoitti teille liittonsa, jonka Hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja Hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
      5:22 Nämä sanat Herra(JHVH) puhui koko teidän seurakunnallenne( ISRAELILLE ) vuorelta, tulen ja synkkien pilvien keskeltä, suurella äänellä, eikä Hän siihen enempää lisännyt. Ja Hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun ja Hän antoi ne minulle.
      10:4 Ja Hän kirjoitti tauluihin saman, minkä edellisellä kerralla, ne kymmenen sanaa, jotka Herra oli puhunut teille vuorelta, tulen keskeltä, seurakunnan kokouspäivänä. Ja Herra(JHVH) antoi ne minulle.

      2.Ms. 31:13 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää MINUN sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra(JHVH), joka pyhitän teidät.

      Jes. 56:2 Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!
      56:4 Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
      56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
      58:13 Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia,
      66:23 Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.

      Filip. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra( JHVH).

    • KTS (Ei kirj.)

      Nostetaas vähä

      • KiToooooooooooooooS!

        Tästä biisistä aloitit noston, muistatko kooteeäss ???


    • KTS (Ei kirj.)

      Onneksi helluntaiherätys pyhittää sunnuntain kuten muutkin kristityt!

      HYVÄ!

      Palstaterroristit eivät meitä nujerra!

      HYVÄ!

      • kyllästyny pyhä

        Mää vihellän koko herätykselle, viettäkööt vaikka torstaita, olisivat tässäkin muita edellä ja suurempia: muslimit, juutalaiset ja krisulit vasta myöhästyneempiä pyhiä.

        Ainahan hellareiden pitää näkyä ja kuulua, torvella soittaa kun almuja jakavat.
        .


    • sunnuntaikokous?

      Juutalaisista erottuakseen, koska Israel oli roomalaisten vainoama, pakana"kristityt" vaihtoivat kokoontumispäivänsä sunnuntaille, samoin kuin luopuivat muistakin Herran juhlista jotka on pysyvästi annettu Israelille vietettäviksi.

      1.Kor.16:2 Kunkin VIIKON ENSIMMÄISENÄ PÄIVÄNÄ( jom rishon, "sunnuntai" ) pankoon JOKAINEN teistä KOTONAAN jotakin talteen,
      säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.

      Ensimmäisenä päivänä, "sunnuntaina", Korinton seurakunnan jokainen jäsen oli kotonaan ja toimitti talousaskareita, sekä käsitteli ehkä myös rahaa.
      Seurakunnan sunnuntaikokoukseksi tämä kuulostaa aika oudolta, eikä sunnuntai ainakaan Sapattia korvannut, sillä Sapattina ei toimitella talousaskareita eikä
      käsitellä rahaa.
      Mihin kellonaikaan alkuseurakunta muuten mahtoikaan kokoontua?

      • KTS (Ei kirj.)

        Ensinnäkin sun koko aivopierus jo alkaa väärin. Olennaista alkuseurakunnan aikana oli Israelin vaino alkuseurakuntaa kohtaan ja senkin vuoksi pakanakristityt alkoivat erkaantua koska halusivat pois juutalaisten keskinäisisistä riidoista. Pois jaloista kuten sanotaan.

        HÖH!


      • et silleen se on
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ensinnäkin sun koko aivopierus jo alkaa väärin. Olennaista alkuseurakunnan aikana oli Israelin vaino alkuseurakuntaa kohtaan ja senkin vuoksi pakanakristityt alkoivat erkaantua koska halusivat pois juutalaisten keskinäisisistä riidoista. Pois jaloista kuten sanotaan.

        HÖH!

        No, johan KTS.n historiantietous onkuin natsisaksasta. Opettelehan läksysi uudestaan. Mutta, joillakin on väritetyt lasit päässä, sillehän ei voi mitteen.


      • KTS (Ei kirj.)
        et silleen se on kirjoitti:

        No, johan KTS.n historiantietous onkuin natsisaksasta. Opettelehan läksysi uudestaan. Mutta, joillakin on väritetyt lasit päässä, sillehän ei voi mitteen.

        Onko Raamattu natsien kirjoittama:

        1. Tess.
        2:14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,


      • helluntaipimeys
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Onko Raamattu natsien kirjoittama:

        1. Tess.
        2:14 Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa, sillä tekin olette kärsineet omilta kansalaisiltanne samaa kuin he juutalaisilta,

        Täytyy ymmärtää että helluntailaisuus on alunalkaen perustettu lukuisille illuusioille ja valheille, perättömille puoskariopeille ja koristeltu kuvitelluilla armolahjoilla.

        Tää on yhtä pimeää kuin skientoloogien touhu, mutta jopa vielä vaarallisempi lopun ajan eksytys.
        .


    • osaatko vastata?

      Jeesuksen maanpäällinen vaellus on Hänen opetuslastensa esimerkki,
      ja samoin apostolit vaelsivat seuraten Jeesuksen esimerkkiä.

      Milloin juutalaisen Jeesuksen juutalaiset opetuslapset luopuivat juutalaisuudestaan,
      ja koska heistä tuli kristittyjä?

      Kenen esimerkkiä Jeesuksen opetuslapsen sinun mielestäsi pitäisi noudattaa,
      ja kenen esimerkkiä sinun kirkkosi jäsenet noudattavat?

      Kristittyjen pyhä on väitteesi mukaan ollut sunnuntai alusta asti, mutta
      mitä tarkoitat sanoessasi alusta asti? Milloin kirkkosi alkoi toimintansa?

    • julmia susia

      Miten nykyinen luopumus heprealaisten Pyhistä Kirjoituksista poikkeaa heti apostolien ajan jälkeisestä luopumuksesta tai esim. siitä luopumuksesta joka alkoi ja ilmeni "luterilaisessa" Saksassa natsien "saksalaisen kristillisyyden" vainotessa Tunnustuskirkkoa? Mielestäni ei mitenkään.

      Raamatusta on luovuttu Suomessakin muutamassa kymmenessä ( 50?) vuodessa, yhä kiihtyvällä nopeudella aina vain julkeammin. Tuskinpa tilanne oli erilainen silloin toisella vuosisadalla, varsinkin kun juutalaisuus oli joutunut Rooman vihoihin.

      KTS mainostaa uskontonsa puolesta kuolemista, mutta senhän muslimit tekevät suurella innolla, eivätkä silti pelastu. Eläminen ja kärsiminen uskonsa puolesta on paljon vaikeampaa kuin kuoleminen, ja ihminenhän kuolee joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin.

      • valehtelette kokoaja

        Mitä sä höpötät "saksalainen kristillisyys vainosi..." Jälleen valetta ja illuusiota. Natsit eivät olleet kristittyjä vaan saatananpalvojia ja heidän oppinsa ja tekonsa eivät millään tavalla liittyneet kristinuskoon vaan ateistiseen, Darwinin kehitysoppiin ja siitä rakenneltuun ruotsalais / goottilaiseen arjalaisrodun ihanteeseen.
        .


      • pelkkää valetta

        Myös tuo on valhetta, että KTS olisi muslimi. Hän on luterilainen kristitty.


      • valehtelette kokoaja kirjoitti:

        Mitä sä höpötät "saksalainen kristillisyys vainosi..." Jälleen valetta ja illuusiota. Natsit eivät olleet kristittyjä vaan saatananpalvojia ja heidän oppinsa ja tekonsa eivät millään tavalla liittyneet kristinuskoon vaan ateistiseen, Darwinin kehitysoppiin ja siitä rakenneltuun ruotsalais / goottilaiseen arjalaisrodun ihanteeseen.
        .

        Tääkin on lössille tyypillistä kaksoisajattelua. Välillä natsit on heidän mielestään Lutherin seuraajia, välillä katolisia, välillä ateisteja ja aina välillä taas germaanipakanoita ihan miten kulloinkin vaan tilanteeseen ja korvasyyhyyn soppii.


    • Sanoja sinulle:

      Matteuksen evankeliumi:
      5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

      Markuksen evankeliumi:
      2:27 Ja Jeshua sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten

      Matteuksen evankeliumi:
      5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

      Matteuksen evankeliumi:
      22:37 Niin Jeshua sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'

      Markuksen evankeliumi:
      12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'

      Luukkaan evankeliumi:
      10:27 Hän vastasi ja sanoi: "Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

      1.Johanneksen kirje:
      5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

      1.Korinttolaiskirje:
      7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

      Markuksen evankeliumi:
      7:9 Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.

      Juudaan kirje:
      1:4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

    • KTS (ei kirj.)

      Nostetaas vähän kun otsikko jo loistaa totuuden valoa!

      HYVÄ!

    • DoctorT

      KTS:n "veljet" huijataan hulluuteen itsemurhaiskuilla!!

      Kuunnelkaa; 72 neitsyttä yhtä miestä varten ja siksipä pojat pukeutuvat 4-5housuihin, jotta "koneisto" olisi kunnossa vielä pomminkin jälkeen!

      Onko hullumpaa huijausta? Ei ole, mutta saatanahan on tuhanten juonten mestari.

      Helvetissä ei monta neitsyttä ole:-//

      Sunnuntai on Auringon jumalalle erotettu päivä katolisen kirkon toimesta!

      • apost.&katol.kirkko

        Höpöhöpö. Kiistät suoraan Raamatun.

        Jo apostolien teoissa kerrotaan kuinka kristityt kokoontuivat "viikon ensimmäisenä päivänä", Kristuksen ylösnousemuspäivänä, eli sunnuntaina, jom rison, erotukseksi juutalaisten sapatista.

        Nuo teidän heittonne "katolinen kirkko teki sitä ja tätä" eivät perustu edes tosiasioihin. Valehtelette silmät suorina, sillä ihmiset eivät hyvin tunne Kirjoituksia, josta Jeesuskin varoitti.

        Te keksitte mitä tahansa ja pistätte sen "katolisen kirkon" tiliin. Tietenkin on niin, että katolinen kirkko muotoutui alkuseurakunnasta jo ihan ensimmäisellä vuosisadalla ja kristinuskon pääpiirteet laadittiin, Raamatun opetusten mukaisesti.


      • KTS (Ei kirj.)
        apost.&katol.kirkko kirjoitti:

        Höpöhöpö. Kiistät suoraan Raamatun.

        Jo apostolien teoissa kerrotaan kuinka kristityt kokoontuivat "viikon ensimmäisenä päivänä", Kristuksen ylösnousemuspäivänä, eli sunnuntaina, jom rison, erotukseksi juutalaisten sapatista.

        Nuo teidän heittonne "katolinen kirkko teki sitä ja tätä" eivät perustu edes tosiasioihin. Valehtelette silmät suorina, sillä ihmiset eivät hyvin tunne Kirjoituksia, josta Jeesuskin varoitti.

        Te keksitte mitä tahansa ja pistätte sen "katolisen kirkon" tiliin. Tietenkin on niin, että katolinen kirkko muotoutui alkuseurakunnasta jo ihan ensimmäisellä vuosisadalla ja kristinuskon pääpiirteet laadittiin, Raamatun opetusten mukaisesti.

        Aikasemmin tää Tohtori Toope on vastustanut sapattipapattajia ja joulun vihaajia mutta nyt kääntää taas kelkkansa kun pitää kirkkoa vastaan hyökätä.

        Kyllä on pimeyden työläiset taas työssään ja takki kääntyilee liukkaasti.


      • apost ja kat. kirjoi
        apost.&katol.kirkko kirjoitti:

        Höpöhöpö. Kiistät suoraan Raamatun.

        Jo apostolien teoissa kerrotaan kuinka kristityt kokoontuivat "viikon ensimmäisenä päivänä", Kristuksen ylösnousemuspäivänä, eli sunnuntaina, jom rison, erotukseksi juutalaisten sapatista.

        Nuo teidän heittonne "katolinen kirkko teki sitä ja tätä" eivät perustu edes tosiasioihin. Valehtelette silmät suorina, sillä ihmiset eivät hyvin tunne Kirjoituksia, josta Jeesuskin varoitti.

        Te keksitte mitä tahansa ja pistätte sen "katolisen kirkon" tiliin. Tietenkin on niin, että katolinen kirkko muotoutui alkuseurakunnasta jo ihan ensimmäisellä vuosisadalla ja kristinuskon pääpiirteet laadittiin, Raamatun opetusten mukaisesti.

        apost.&katol.kirkko 16.12.2013 17:35 vastaus sinulle.

        Jo apostolien teoissa kerrotaan kuinka kristityt kokoontuivat "viikon ensimmäisenä päivänä", Kristuksen ylösnousemuspäivänä, eli sunnuntaina, jom rison, erotukseksi juutalaisten sapatista.

        väitteesi on harha, jota esitetään väärän asian, eli sapatin ja sunnuntai- päivämuutos selityksiin.

        Raamatussa ei ole yhtään paikkaa, mikä muuttaisi sapatin sunnuntaille. Tuo kokoontuminen, mitä sitä on väänelty eri muotoihin, niin sen on raamatun tarkempi tutkiminen itse raamatulla kumoutunut.

        Eli kannattaa vaihtaa kulunut levy edes uudempaa, joskaan sitä uudempaa levyä ei ole olemassa. Ihmiskäskyin Raamatun sana ei muutu miksikään.

        Mutta harhakirkkohan tietenkin pokkuroi ja todistaa mustan valkoiseksi jne.

        Se vain on niin, ettei kannata valehdella itselle, ainakaan pokkana, jos ei ole ottanut asioista selvää. Mutta selvää ottaminen ei tarkoita sitä, että juo saastunuttta vettä ihmisen kaivamista kaivoista.

        KTS.ssää ei kannata edes kuunneella. Kuuro ja sokea. Hänen johtamanaan törmäät ja putoat kuoppaan, johon kaikki samanmieleiset ovat langenneet.

        Siitä kiitän Pelastajaani, että en päässyt kasvamaan sellaisessa perinnäissääntöjen kyllästämässä piirissä, vaan Sana sai tulla puhtaalle pöydälle luettavaksi. Muutonhan olisin samanlainen ihmisoppien kyllästämä joo, joo mies ja löisin päätäni teitin kanssa samaan ovenkamanaan.


    • Rakkaat veljet

      Useimmat kristityt sanovat, että kymmenen käskyä ovat Jumalan moraalilaki koko maailmalle. Ja täydellä syyllä. Jo järki sanoo, että kymmentä käskyä ei tarkoitettu ainoastaan juutalaisille, tietyssä paikassa tiettynä aikana eläville ihmisille. Eikö ole ilmeistä, että sellaiset moraaliin liittyvät asiat kuin varastaminen, tappaminen, aviorikos ja epäjumalan palvonta ovat kulttuurista riippumatta aina väärin? Kun raamattu vielä tekee selväksi, että LAKI EI PELASTA vaan sen avulla määritetään synti(Room 7:7), Raamattuun uskovalle kristitylle olisi epäjohdonmukaista ajatella ettei laki ole voimassa.

      Kymmenen käskyä on kuvaus Jumalan luonteesta. Rakkauden laki. Mikä tahansa hyökkäys pienintä Hänen käskyään kohtaan on suora hyökkäys Jumalaa kohtaan.

      Jumala on VANHURSKAS - Room 3:26. Hänen laki on VANHURSKAS - Rom 7:12.
      Jumala on TOTUUS - Joh 3:33. Hänen laki on TOTUUS - Neh 9:13.
      Jumala on PUHDAS - 1 Joh 3:3. Hänen laki on PUHDAS - Ps 19:7,8.
      Jumala on VALO - 1 Joh 1:5. Hänen laki on VALO - Sananl 6:23.
      Jumala on USKOLLINEN - 1 Kor 1:9. Hänen laki on USKOLLINEN - Ps 119:86.
      Jumala on HYVÄ - Naah 1:7. Hänen laki on HYVÄ - Rom 7:12,16.
      Jumala on HENGELLINEN - Joh 4:24. Hänen laki on HENGELLINEN - Rom 7:14
      Jumala on PYHÄ - Jes 6:3, 1 Piet 1:15. Hänen laki on PYHÄ -2 Ms 20:8, Rom 7:12
      Jumala on TOTUUS - Joh 14:6. Hänen laki on TOTUUS - Ps 119:142,151.
      Jumala on ELÄMÄ - Joh 14:6. Hänen laki on ELÄMÄ - Matt 19:17.
      Jumala on VANHURSKAS - Jer 23:6. Hänen laki on VANHURSKAS- Ps 119:172.
      Jumala on TÄYDELLINEN - Matt 5:48. Hänen laki on TÄYDELLINEN - Jaak 1:25.
      Jumala on IKUINEN - Joh 8:35. Hänen laki on IKUINEN - Ps 111:7,8.
      Jumala on RAUHA - Jes 9:6. Hänen laki on RAUHA - Ps 119:165.
      Jumala on TIE- Joh 14:6 Hänen laki on TIE- Ps 119:30-32
      Jumala on VAHVA PERUSTA 2Tim2:19 Hänen laki on VAHVA PERUSTA -Ps19:7
      Jumala on MUUTTUMATON - Mal 3:6 Hänen laki on MUUTTUMATON-Ps111:7,8
      Jumala on MAKEA - Ps 34:8 Hänen laki on MAKEA - Ps 19:10, 119:103
      Jumala on VIISAUS - Ps 111:10 Hänen laki on VIISAUS - Ps 19:7
      Jumala on AINA MIELESSÄMME-Ps63:7Hänen laki on AINA MIELESSÄMME Ps1:2
      Jumala on TUOMARI - Ps 50:6 Hänen laki on TUOMARI - Jaak 2:12
      Jumala on VALAISEVA - Ps 18:27 Hänen laki on VALAISEVA - Ps 19:8
      Jumala on RAKKAUS - 1 Joh 4:7,8 Hänen laki on RAKKAUS - Rom 13:8-10
      Jumala on KIITETTY - Ps 28:6 Hänen laki on KIITETTY - 2 Moos 20:11
      Jumala on ILO - Ps 37:4 Hänen laki on ILO - Ps 1:2
      Jumala on IHMEELLINEN - Jes 9:5 Hänen laki on IHMEELLINEN - Ps 119:18
      Jumala on VAPAUS - Jes 61:1 Hänen laki on VAPAUS -Jaak 1:25
      Jumala on LOHDUTUS - Ps 23:4 Hänen laki on LOHDUTUS - Ps 119:50
      Jumala on VIRTEMME- Ilm 15:3 Hänen laki on VIRTEMME - Ps 119:54
      Jumala on ARMOLLINEN - 2 Ms34:5 Hänen laki on ARMOLLINEN - Ps 119:58
      Jumala on YMMÄRRYS - Jes 11:2 Hänen laki on YMMÄRRYS - Ps 119:66
      Jumala on TOIVO - Jes 130:7 Hänen laki on TOIVO - Ps 119:74
      Jumala on ELÄMÄ - Ps 36:9 Hänen laki on ELÄMÄ - Sananl 3:1,2
      Jumala on TAITO - Ps 147:5 Hänen laki on TAITO - Ps 119:99
      Jumala on AUTUUS - Ps 146:5 Hänen laki on AUTUUS - Sananl 29:18
      Jumala on RIEMU - Ps 16:11 Hänen laki on RIEMU - Ps 119:162

      • KTS (Ei kirj.)

        Massapostittaminen ketjukaupalla on sääntöjen vastaista.
        Poistopyyntö lähetetty!


      • ???
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Massapostittaminen ketjukaupalla on sääntöjen vastaista.
        Poistopyyntö lähetetty!

        KTS, niin monelle palstalle olet kopininut näitä samoja tekstejäsi.
        Miksi nyt sitten haluat ketjusi poistaa? Masssaa laitat ja sitten pyydät poistamaan?


    • KaikenTaidatSekoitta

      Tässä taannoin KirkkoisätTekivätSaastutuksen laittoi Yleistä kristinuskosta-palstalle tämän saman ketjun, mutta kummallista että se aivan äsken sieltä hävisi, KunTaasSolvasit taitaa istua ylläpidossa kun ehtii joka kommenttiin vastailemaan.
      Koitapa kerrankin vastata siihen mitä sinulta kysytään, kolme helppoa kysymystä, vaikka eihän se kuulu tapoihisi:

      Jeesuksen maanpäällinen vaellus on Hänen opetuslastensa esimerkki,
      ja samoin apostolit vaelsivat seuraten Jeesuksen esimerkkiä.

      1. Milloin juutalaisen Jeesuksen juutalaiset opetuslapset luopuivat juutalaisuudestaan,
      ja koska heistä tuli kristittyjä?

      2. Kenen esimerkkiä Jeesuksen opetuslapsen sinun mielestäsi pitäisi noudattaa, ja kenen esimerkkiä sinun kirkkosi jäsenet noudattavat?

      3. Kristittyjen pyhä on väitteesi mukaan ollut sunnuntai alusta asti, mutta
      mitä tarkoitat sanoessasi alusta asti? Milloin kirkkosi alkoi toimintansa?

      • LadySofina,kristitty

        Vastaan, vaikkei minulta kysyttykään:

        1. Kun juutalaiset ylipapit kielsivät Jeesuksen. Jeesus kuoli juutalaisena, nousi kuolleista kristittynä.

        2. Kristityt eivät noudata kenenkään esimerkkiä, eivät myöskään Jeesuksen. Tuo on helluntailaisten omaa harhaoppia: tehdään Jeesuksesta laki, ihminen jonka esimerkkiä seurataan. Jeesus ei ole esimerkki, Hän on Kristus joka elää kristityssä.

        3. Kirkko, eli kristinusko syntyi pääsiäissunnuntaina vuonna 30, Jeesuksen ylösnousemuksessa.

        Selvästikään sinä et kuulu tähän seurakuntaan.
        .


      • KTS (Ei kirj.)
        LadySofina,kristitty kirjoitti:

        Vastaan, vaikkei minulta kysyttykään:

        1. Kun juutalaiset ylipapit kielsivät Jeesuksen. Jeesus kuoli juutalaisena, nousi kuolleista kristittynä.

        2. Kristityt eivät noudata kenenkään esimerkkiä, eivät myöskään Jeesuksen. Tuo on helluntailaisten omaa harhaoppia: tehdään Jeesuksesta laki, ihminen jonka esimerkkiä seurataan. Jeesus ei ole esimerkki, Hän on Kristus joka elää kristityssä.

        3. Kirkko, eli kristinusko syntyi pääsiäissunnuntaina vuonna 30, Jeesuksen ylösnousemuksessa.

        Selvästikään sinä et kuulu tähän seurakuntaan.
        .

        Täsmälleen oikein kaikki kohdat Soffiinalla!


      • tarkkaanottaen
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Täsmälleen oikein kaikki kohdat Soffiinalla!

        Olisko Kirkon syntypäivä tarkalleen 9.4.30, nykyisen, länsimaisen kalenterin mukaan?
        Eikö Jeesuksen sanota / tiedetä kuolleen 7. huhtikuuta, 30?
        .


      • mitipä sohvia asiaa
        LadySofina,kristitty kirjoitti:

        Vastaan, vaikkei minulta kysyttykään:

        1. Kun juutalaiset ylipapit kielsivät Jeesuksen. Jeesus kuoli juutalaisena, nousi kuolleista kristittynä.

        2. Kristityt eivät noudata kenenkään esimerkkiä, eivät myöskään Jeesuksen. Tuo on helluntailaisten omaa harhaoppia: tehdään Jeesuksesta laki, ihminen jonka esimerkkiä seurataan. Jeesus ei ole esimerkki, Hän on Kristus joka elää kristityssä.

        3. Kirkko, eli kristinusko syntyi pääsiäissunnuntaina vuonna 30, Jeesuksen ylösnousemuksessa.

        Selvästikään sinä et kuulu tähän seurakuntaan.
        .

        LadySofina, kristitty...

        Jeesus ei ole "kristittynä" hapatettu noihin perinnäissääntöihin, eli ei ole kristitty, tarkoittamanasi tavalla. Hän on Kuningas, joka tuomitsee myös kristityt ja tuomio lähtee Jumalan huoneesta.

        Eli arvoasteikko lähtee hieman eri tasolta, mitä haluat sanoa.

        Haluat mitata Jeesuksen sellaiseksi ihmisennäköiseksi syntiseksi, jota kristillisyys edustaa niin monin eri muodoin. Ei, Kiitos ei, Raamatun Jeesus, Hän on Kunnian Kuningas ja herrain Herra. Hän on Uusi Aadam.

        Tällä halusin sanoa, että kun on Sana kirjoitettu, niin Sana tuomitsee ja Jeesus on Sana.

        Jeesuksen kielsi, ei pelkästään juutalaiset, vaan koko ihmiskunta. Mutta, juutalaisista osa ja osa ihmisistä ymmärtää ja vastaanottaa tämän sijaisuhrin pelastussanoman sisällön, sekä seuraavat Hänen sanojaan, ovatpa jopa kuuliaisia Hänelle ja se taas on piskuinen lauma, nämä neitsyet, jotka pelastuvat.
        Mutta, pelastettujen joukon alkupää, se löytyy jo Eedenistä lähtien, he jotka uskoivat tähän sijaisuhrin sovitukseen. Siitä lähti kristinusko liikkeelle.
        Eli se uskollisuuden joukko on ollut aina pieni. Huutava joukko tänäänkin sitä riittää ja he ristiinnaulitsee edelleen kristinuskossakin Jeesuksen, sen epäuskonsa tähden. Sanovat Jeesuksen olevan kaltaisensa, mutta Hän ei ole tuossa hapatuksessa matkassa.


      • KTS (Ei kirj.)
        mitipä sohvia asiaa kirjoitti:

        LadySofina, kristitty...

        Jeesus ei ole "kristittynä" hapatettu noihin perinnäissääntöihin, eli ei ole kristitty, tarkoittamanasi tavalla. Hän on Kuningas, joka tuomitsee myös kristityt ja tuomio lähtee Jumalan huoneesta.

        Eli arvoasteikko lähtee hieman eri tasolta, mitä haluat sanoa.

        Haluat mitata Jeesuksen sellaiseksi ihmisennäköiseksi syntiseksi, jota kristillisyys edustaa niin monin eri muodoin. Ei, Kiitos ei, Raamatun Jeesus, Hän on Kunnian Kuningas ja herrain Herra. Hän on Uusi Aadam.

        Tällä halusin sanoa, että kun on Sana kirjoitettu, niin Sana tuomitsee ja Jeesus on Sana.

        Jeesuksen kielsi, ei pelkästään juutalaiset, vaan koko ihmiskunta. Mutta, juutalaisista osa ja osa ihmisistä ymmärtää ja vastaanottaa tämän sijaisuhrin pelastussanoman sisällön, sekä seuraavat Hänen sanojaan, ovatpa jopa kuuliaisia Hänelle ja se taas on piskuinen lauma, nämä neitsyet, jotka pelastuvat.
        Mutta, pelastettujen joukon alkupää, se löytyy jo Eedenistä lähtien, he jotka uskoivat tähän sijaisuhrin sovitukseen. Siitä lähti kristinusko liikkeelle.
        Eli se uskollisuuden joukko on ollut aina pieni. Huutava joukko tänäänkin sitä riittää ja he ristiinnaulitsee edelleen kristinuskossakin Jeesuksen, sen epäuskonsa tähden. Sanovat Jeesuksen olevan kaltaisensa, mutta Hän ei ole tuossa hapatuksessa matkassa.

        Huomaatkos Soffiina mitenkä paha yrittää hajottaa tällä sapattipapatuksella jotta energia kuluu siihen eikä, kuten vanhaan hyvvään aikaan hyvän sanoman levittämiseen sinne missä sitä ei vielä tunneta.


      • Soffiina, krisu
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Huomaatkos Soffiina mitenkä paha yrittää hajottaa tällä sapattipapatuksella jotta energia kuluu siihen eikä, kuten vanhaan hyvvään aikaan hyvän sanoman levittämiseen sinne missä sitä ei vielä tunneta.

        Mää huolestun. Mistä tuo henkilö kuvittelee että minä pitäisin Jeesusta ihmisennäköisenä syntisenä? Minähän tunnustan tuon kaiken mitä se selittää, mutta mistä tuo on saanu päähänsä, että en tunnustaisi? Enkähän minä yksin juutalaisia syyttänyt, vaan vastasin yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertaisesti, eli miksi Jeesus ei ole rabbiininen juutalaisuskontoinen, vaan Hällä on oma sanomansa Jumalalta, Hänessä syntyi kristinusko. Ensunkaa mä tuolle kuitenkaan alkanu pitkää saarnaa pitää.

        Tulkkaa sää Kootee sille. Mua iha pelottaa. Mistähän mua vielä syytetään?


      • KTS (Ei kirj.)
        Soffiina, krisu kirjoitti:

        Mää huolestun. Mistä tuo henkilö kuvittelee että minä pitäisin Jeesusta ihmisennäköisenä syntisenä? Minähän tunnustan tuon kaiken mitä se selittää, mutta mistä tuo on saanu päähänsä, että en tunnustaisi? Enkähän minä yksin juutalaisia syyttänyt, vaan vastasin yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertaisesti, eli miksi Jeesus ei ole rabbiininen juutalaisuskontoinen, vaan Hällä on oma sanomansa Jumalalta, Hänessä syntyi kristinusko. Ensunkaa mä tuolle kuitenkaan alkanu pitkää saarnaa pitää.

        Tulkkaa sää Kootee sille. Mua iha pelottaa. Mistähän mua vielä syytetään?

        Soffiina tarkoitti sitä, että Jeesuksen tuoma oppi oli niin uutta ja ainutlaatuista kaikkiin edellisiin verrattuna, ettei sitä pidä kytkeä niihin ikään kuin jonkinlaisena jatkeena paremman puutteessa kuten turhislössi tekee.

        Jeesus suoritti vanhan liiton kurssin meidän puolestamme ja saavutti Melkisedekin pappeuden. Melkisedekin, joka muuten oli pakanakaupungin pormestari. Nää asiat eivät olleet silloinkaan kiinni syntyperästä.

        Pidetään vanhat ja uudet leilit ja viinit erillään toisistaan. Jookosta...


      • tuuli puhaltaa, miss
        Soffiina, krisu kirjoitti:

        Mää huolestun. Mistä tuo henkilö kuvittelee että minä pitäisin Jeesusta ihmisennäköisenä syntisenä? Minähän tunnustan tuon kaiken mitä se selittää, mutta mistä tuo on saanu päähänsä, että en tunnustaisi? Enkähän minä yksin juutalaisia syyttänyt, vaan vastasin yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertaisesti, eli miksi Jeesus ei ole rabbiininen juutalaisuskontoinen, vaan Hällä on oma sanomansa Jumalalta, Hänessä syntyi kristinusko. Ensunkaa mä tuolle kuitenkaan alkanu pitkää saarnaa pitää.

        Tulkkaa sää Kootee sille. Mua iha pelottaa. Mistähän mua vielä syytetään?

        Väitin taas, että täällä "kristinuskon" syntykäsitys on hapattunut ihmiskäsityksiin ja ihmisoppeihin, jotka eivät ole raamatullisia. Okei, taitaa tuo lause selittää sen, että Jeesus ei "syntynyt" kristityksi sellaisena, kuin KTS. elämöi. Siksi on erotettava harha ja hapate siitä alkuperäisestä pelastusopista. Mutta, kalikka kalahti kyllä nyt siihen perinnäisoppinilkkoihin.

        Jaksaisikohan alkaa kirjoittamaan tänne 1500 luvulta historiaa, mentäisiin vaikka äitien synnytyshuoneisiin ja kirkon harhoihin, lapsikasteisiin jne.

        Olisi oiva peili kuvastaa harhojen taustoilta nousevaa ikävää ja veristä historiaa, joka ponnistaa ihmisestä, ei Jumalasta.
        Nythän esim. lapsikaste, jota täällä kovasti puolustellaan raamatulliseksi, on tosin perhejuhlan humua. Nimenantoa jne., niin sitä taustaa vasten, vaatisi hieman syvempää analyysiä.
        Tosin näille palstoille liian pitkiä, sillä moni ei jaksa lukea itse asiaa, mutta historian havina, se on oiva tuulevire avaamaan mieliä.
        Kiittelen noita histroioitsijoita, jotka jaksavat avata arkistoja, ja kertoa kuinka elettiin minäkin aikana. Se avaa paljon näköaloja ja vaikkapa kirkon valtakoneistoa, joka on tänään sitä farisealaisuutta, sekä tämän ajan kiihkoa monen lapsikastetun ajatuskannassa. Sieltä ne sunnuntaitkin nousee jne. ..


      • KTS (Ei kirj.)
        tuuli puhaltaa, miss kirjoitti:

        Väitin taas, että täällä "kristinuskon" syntykäsitys on hapattunut ihmiskäsityksiin ja ihmisoppeihin, jotka eivät ole raamatullisia. Okei, taitaa tuo lause selittää sen, että Jeesus ei "syntynyt" kristityksi sellaisena, kuin KTS. elämöi. Siksi on erotettava harha ja hapate siitä alkuperäisestä pelastusopista. Mutta, kalikka kalahti kyllä nyt siihen perinnäisoppinilkkoihin.

        Jaksaisikohan alkaa kirjoittamaan tänne 1500 luvulta historiaa, mentäisiin vaikka äitien synnytyshuoneisiin ja kirkon harhoihin, lapsikasteisiin jne.

        Olisi oiva peili kuvastaa harhojen taustoilta nousevaa ikävää ja veristä historiaa, joka ponnistaa ihmisestä, ei Jumalasta.
        Nythän esim. lapsikaste, jota täällä kovasti puolustellaan raamatulliseksi, on tosin perhejuhlan humua. Nimenantoa jne., niin sitä taustaa vasten, vaatisi hieman syvempää analyysiä.
        Tosin näille palstoille liian pitkiä, sillä moni ei jaksa lukea itse asiaa, mutta historian havina, se on oiva tuulevire avaamaan mieliä.
        Kiittelen noita histroioitsijoita, jotka jaksavat avata arkistoja, ja kertoa kuinka elettiin minäkin aikana. Se avaa paljon näköaloja ja vaikkapa kirkon valtakoneistoa, joka on tänään sitä farisealaisuutta, sekä tämän ajan kiihkoa monen lapsikastetun ajatuskannassa. Sieltä ne sunnuntaitkin nousee jne. ..

        Sun oppis nousee 1800-luvun dispensationalistis-hurmahenkisistä harhoista, jotka ovat ajautuneet todellisuuden kanssa törmäyskurssille jo miljoona kertaa.


      • Lady Sophine Lindu
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Soffiina tarkoitti sitä, että Jeesuksen tuoma oppi oli niin uutta ja ainutlaatuista kaikkiin edellisiin verrattuna, ettei sitä pidä kytkeä niihin ikään kuin jonkinlaisena jatkeena paremman puutteessa kuten turhislössi tekee.

        Jeesus suoritti vanhan liiton kurssin meidän puolestamme ja saavutti Melkisedekin pappeuden. Melkisedekin, joka muuten oli pakanakaupungin pormestari. Nää asiat eivät olleet silloinkaan kiinni syntyperästä.

        Pidetään vanhat ja uudet leilit ja viinit erillään toisistaan. Jookosta...

        Tätä Sofiina tarkoitti.
        Vanha Liitto päättyi, kun Jeesus Kristus täytti sen.

        Hän toi Uuden Liiton, jossa ei ole palastakaan vanhasta, Liitto on aivan Uusi.

        Mutta nämä tyrkyttävät Uuden Liiton kristityille paloja vanhasta vaipasta, luottaen itte omaan, omien vanhurskaudentekojen vanhaan rättiinsä, eivätkä Kristuksen lahjoittamaan uuteen lahjavanhurskauden pukuun.

        Kyseessä on siis kaksi pukua: uusi ja vanha. Vanha: ihminen vanhurskautui täyttämällä Lain. Uusi: Kristuksen ristillä ansaitsema uusi lahjavanhurskauden puku, jossa ei saa olla mitään omaa. Niinqu tiedämme kuinka kävi Kuninkaan Häissä vieraalle joka oli pukeutunut omiin kuteisiinsa pitämällä niitä Lahjapukua parempana. Epäilemättä näyttävämpi, mutta halveksi Sulhasen / Kristuksen vaatimattomampaa lahjapukua. Ja hellari lentää kolisten ulos Häähuoneesta, vaikka olisi siunannut Iisraelia ja käännyttänyt 15 juutalaista harhauskoonsa.


      • Lady Sophine Lindu
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Sun oppis nousee 1800-luvun dispensationalistis-hurmahenkisistä harhoista, jotka ovat ajautuneet todellisuuden kanssa törmäyskurssille jo miljoona kertaa.

        Toopelta / Eukolta puuttuu evankeliumi tykkänään. Silloin kun niillä ei ole mitään todellista sanottavaa, ne alkaa pölistä historiasta ja "lapsikasteesta" jota ei edes ole olemassa, tuokin on hellareitten levittämä valhe-illuusio.

        Kristillinen kaste annetaan lahjana jokaiselle ihmiselle, ikään katsomatta. Mutta hellarit itse katsovat ikää, ilman armoa, sillä kyse ei heillä ole armon lahjakasteesta, vaan oman iän ja oman uskonsa ansioittamasta "Jeesuksen seuraamis- / matkimis aikuiskasteesta".

        Hellarit vanhurskauttavat itseään matkimalla, eli "seuraamalla" Jeesusta. Heillä on oppi suoraan vapaamuurareilta, kaikkine "ensimmäisine ja toisine jne askelineen", joka samaten on myös mm. AA-liikkeen opin perusta. Vapaamuurarius taas on satanismia, ihmisen omien "hyvien" tekojen koroittamista. Kuten helluntailaisuuskin.
        .


      • Sanalla sanoen
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Soffiina tarkoitti sitä, että Jeesuksen tuoma oppi oli niin uutta ja ainutlaatuista kaikkiin edellisiin verrattuna, ettei sitä pidä kytkeä niihin ikään kuin jonkinlaisena jatkeena paremman puutteessa kuten turhislössi tekee.

        Jeesus suoritti vanhan liiton kurssin meidän puolestamme ja saavutti Melkisedekin pappeuden. Melkisedekin, joka muuten oli pakanakaupungin pormestari. Nää asiat eivät olleet silloinkaan kiinni syntyperästä.

        Pidetään vanhat ja uudet leilit ja viinit erillään toisistaan. Jookosta...

        1.Pietarin kirje:

        1:14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
        1:15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.

        1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        1:17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,
        1:18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,

        1:19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
        1:20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
        1:21 jotka hänen kauttansa uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.

        1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

        1:24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
        1:25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti." Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

        2:1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
        2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

        2:3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
        2:4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
        2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

        2:6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
        2:7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
        2:8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi."

        Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.


      • Selvää Sanaa .
        Lady Sophine Lindu kirjoitti:

        Tätä Sofiina tarkoitti.
        Vanha Liitto päättyi, kun Jeesus Kristus täytti sen.

        Hän toi Uuden Liiton, jossa ei ole palastakaan vanhasta, Liitto on aivan Uusi.

        Mutta nämä tyrkyttävät Uuden Liiton kristityille paloja vanhasta vaipasta, luottaen itte omaan, omien vanhurskaudentekojen vanhaan rättiinsä, eivätkä Kristuksen lahjoittamaan uuteen lahjavanhurskauden pukuun.

        Kyseessä on siis kaksi pukua: uusi ja vanha. Vanha: ihminen vanhurskautui täyttämällä Lain. Uusi: Kristuksen ristillä ansaitsema uusi lahjavanhurskauden puku, jossa ei saa olla mitään omaa. Niinqu tiedämme kuinka kävi Kuninkaan Häissä vieraalle joka oli pukeutunut omiin kuteisiinsa pitämällä niitä Lahjapukua parempana. Epäilemättä näyttävämpi, mutta halveksi Sulhasen / Kristuksen vaatimattomampaa lahjapukua. Ja hellari lentää kolisten ulos Häähuoneesta, vaikka olisi siunannut Iisraelia ja käännyttänyt 15 juutalaista harhauskoonsa.

        Rauhallista Vapahtajan Syntymän muistamista sinullekin, vaikka puhut niin ympäripyöreitä kuten Savon Arolakin, vaan
        tässäpä hieman jouluevankeliumia Raamatusta:

        Matteuksen evankeliumi:
        1:21 Ja hän on synnyttävä Pojan, ja sinun on annettava Hänelle nimi JESHUA, sillä Hän on vapahtava KANSANSA heidän synneisTÄNSÄ."( HUOM ! EI synneisSÄNSÄ )

        Kolossalaiskirje:
        1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,

        Luukkaan evankeliumi:
        2:32 valkeudeksi( SANA ), joka on ilmestyvä muillekansoille, ja kirkkaudeksi( SHEKINA=Läsnäolo=PyhäHENKI ) kansallesi ISRAELILLE."

        1.Korinttolaiskirje:
        1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,

        Luukkaan evankeliumi:
        1:68 "Kiitetty olkoon Herra, Israelin Jumala, sillä hän on katsonut KANSANSA puoleen ja valmistanut SILLE lunastuksen
        2:38 Ja juuri sillä hetkellä hän tuli siihen, ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat JERUSALEMIN( Ilm.21 ) lunastusta.
        24:21 Mutta me toivoimme hänen olevan sen, joka oli lunastava ISRAELIN. Ja onhan kaiken tämän lisäksi nyt jo kolmas päivä siitä, kuin nämä tapahtuivat.

        Tiituksen kirje:
        2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.

        Hebrealaiskirje:
        9:12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.


      • plääplääplää
        Selvää Sanaa . kirjoitti:

        Rauhallista Vapahtajan Syntymän muistamista sinullekin, vaikka puhut niin ympäripyöreitä kuten Savon Arolakin, vaan
        tässäpä hieman jouluevankeliumia Raamatusta:

        Matteuksen evankeliumi:
        1:21 Ja hän on synnyttävä Pojan, ja sinun on annettava Hänelle nimi JESHUA, sillä Hän on vapahtava KANSANSA heidän synneisTÄNSÄ."( HUOM ! EI synneisSÄNSÄ )

        Kolossalaiskirje:
        1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,

        Luukkaan evankeliumi:
        2:32 valkeudeksi( SANA ), joka on ilmestyvä muillekansoille, ja kirkkaudeksi( SHEKINA=Läsnäolo=PyhäHENKI ) kansallesi ISRAELILLE."

        1.Korinttolaiskirje:
        1:30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,

        Luukkaan evankeliumi:
        1:68 "Kiitetty olkoon Herra, Israelin Jumala, sillä hän on katsonut KANSANSA puoleen ja valmistanut SILLE lunastuksen
        2:38 Ja juuri sillä hetkellä hän tuli siihen, ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat JERUSALEMIN( Ilm.21 ) lunastusta.
        24:21 Mutta me toivoimme hänen olevan sen, joka oli lunastava ISRAELIN. Ja onhan kaiken tämän lisäksi nyt jo kolmas päivä siitä, kuin nämä tapahtuivat.

        Tiituksen kirje:
        2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.

        Hebrealaiskirje:
        9:12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

        Mä en koskaan puhu ympäripyöreitä vaan pyrin aina iskemään suoraan asian ytimeen.

        Jokainen, joka tuntee kristinopin, tietää laajemmin selittämättäkin, mistä kirjoitan. Mutta jos on kristinoppi hukassa, saattavat kirjoitukseni ehkä vaikuttaa oudoilta.

        En yleensäkään lähde oppikiistoissa selittämään omiani, vaan kirjoitan kristillisten kirkkojen opin mukaisesti. Tiedän nimittäin mitä kristinuskossa opetetaan ja mitkä ovat sen mukaisesti tuomittavia, ikivanhoja, ulkopuolisia harhoja ja jotka varsinkin maailmanlaajuinen helluntailiike on aivan tietoisesti, huijaustarkoituksessa ottanut käyttöönsä.

        Tuossa esittämässäsi rimpsussa raamatunjakeita olet korostanut suomenkielen sananpäätteitä, enkä edes viitsi lähteä etsimään Pyhästä Raamatusta, ovatko ne kirkolliskokouksen hyväksymää käännöstekstiä, vai jonkun helluntailaisen omaa villiä, tarkoitushakuista käännöstä, näitä hellareiden toimittamia valheraamattuja, milloin kenenkin "teoloogin" nimellä on useampia. Eräs jehovantodistajien uudenmaailman käännökseen verrattava valhekäännös on nk. Raamattu Kansalle-helluntaikäännös.

        Sepustuksesi on selvästi tekomessiaanista puppua, et edes käytä Jeesus Nimeä, jota vihaatte ja kartatte, selittäen hurskaasti käyttävänne Jeesuksen alkuperäistä nimeä. Muutoin on kirjoituksesi kyllä suomenkieltä, muttei Jeesuksen Kristuksen Pyhän Nimen kohdalla. Paljossa muussakin heittelet shekinoita ja muuta hepreaa, jota tavalliset uskovaiset eivät tunne, eivätkä uskalla vastaankaan sanoa. Mutta kuullostaa kamalan "alkuperäiseltä" ja hianolta!

        Näin ympäripyöreästi.

        Mutta älä vertaa minua "Savon Arolaan", Savonarolaan
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Girolamo_Savonarola.

        Meillä ei ole mitään yhteistä. Meissä on eri Henki.
        .


      • MONTA LIITTOA
        Lady Sophine Lindu kirjoitti:

        Tätä Sofiina tarkoitti.
        Vanha Liitto päättyi, kun Jeesus Kristus täytti sen.

        Hän toi Uuden Liiton, jossa ei ole palastakaan vanhasta, Liitto on aivan Uusi.

        Mutta nämä tyrkyttävät Uuden Liiton kristityille paloja vanhasta vaipasta, luottaen itte omaan, omien vanhurskaudentekojen vanhaan rättiinsä, eivätkä Kristuksen lahjoittamaan uuteen lahjavanhurskauden pukuun.

        Kyseessä on siis kaksi pukua: uusi ja vanha. Vanha: ihminen vanhurskautui täyttämällä Lain. Uusi: Kristuksen ristillä ansaitsema uusi lahjavanhurskauden puku, jossa ei saa olla mitään omaa. Niinqu tiedämme kuinka kävi Kuninkaan Häissä vieraalle joka oli pukeutunut omiin kuteisiinsa pitämällä niitä Lahjapukua parempana. Epäilemättä näyttävämpi, mutta halveksi Sulhasen / Kristuksen vaatimattomampaa lahjapukua. Ja hellari lentää kolisten ulos Häähuoneesta, vaikka olisi siunannut Iisraelia ja käännyttänyt 15 juutalaista harhauskoonsa.

        Apostoli Paavali ei antanut naisten opettaa seurakuntaa, minkä ymmärrän hyvin, kun katselen tuota "naisen logiikkaa", joka on surkuhupaisaa haparointia pimeydessä.

        Tosi opetus lähtee heprealaisten Pyhistä Kirjoituksista ja ainoastaan niistä, eikä mistään perinteistä. Katsotaan:

        5.Mooseksen kirja:
        1:1 Nämä ovat ne sanat( LAIN KIRJA ), jotka Mooses puhui kaikelle Israelille, tuolla puolella Jordanin, erämaassa, Aromaassa, vastapäätä Suufia, Paaranin, Toofelin, Laabanin, Haserotin ja Dii-Saahabin välillä.
        1:2 Hoorebista on yksitoista päivänmatkaa, Seirin vuoriston tietä, Kaades-Barneaan.
        1:3 Neljäntenäkymmenentenä vuotena, yhdennessätoista kuussa, kuukauden ensimmäisenä päivänä, Mooses puhui israelilaisille( ISRAEL ) kaiken, mitä Herra( JHVH ) oli käskenyt hänen heille puhua.

        5:2 Herra( JHVH ), meidän Jumalamme, teki liiton( LIITON 10 SANAA ) meidän kanssamme HOOREBilla.
        29:1 Nämä ovat sen liiton( LAIN KIRJA ) sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä israelilaisten kanssa MOOABin maassa, sen liiton( LIITON 10 SANAA ) lisäksi, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan HOOREBilla.


        5.Mooseksen kirja:
        27:26 Kirottu olkoon( MOOSEKSEN LAUSUMA, EI HERRAN ) se, joka ei pidä TÄMÄN LAIN( MOOSEKSEN, MOOABIN AROLLA ), sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa( ISRAEL ) sanokoon: 'Amen.'"

        Roomalaiskirje:
        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä( JHVH ) eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän( ISRAEL ) vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle( JESHUA ).

        1.Kuningasten kirja:
        8:9 Arkissa ei ollut muuta kuin ne kaksi kivitaulua( LIITON 10 SANAA ), jotka Mooses oli pannut sinne HOOREBilla, kun Herra( JHVH ) teki liiton( HOOREBILLA ) israelilaisten( ISRAEL ) kanssa, heidän lähdettyänsä Egyptin maasta.

        5.Mooseksen kirja:
        31:26 "Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, LIITONARKIN SIVULLE, olemaan siellä todistajana sinua( ISRAEL ) VASTAAN.

        Kolossalaiskirje:
        2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen( LAIN KIRJA ) säädöksineen, joka oli meidän( ISRAEL ) VASTUSTAJAmme; sen hän otti meidän( ISRAEL ) tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

        Roomalaiskirje:
        3:30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        4:16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
        5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,


    • Juudan Leijona .

      Mitä ajattelet siitä että Irlannin kristityt pitivät Sapatin aina 800-luvulle asti, kunnes roomankirkon väkivalta ulottui Irlantiinkin ?

      Viikon seitsemäs päivä( "lauantai"= laundry ) on noin seitsemälläkymmenellä Sapatti( S_B_T_ ), joten onko maailma joskus ollut niin juutalainen ?

      By the Way, portugaliksi viikon ensimmäinen päivä on "viikon ensimmäinen kauppapäivä", mikä on mielestäni sangen mielenkiintoista, eikö Totta ?

      • hulluja hellureita

        Laundry tarkoittaa pesulaa, eikä se liity lauantaihin. Kieli on toinen. Ei myöskään laulamiseen, tai saunan lauteisiin, ei aseen laukaisuun. Koko maailma ei todellakaan ole koskaan ollut juutalainen, mitä ihmeen pas'kaa täällä oikein opetetaan? Helluntailaisuus on erittäin vaarallinen harhaoppi. Irlantia hallitsi kelttien usko. Nyk. Portugalin alueilla oli omat pakanauskonsa.


      • luulet tietäväsi
        hulluja hellureita kirjoitti:

        Laundry tarkoittaa pesulaa, eikä se liity lauantaihin. Kieli on toinen. Ei myöskään laulamiseen, tai saunan lauteisiin, ei aseen laukaisuun. Koko maailma ei todellakaan ole koskaan ollut juutalainen, mitä ihmeen pas'kaa täällä oikein opetetaan? Helluntailaisuus on erittäin vaarallinen harhaoppi. Irlantia hallitsi kelttien usko. Nyk. Portugalin alueilla oli omat pakanauskonsa.

        https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10224/3815/gislason276-313.pdf?sequence=2

        Tavallisesti lähdetään siitä, että Islanti asutettiin 800-luvun jälkipuoliskolla,
        tarkemmin sanoen vuodesta 874 lähtien, jolloin ensimmäiset
        pohjoismaiset uudisasukkaat asettuivat Islantiin.
        Maan asutus on kuitenkin huomattavasti vanhempaa. Vanhimmista
        lähteistä käy ilmi, että Islantiin tullessaan pohjoismaiset viikingit
        kohtasivat maassa joitakuita irlantilaisia munkkeja, joista he käyttivät
        nimitystä papar.

        Nämä munkit eivät halunneet asua maassa yhdessä
        pakanoiden kanssa ja pakenivat siitä syystä viikinkien tullessa.
        On varmaa, että nämä irlantilaiset munkit olivat maan ensimmäiset
        uudisasukkaat. Kukaan ei tiedä, milloin he tulivat ja kuinka monta
        heitä oli. On pidettävä todennäköisenä, että he ovat tulleet 600-
        luvulla suhteellisen pian sen jälkeen, kun näitä munkkeja oli asettunut
        asumaan Färsaarille. He pystyivät rakentamaan pieniä laivoja,
        joilla saattoi purjehtia meren yli kaukaisiin maihin.
        Islannin historia liittyi siis alussa vahvasti Irlannin kirkon historiaan.
        Jos haluaa tietoja Islannin historian alusta, on tutkittava Irlannin
        kirkkoa noilta vuosisadoilta.

        Irlanti kristillistyi varsin varhain niin kuin Brittein saaret yleensäkin.
        Virratessaan kansainvaelluksen mullistuksissa idästä ja pohjoisesta
        Länsi- ja Etelä-Euroopan pakanalliset kansanheimot alistivat
        Englannin valtaansa, niin että kirkko juuritettiin sieltä pois. Irlannissa
        kirkko säilytti kuitenkin asemansa. Rooman kirkon tullessa jälleen
        sen kanssa yhteyteen vuoden 600 jälkeen osoittautui, että se oli
        elinkelpoinen ja voimakas. Toisaalta se oli kehittynyt itsenäiseksi,
        niin että siellä esiintyi myös poikkeamisia Roomasta, mm. pääsiäisen
        ajoituksessa ja munkkien tonsuurissa. Näiden kahden kirkon välille
        tuli kiistaa, ja jonkin aikaa näytti epävarmalta, kumpi niistä voittaisi.


    • Sanalla sanoen

      2.Tessalonikalaiskirje:
      2:6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
      2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,

      1.Timoteuksen kirje:
      4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

      Ilmestyskirja:
      2:21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.

      Roomalaiskirje:
      1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

      2.Tessalonikalaiskirje:
      2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,

      1.Timoteuksen kirje:
      4:3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.

      2.Timoteuksen kirje:
      3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

      Tiituksen kirje:
      1:16 He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sille he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia.

      2.Pietarin kirje:
      2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

      Juudaan kirje:
      1:4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

    • vähitellen, vähitell

      1234567...
      24.9.2013 17:04
      51
      Sulje
      Tarkennetaan.
      Convert's Cateshism. . Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen apostolisen siunauksen, sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä: Kysymys: Mikä päivä on sapatti? Vastaus: Lauantai on sapatti.
      Kysymys: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan siksi, että katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille. - 2. painos, s.50.

      Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta-Sanomissa 5.11.99 Vapaa sana seuraavasti..
      Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo varhain KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

      EV. Lut katekismus v.1948. Artikkeli: Sapatti ja sunnuntai. Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi syrjäyttäen lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

      Jesaja: Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat muuttaneet käskyt hyljänneet iankaikkisen liiton.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11739259

      • leike, leike

        Sunnuntai on niin sanottu "Auringonpäivä" jonka juuret ovat auringonpalvonnassa.

        Englanniksi on sunnuntai SUNday, saksaksi Sontag, ruotsiksi Söndag " (eli juuri tuo Auringonpäivä) ja siitä kai tämä suomen väännöskin SUNnuntaikin on saanut alkunsa.


        kertoi ilmeisesti evp- luterilainen, vieläpä pappi Alex-kasi

        Aikanaan, kun keisari Konstantinus joskus 300 - 400 luvulla määräsi (poliittisita syistä) että sen ajan kristinusko ja monia pakanaoppeja tuli liittää yhteen "yhdeksi valtion uskonnoksi" (jota tänään kutsutaan katolisuudeksi) oli auringon palvontakin yksi suurista uskonnoista ja toi siksi paljon vaikutteita siihen uuteen uskontoon joka leivottiin niin sanotussa "ensimmäisessä kirkolliskokouksessa" ..

        Tämän uskonnollisen kompromissin jälkeen saivat uuden uskonnon kannattajat itselleen periaatteessa kaikki valtion virat ja muut uskonnot kiellettiin ..

        Ei siis ihme että auringonpalvonnan vaikutukset ovat näkyvvissä kristinuskossa tänäkin päivänä.

        Jos esimerkiksi katsot kirkkorakennuksia niin varmaan huomaat, että lähes jokaisessa kirkossa on auringolla paikkansa - kirkot ovat yhä täynnä esimerkiksi aurinkoja ja erilaisia auringonpalvonnasta saatuja symbooleja .. erimuodoissaan.

        Nyt ei auringonpalvonnan jäänteet ole vain rakennuksissa vaan myös tavoissa.
        Kun auringonpalvonnan eri osia on leivottu kristinuskoon - ja niille on vain annettu uusia nimiä. Esimerkiksi vuoden pimein päivä - sai merkityksen Jeesuksen syntymäjuhlana , Jeesuksen syntymäpäivää alettiin viettämään vuoden pimeimpänä päivänä (vaikka oikeastaan Jeesus syntyi joskus syksyllä) koska se oli vakiintunut juhla auringonpalvonnassa.

        Meillä on joulukuusi koristeineen, mikä sekin oikeastaan on vanhaa pakana perua, samoin pääsiäismunat, juhannus ja monet muut tavat ja juhlat ..

        Näin siis pakanausko ja kristinusko leivottiin yhteen ja myös monet opit tulivat katolisen kirkon kautta koko maailman kristinuskoon.

        Pahin ja eniten Jumalaa pilkkaava ja Jumalan olemusta vääristelevä oppi on niin sanottu "ikuisen hel'vetin piinan oppi" - jonka alkujuuret ovat nekin siinä pakana-uskossa että ihmisessä olisi jokin kuolematon osa joka jäisi eloon ihmisen kuoleman jälkeen ja joka sitten menisi taivaaseen tai hel'vettiin jossa sitä kidutettaisiin tulessa .. ikuisesti. Hirvittävä oppi jolla hallittiin kansoja aina tähän päivään asti - ja hallitaan vieläkin ainakin osittain..

        Oppi on tietysti täysin ristiriidassa Raamatun Jumalan olemuksen kanssa ja siis vain harhaa ja valhetta.

        Raamatun sanoja ja käsityksiä on väännetty niin että niitä voi - jos oikein tahtoo - saada antamaan tukeaan näille harha-opeille.

        Esimerkiksi kuolemasta (joka oikeastaan on elämän loppu) on tehty jonkinlainen siirtyminen toiseen ulottuvuuteen - ihmisen tuhoutumisesta on tehty ikuinen hel'vetin piina ja niin edelleen..

        Oikeastaan jos totta puhutaan niin Raamatussa ei tosiasiassa edes ole sanaa "hel'vetti" - vaan sana Gehenna eli Hinnomin laaksossa oleva paikka jossa poltettiin ihmisten sinne viemät jätteet ja esimerkiksi teloitettujen rikollisten ruumiit. Heitä ei siis haudattu vaan poltettiin. Tämän tähden Raamatussa on erikoinen maininta siitä että Jeesus haudattiin, vaikka hänet olisi piutänyt polttaa - koska hänet oli luettu rikolliseksi ja sen väärän tuomion seurauksena jolla hänet tuomittiin kuolemaan ja siis teloitettu rikollisena (tai oikestaan murhattu - niinkuin Raamattu sen ilmaisee).

        Summa sumaarum:
        Siis - auringonpalvonta sai vahvan sijan katolisuudessa tapoineen ja uskomuksineen ja on sieltä sitten levinnyt (n.s. äitikirkosta) muualle tynkä kirkkoihin ja lahkoihin.

        Aurinko ja auringonpalvoinnasta saadut tavat näyttelevät tänäänkin suurta osaa kristinuskossa, vain Adventtikirkko on pannut tämän merkille ja kääntynyt pois (ainakin osittain) auringonpalvonnasta saaduista tavoista ja jättänyt pois myös sunnuntain (siis "auringonpalvonnasta saadun viikottaisen lepopäivän" vieton) joka aikanaan korvasi Herran antaman sapatin.
        Hänen tekstistä leike. alex.kasi 21.11.2013 12:31

        keskustelu.suomi24.fi/node/11861845#comment-64675292


    • mietiskelijä"

      Paljon tuli tekstiä, mutta ihan mielenkiintoista nämä asiat joita toit esille.
      Vaatii vain aika paljon paneutumista ja aikaa. Nykyään me ihmiset ollaan vaan semmoisia että mieluimmin luettais vain iltasanomia eikä mitään liian vaikeita.
      Tunnustaudun itsekin tähän joukkoon,valitettavasti.
      Näkee että olet paljon tutkinut asioita,ei muuta kuin siunausta sinulle, ja palataan asioihin paremmalla ajalla.

      • Kokonansa Totuus.

        Oikea kristitty hakee itse Raamatusta lukien täysjyväistä ohraleipää, ja
        pureskelee sitä kunnolla maistellen, pyytäen Herralta Jeesukselta ymmärrystä Sanaan Pyhässä Hengessä, oliiviöljyn ja tuoreen rypälemehun kera, jolloin käytäntö on täysin eri kuin se, että leipäpappi työntää kirkon tummuneella kastehopealusikalla valmista torttua kurkunperälle, ja päälle juodaan pilaantunutta, käynyttä viinirypälemehua.

        Johanneksen evankeliumi:
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

        Johanneksen evankeliumi:
        1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Johanneksen evankeliumi:
        6:35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.

        Johanneksen evankeliumi:
        6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.

        Johanneksen evankeliumi:
        14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        1.Pietarin kirje:
        2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

        2.Timoteuksen kirje:
        3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.


    • Pidä Käskyt !

      Johanneksen evankeliumi:
      12:50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

      Markuksen evankeliumi:
      7:6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Jesaja on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
      7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'
      7:8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
      7:9 Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
      7:13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."

      5.Mooseksen kirja:
      7:9 Ja tiedä siis, että Herra, sinun Jumalasi, on Jumala, uskollinen Jumala, joka pitää liiton ja on laupias tuhansiin polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä,
      13:4 Seuratkaa Herraa, teidän Jumalaanne, häntä peljätkää ja pitäkää hänen käskynsä, häntä kuulkaa, häntä palvelkaa ja hänessä kiinni riippukaa.

      2.Kuningasten kirja:
      17:15 He hylkäsivät hänen käskynsä ja hänen liittonsa, jonka hän oli tehnyt heidän isiensä kanssa, ja todistukset, jotka hän oli heille antanut. He seurasivat turhia jumalia, ja turhanpäiväisiksi he tulivat, kun seurasivat pakanakansoja, jotka asuivat heidän ympärillänsä, vaikka Herra oli kieltänyt heitä tekemästä niinkuin ne.

      Psalmit 103:17 Mutta Herran armo pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen niille, jotka häntä pelkäävät, ja hänen vanhurskautensa lasten lapsille,
      103:18 niille, jotka pitävät hänen liittonsa ja muistavat hänen käskynsä ja noudattavat niitä.

      1.Johanneksen kirje:
      2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
      3:22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
      3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
      3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.
      5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

      Saarnaaja:
      12:13 Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.

    • Meillä on hieno sunnuntaipäivä ja hieno joulu ja voimme YLPEYDELLÄ nostaa päämme pystyyn ja todeta kuten MIkko Louhivuori joulublogissaan:

      " Kristus on voittanut Voittamattoman Auringon ja alistanut sen Taivaan Isän haltuun, voittanut Konstantinus Suuren sydämen ja koko Rooman imperiumin sisältä käsin.

      Kyllä niin massiivisessa voitossa Taivasten Valtakunta sai haltuunsa yhtä ja toista myös tuon rautaisen valtakunnan henkistä ja hengellistä perintöä!"

      HYVÄ!

      • henkien perintöä

        http://www.kotipetripaavola.com/Katolisen_kirkon_ja_paavin_viran_juuret.html#7

        2.Pietarin kirje:
        2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

        Raamattu ei opeta Rooman katolisen kirkon "pyhä messu" opetusta, RKK:n eukaristia-oppi on harhaoppia ja valhe-evankeliumia.

        Raamattu opettaa, että Jeesus Kristus uhrasi itsensä yhden kerran iankaikkisesti Golgatalla. Rooman katolisen kirkon( RKK ) opetus on väärä ja eksytys, koska se opettaa, että "pyhä messu" uhri on sellainen, jossa Jeesus Kristus uhraa ja uhrataan yhä uudestaan, joka kerta "pyhässä messussa". RKK:n "pyhä" messu uhrioppi on paha harhaoppi, messu-uhri ei ole voimakkain sovitus-uhri.
        RKK:n messu-uhri oppi on toista evankeliumia, joka pilkkaa Herran Jeesuksen Golgatan uhria. Eukaristia (ehtoollinen) ei ole uhri, vaan muistoateria Herran kunniaksi ja Hänen kuolemansa muistoksi.
        Herran Jeesuksen uhri Golgatalla ristinpuulla oli ja on kaikkein voimakkain ja ainoa sovitusuhri ihmisten syntien tähden.


        Raamatun opetuksen mukaan saamme syntimme anteeksi tultuamme uskoon Herraan Jeesukseen. Pyhä Hengen voima vaikuttaa uskovan sydämessä Raamatun sanan totuuden mukaisesti, jolloin Pyhässä Hengessä vaeltamisen kautta ainoastaan voimme varjeltua synnin teoilta ja himoilta.
        Rooman katolisen kirkon eukaristia (messu-uhri) oppi on taikauskoa ja harhaoppia, jonka mukaan eukaristia puhdistaa kaikista synneistä ja varjelee uusilta synneiltä.
        Raamatun opetuksen mukaan ehtoollinen ei puhdista synneistä eikä varjele uusilta synneiltä.

        Raamattu opettaa, että Jeesus Kristus on yhdellä (Golgatalla) ainoalla uhrilla iankaikkisesti sovittanut meidät, eikä tätä uhria uusita koskaan, eikä sitä voida toistaa millään lailla.


    • munvaisuntai?

      Mitä tarkoitat sanomalla "alusta asti" eli koska sinun
      oppisi mukaan lepopäivä vaihdettiin Sapatilta sunnuntaille ja missä Raamatun kohdassa muutos tapahtuu?
      Jos et kykene selvästi Raamatusta osoittamaan perustetta opillesi johdonmukaisesti ja vähintään kahdella jakeella, niin oppisi on harhaoppia koska et pysy heprealaisten Pyhissä Kirjoituksissa.

    • Am Israel chaij !

      Ensinnäkin Jeshuaa ei ristiinnaulittu perjantaina vaan keskiviikkona.
      Toiseksi siitä seuraa että Jeshua saatettiin herättää kuolemasta jo Sapatin aikana eli "lauantai-iltapäivällä" klo.15 jälkeen ennen pimeäntuloa. Kolmanneksi tästä seuraa että sunnuntailtasi häviää Raamatullinen perustelu. Fakta on ettei kukaan ihminen tiennyt eikä tiedä milloin Jeshua tarkalleen herätettiin kuolemasta "kolmen päivän kuluttua".
      Tertullianus ei tiennyt Raamatusta kovinkaan paljon, kuten eivät muutkaan kirkkoisäsi.

      Seurakunnan perustivat hebrealaiset, juutalaiset, tai oikeimmin Hebrealainen Juutalainen JeshuaHaMashiach( "Jeesus Kristus" ), ja juutalaisen Jeshuan juutalaisten opetuslasten suuri joukko juutalaisten apostolien johdolla oli olemassa vuosikausia ennenkuin Seurakunta sai Jeshuan lupaaman Voiman Pyhän Hengen vuodatuksessa noin seitsemän viikkoa Pääsiäisen ja Golgatan Uhrin jälkeen Viikkojuhlan, sadonkorjuujuhlan, aikana.
      Seurakunta syntyi siis paljon ennen "Helluntaita, Pentecost" joten Seurakunnan syntymäpäivä ei ole viikon ensimmäinen päivä, eikä Viikkojuhla, vaan pikemminkin ajoittuu Jom Kippur-juhlan tienoille, sillä silloin Jeshua kutsui seuraajikseen ensimmäiset apostolit.

      Alkuseurakunta koinoniassa mursi leipää eli ruokaili joka päivä yhdessä, kuten Jeshuakin teki opetuslastensa kanssa, juutalainen käytäntö.

    • Ei taira toi kts

      päästä arapihuivinsa ja Koraaninsa kanssa Venäjälle olumppialaisiin.

      HYVÄ!

    • JOTER TOV

      Jesajan kirjan luvusta 53 ainakin lukuun 60 saakka ovat selvästi kronologisessa järjestyksessä eli ovat profetiaa Herran kansan tilanteista Golgatan jälkeen.
      Esimerkiksi luvun 56 maininta kuohituista ei voi mitenkään olla Mooseksen lain liiton aikaa, koska kuohitut oli selvästi suljettu Israelin ulkopuolelle:

      3.Moos.21:16 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
      21:17 "Puhu Aaronille ja sano: jos jossakin sinun jälkeläisistäsi, tulevissa sukupolvissa, on joku vamma, älköön hän lähestykö uhraamaan Jumalansa leipää.
      21:18 Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton,
      21:19 jalkansa tai kätensä taittanut,
      21:20 kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai kuohittu.
      21:21 Pappi Aaronin jälkeläisistä älköön kukaan, jossa on joku vamma, lähestykö uhraamaan Herran uhreja; hänessä on vamma, sentähden hän älköön lähestykö uhraamaan Jumalansa leipää.
      21:22 Kuitenkin hän syököön Jumalansa leipää, sekä korkeasti-pyhää että pyhää.
      21:23 Mutta älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni; sillä minä olen Herra, joka pyhitän heidät."
      21:24 Ja Mooses sanoi tämän Aaronille ja hänen pojillensa ja kaikille israelilaisille.

      5.Mooseksen kirja:
      23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.
      23:2 Älköön kukaan sekasikiö pääskö Herran seurakuntaan; älköön sellaisen jälkeläinen edes kymmenennessä polvessa pääskö Herran seurakuntaan.
      23:3 Älköön ammonilainen ja mooabilainen pääskö Herran seurakuntaan; älkööt heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan,
      23:4 sentähden että he eivät tulleet leipää ja vettä tuoden teitä vastaan matkalla, kun olitte lähteneet Egyptistä, ja sentähden että hän palkkasi sinua vastaan Bileamin, Beorin pojan, Mesopotamian Petorista, sinua kiroamaan.
      23:5 Mutta Herra, sinun Jumalasi, ei tahtonut kuulla Bileamia, vaan Herra, sinun Jumalasi, muutti kirouksen sinulle siunaukseksi, sillä Herra, sinun Jumalasi, rakasti sinua.
      23:6 Älä koskaan, älä koko elinaikanasi, harrasta heidän menestystään ja onneaan.
      23:7 Edomilaista älä inhoa, sillä hän on sinun veljesi. Älä inhoa egyptiläistä, sillä sinä olet asunut muukalaisena hänen maassaan.
      23:8 Lapset, jotka heille syntyvät kolmannessa polvessa, pääskööt Herran seurakuntaan.

      Jesaja:
      56:1 Näin sanoo Herra: Noudattakaa oikeutta ja tehkää vanhurskaus, sillä minun autuuteni on lähellä ja minun vanhurskauteni ilmestyy.
      56:2 Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!
      56:3 Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu."
      56:4 Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
      56:5 heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
      56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
      56:7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
      56:8 Herra, Herra sanoo, hän, joka kokoaa Israelin karkoitetut: Minä kokoan vielä muitakin sen koottujen lisäksi.

    • ata loo mevin ?

      KaikenTaasSekoitat, etkö ymmärrä että Pyhiä Kirjoituksia kunnioittavan ihmisen, ja ihmisen joka perustautuu ihmisten oppeihin ja perinnäissääntöihin, välillä on ero.

      JeshuaMessiaaniset tahtovat noudattaa vain Herran Israelin Jumalan antamia
      Pyhiä Kirjoituksia, mutta judaismi on ihmisten tekemää kulttuuria
      Pyhien Kirjoitusten ulkopuolelta ja ulkopuolella, ja juuri sitä vastaan Jeshua
      suuntasi terävimmät lausuntonsa, mutta kohteli julkisyntisiäkin paljon hellemmin.

    • erehtymätön paavi ?

      Jaahas, sunnuntai oli kirkkonne pyhä kirkkonne alusta alkaen, ja nyt olette sitten taas vaihtaneet lepopäivän. Miksi sunnuntaikaan ei enää kelpaa, huomasitteko että Ylösnousemus tapahtuikin vasta maanantaina? Vaihtelu tietenkin virkistää.
      Miksi olisi parempi heiluttaa vatikaanin viiriä kuin Israelin, Pyhänmaan, lippua?

      Jeshua ristiinnaulittiin keskiviikkona, joten laskusi menivät uusiksi. Mutta Roomassa muutenkin perinteisesti lasketaan väärin, myös Jeshuan syntymäkuukausi ja -vuosi.

      • VIIII?

        Johtuu ehkä roomalaisista numeroista, eivät taida sopia kymmenjärjestelmään, ja viikonpäiviäkin siellä on kuulema kahdeksan.


    • suuri luopumus

      Raamattujakin roomankirkko poltatti keskiajalla, siksi voimme olla aivan varmoja siitä, että ovat hävittäneet myös kaikki löytämänsä dokumentit kristittyjen Sapatin vietosta alkuseurakunnassa. Apostolien kuoltua alkoi ilmeisesti romahdusmainen luopumus ja siirtyminen pakanakulttuuriin, kun juutalaiset joutuivat roomalaisten vainon kohteeksi seurauksena Juudean kapinoinnista 65 - 135 jKr.
      Lisäksi myös juutalaisten vainotessa Nasaretilaisen lahkoa, halusivat ns. kristityt erottautua juutalaisten uskonharjoituksesta mm. vaihtamalla lepopäivän sunnuntaille.

      • Just joo. kristinoppi katosi maan päältä 300-luvulla jonkun keisarin päähänpistosta. Joojoojoo. Seuraavaksi vippulalössi varmaankin jo väittää koko Raamattua kirkon väärennökseksi.


      • kirkon väärennös
        KTS kirjoitti:

        Just joo. kristinoppi katosi maan päältä 300-luvulla jonkun keisarin päähänpistosta. Joojoojoo. Seuraavaksi vippulalössi varmaankin jo väittää koko Raamattua kirkon väärennökseksi.

        1.Johanneksen kirje:
        3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden( LAKI=VT ); ja
        synti on laittomuus.

        2.Tess. 2:7 Sillä laittomuuden salaisuus ON JO VAIKUTTAMASSA; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen( VT ), voidaksensa pelastua.
        2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta( VT ), vaan mielistyneet vääryyteen.
        2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja USKOSSA TOTUUTEEN( VT ).

        Johanneksen evankeliumi:
        17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi( VT ) on totuus.

        Psalmit:
        119:160 Sinun sanasi( VT ) on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

        Psalmit:
        119:105 Sinun sanasi( VT ) on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.

        Sananlaskut:
        4:18 Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.


      • Totuuden puolesta
        kirkon väärennös kirjoitti:

        1.Johanneksen kirje:
        3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden( LAKI=VT ); ja
        synti on laittomuus.

        2.Tess. 2:7 Sillä laittomuuden salaisuus ON JO VAIKUTTAMASSA; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
        2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
        2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
        2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen( VT ), voidaksensa pelastua.
        2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
        2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta( VT ), vaan mielistyneet vääryyteen.
        2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja USKOSSA TOTUUTEEN( VT ).

        Johanneksen evankeliumi:
        17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi( VT ) on totuus.

        Psalmit:
        119:160 Sinun sanasi( VT ) on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.

        Psalmit:
        119:105 Sinun sanasi( VT ) on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.

        Sananlaskut:
        4:18 Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

        Totuuden vastakohta ja vastustaja on valhe, ja se joka ei pysy totuudessa ja/tai puhuu ja toimii totuutta vastaan eikä toimi totuuden puolesta, on valehtelija.
        Raamatussa( VT UT ) totuus tarkoittaa Jumalan Sanaa( VT ), joten Raamatussa valehtelijoilla tarkoitetaan niitä ihmisiä jotka eivät pysy VT:ssa tai yrittävät syrjäyttää hebrealaisten Pyhät Kirjoitukset uskonelämän ainoana ja ylimpänä ohjeena, kuten esim. roomalaiskatolinen kirkko katekismuksillaan ym. paavien ja kirkkoisien kootuilla erehdyksillä ja harhautuksilla.

        Ilmestyskirja:
        2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

        3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.

        14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.

        21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

        21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

        22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.


    • sunnuntailössille

      Huomattu on, että palstojen välillä luikertelee eräs epärehellinen liero, joka
      ei uskalla vastata oikeisiin kysymyksiin, vaan väistelee kuin mato sähköiskua. KirkkoisätTekivätSaastutuksen, aiotko siellä läppäri ääressä syödä taas sunnuntaina pekoninmakuisia sipsejä ja heilutella fiktiivisen palestiinanvaltion mustavalko- punavihreätä mikä lienee... rättiä?

    • Herää KTS!!!

      KaikenTaitaaSekoittaa loistaa jälleen poissaolollaan... siitä tuli mieleen eräs muu tapaus:

      1.Kuningasten kirja:
      18:27 Puolipäivän aikana Elia pilkkasi heitä ja sanoi: "Huutakaa kovemmin; hän on tosin jumala, mutta hänellä voi olla jotakin toimittamista( p*sk*ll* ), tahi hän on poistunut johonkin, tahi on matkalla; kenties hän nukkuu, mutta kyllä hän herää."

      • @@@

        Jeesus oli 3 päivää ja 3 yötä tuonelassa. Hän nousi ylös 3.pnä.
        Niin sanotaan Raamatussa. . Juutalaisten vuorokausi vaihtuu klo 18. meillä klo 24. Jeesus ristiinnaulittiin keskiviikkona, hän kuoli 9:llä hetkellä(klo 15). Oli Pääsiäisen(sapatti)aattopäivä ja ristiinnaulitut otettiin alas. Jeesus haudattiin Josef Arimatialisen hautaan. Huom. tuona viikkona oli 2 sapattia, pääsiäinen ja normaali arkisapatti(lauantai). (ke-to) (to-pe) (pe-la)on 3päivää kolme yötä. Naiset tulivat varhain aamulla, viikon ensimmäisenä päivänä(sunnuntai)haudalle. Jeesus oli j
        , ylösnoussut. Enkeli istui paikalla, jolla Jeesus oli maannut. Pitkäperjantana jos Jeesus olisi ristiinnaulittu niin sen
        mukaanhan Jeesus olisi noussut ylös maanantaina(3.pv perjantaista laskettuna), luterilaisen opetuksen mukaan 2.pääsiäispäivänä.


      • keisarin vaatteet
        @@@ kirjoitti:

        Jeesus oli 3 päivää ja 3 yötä tuonelassa. Hän nousi ylös 3.pnä.
        Niin sanotaan Raamatussa. . Juutalaisten vuorokausi vaihtuu klo 18. meillä klo 24. Jeesus ristiinnaulittiin keskiviikkona, hän kuoli 9:llä hetkellä(klo 15). Oli Pääsiäisen(sapatti)aattopäivä ja ristiinnaulitut otettiin alas. Jeesus haudattiin Josef Arimatialisen hautaan. Huom. tuona viikkona oli 2 sapattia, pääsiäinen ja normaali arkisapatti(lauantai). (ke-to) (to-pe) (pe-la)on 3päivää kolme yötä. Naiset tulivat varhain aamulla, viikon ensimmäisenä päivänä(sunnuntai)haudalle. Jeesus oli j
        , ylösnoussut. Enkeli istui paikalla, jolla Jeesus oli maannut. Pitkäperjantana jos Jeesus olisi ristiinnaulittu niin sen
        mukaanhan Jeesus olisi noussut ylös maanantaina(3.pv perjantaista laskettuna), luterilaisen opetuksen mukaan 2.pääsiäispäivänä.

        Jeesuksen syntymäkuukauden ja myös syntymävuoden ovat laskeneet väärin paavien johdolla. Tärkeimmässäkin eli ristiinnaulitsemisen ajankohdassa näyttää olevan suuria virheitä, ja vuosituhansia on perinteet olleet harhassa, niin eihän siihen lepopäivän muuttamiseen sunnuntaille taidakkaan löytyä syytä Raamatusta.


    • Nostetaas vähä!

      • Varsinainen "Lasarus, tule ulos!" - interventio!

        :)


    • totuutta

      Aika merkillisiä KTS puhut, sillä koko meidän kristillinen uskomme perustuu juutalaisuuten, sillä Jeesus oli juutalainen, myös opetuslapset olivat ja vasta, kun Kornelius tuli uskoon ja täyttyi Pyhällä Hengellä, tulivat apostolivat vakuuttuneiksi, että usko kuuluu myöskin pakanoille. Ei tatvitse kuin lukea Raamattua, niin tietää mihin uskomme perustuu. Ei Jeesus tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään lain, kun me emme kukaan siihen pystyneet ja lue Vuorisaarna, mitä hän itse siitä sanoo. Meidän tulee tosiaankin siunata Israelia, sillä Hän on itse sanonut, että se on Hänen silmäteränsä. Eli kannatta seurata mitä siellä tapahtuu, niin käsittää mitä on tapahtumassa.

      • KTS (Ei kirj.)

        Ja mehän toki tietenkin toki olemme samaa mieltä edellisen arkkipiispamme Paarman kanssa:

        - uskonnollisilla syillä Israelin politiikan puolustaminen ei onnistu. Joillain Vanhan testamentin yksittäisillä kohdilla ei voi puolustella selvää epäoikeudenmukaisuutta tai ylivaltaa. Molempia osapuolia - ja ylipäänsä kaikkia valtioita ja niiden politiikkaan - on voitava arvioida samanlaisilla humaaneilla oikeudenmukaisuuden periaatteilla ja mittapuilla.

        - Tämä oli minun viestini. Meillä on tiettyjä uskonnollisia piirejä, jotka eivät tätä siedä kuulla. Niille Israel on erikoisasemassa. Halusin tuoda esiin, että tämä näkemys ei ole kristillinen kanta.

        HYVÄ!


      • tätä varmaan tarkoit
        KTS (Ei kirj.) kirjoitti:

        Ja mehän toki tietenkin toki olemme samaa mieltä edellisen arkkipiispamme Paarman kanssa:

        - uskonnollisilla syillä Israelin politiikan puolustaminen ei onnistu. Joillain Vanhan testamentin yksittäisillä kohdilla ei voi puolustella selvää epäoikeudenmukaisuutta tai ylivaltaa. Molempia osapuolia - ja ylipäänsä kaikkia valtioita ja niiden politiikkaan - on voitava arvioida samanlaisilla humaaneilla oikeudenmukaisuuden periaatteilla ja mittapuilla.

        - Tämä oli minun viestini. Meillä on tiettyjä uskonnollisia piirejä, jotka eivät tätä siedä kuulla. Niille Israel on erikoisasemassa. Halusin tuoda esiin, että tämä näkemys ei ole kristillinen kanta.

        HYVÄ!

        Mitä taroitat epäoikeudenmukaisuudella ja ylivallalla? Sitäkö, että Rooman valta ajoi juutalaiset maastaan ja hävittivät temppelin. Siis ylivalta oli Roomalla.
        Nyt juutalaiset palaavat takaisin, takaisin sinne, missä heidän esivanhempiensa haudat ovat odottamassa ylösnousua, sillä Jumala oli saattanut Israelin kansan matkaan Egyptin orjuudesta, sekä asettanut kansalleen rajat, tuonne Kanaanin maahan.

        Siis maailma tekee ylivallalla vastoin Jumalan tahtoa ja lakia ja sinä sitten KTS, viheletelet sen mukaista säveltä, kuolemaksesi.


    • KTS--

      Nostetaas vähä!

    • Apt 20:7 ja 1Kor 16:2 eivät todista sitä, että apostolit ja ensimmäiset kristityt olisivat vaihtaneet sapatin sunnuntaihin ja antaneet sunnuntaille erityisen aseman "Herran pyhänä päivänä" (Herran päivänä). Opetuslapset saattoivat kokoontua minä päivänä hyvänsä, mutta aivan erityisesti he kokoontuivat sapattina samoin kuin juutalaiset (Novum 3, s. 345, jakeen Apt 20:7 selitys) ja sunnuntaisin, koska se oli kreikkalaisten yleinen vapaapäivä pakanallisen tavan mukaan. Monet opetuslapset eivät päässeet töidensä vuoksi sapattina kokouksiin, joten oli luonnollista kokoontua vielä sunnuntaisin, kun heillä oli vapaata töistä.

      Työn tekoon ja vapaapäivään liittyy myös rahankeruun ohje. Opetuslapset näkivät työviikon jälkeen sunnuntaina, paljonko heille oli jäänyt rahaa talteen kulujen jälkeen, ja he saattoivat tuoda ylimääräiset rahat keräykseen sunnuntain kokoukseen.

      Sapatin merkitys apostoleille ja ensimmäisille kristityille korostuu jo siinä, millä sanoilla he kirjoittivat sunnuntain Uuteen testamenttiin. Sunnuntaita kutsutaan siellä aina sanoilla "ensimmäinen (päivä) sapatista". Kreikankielessä olisi ollut omat sanat sunnuntaille, "heméra helíou" (auringon päivä), mutta apostolit valitsivat niiden sijaan kutsua auringonpäivää "ensimmäiseksi sapatista". He eivät kutsuneet sitä kertaakaan "Herran päiväksi" niin kuin myöhemmät kristityt ovat tehneet, koska sunnuntailla ei ollut heille mitään erityistä pyhää merkitystä Herran juhla-aikojen ja sapatin rinnalla.

    • KTS--

      Nostetaas vähä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      94
      7613
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      37
      4037
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      47
      3586
    4. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      243
      3004
    5. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      2702
    6. rakastan sinua!

      Tule ja ota, kasvetaan yhdessä paremmiksi ❤️❤️❤️❤️ kaikki anteeksi ❤️❤️❤️
      Ikävä
      45
      2552
    7. Askanmäessä Huippu esitys

      Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna
      Puolanka
      21
      2504
    8. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      132
      2471
    9. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      29
      2419
    10. Häiriköinti

      Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as
      Ähtäri
      29
      2258
    Aihe