Vaikea kysymys: Uskotko että vain vt-seuran kautta pelastutaan?

Otsikon kysymykseen eivät todistajat halunneet vastata, joten toistan sen. Tuntuu perin oudolle että todistajilla on niin täällä kuin livessäkin keskustellessa vaikeuksia vastata kysymykseen että uskotteko että pitää kuulua vt-seuraan pelastuakseen. Tämä kysymys on kuitenkin keskeinen jehovan todistajuudessa. Miksi ko. kysymys on niin vaikea vastattava kiertelemättä?
21<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Kenenkään ei ole pakko vastata sinulle asiaan. Tästä on moneen kertaan jo keskusteltu, lue vanhoja avauksia äläkä aina tee uusia. Ketään ei kiinnosta sairaalloinen jankutuksesi.

Äänestä
  • ei pakko ole vastata. ei tämä ole kuulustelu. olen vain havainnut tämän asian niin livessä kuin muissakin yhteyksissa todistajien keskuudessa. juuri kukaan ei vastaa tähän olennaiseen kysymykseen. havaintona tämä on olennainen.

    mikä on sellaisen uskon mielekkyys jossa ei edes uskalleta suoraan ja rehellisesti kertoa miten uskotaan? kun kysyn kristityiltä samaa, he vastaavat oitis että usko jeesukseen pelastaa. kun kysyn asiaa jehovan todistajilta, he eivät vastaa uskontonsa ja seuran opetuksen mukaan vaan välttelevät aihetta ja kysymystä jostain syystä.

    on merkityksetöntä kysynkö minä asiaa tuhannetta kertaa vai kysyykö joku toinen ensimmäistä kertaa. olennaista on se, etteivät he halua vastata koska kysymys on jostain syystä hankala.

    Äänestä

  • ihmettelen tätä kirjoitti:

    ei pakko ole vastata. ei tämä ole kuulustelu. olen vain havainnut tämän asian niin livessä kuin muissakin yhteyksissa todistajien keskuudessa. juuri kukaan ei vastaa tähän olennaiseen kysymykseen. havaintona tämä on olennainen.

    mikä on sellaisen uskon mielekkyys jossa ei edes uskalleta suoraan ja rehellisesti kertoa miten uskotaan? kun kysyn kristityiltä samaa, he vastaavat oitis että usko jeesukseen pelastaa. kun kysyn asiaa jehovan todistajilta, he eivät vastaa uskontonsa ja seuran opetuksen mukaan vaan välttelevät aihetta ja kysymystä jostain syystä.

    on merkityksetöntä kysynkö minä asiaa tuhannetta kertaa vai kysyykö joku toinen ensimmäistä kertaa. olennaista on se, etteivät he halua vastata koska kysymys on jostain syystä hankala.

    Taidat olla pahasti vinksahtanut. Jatkuva samojen aloitusten ja kommenttien suoltaminen palstalle hipoo jo häiriökäyttäytymisen merkkejä.
    Kuten sanoin, tästä on jo keskusteltu, katsoa vanhoja kommentteja.
    Itselleni asiassa ei ole ollut mitään epäselvää, mutta ehkä tällä palstalla liikkuu paljon todistajuudesta ei niin paljoa tietäviä, jotka vain kopsailevat yhden tekstin kohdan jostain matskusta, ja se on sitten siinä.

    Ehkä sinun tulee kysyä todistajilta asiaa uudelleen ihan livenä, sillä minä olen aina saanut vastauksen tuohon kysymykseen. Tuskin ajat ovat niin paljon muuttuneet, että asiasta onkin tullut yhtäkkiä täyisn epäselvää.

    Äänestä

Jos minä olen hädässä ja haluan pelastua, soitan numeroon 112.

Äänestä

toivottavasti joku entinen jehovan todistaja kertoo miksi tämä kysymys on todistajalle vaikea sikäli jos sama kysymys tuotti todistaja aikana vaikeuksia

Äänestä
  • Epäilemättä joku "entinen todistaja" kopsaa taas yhden kohdan materiaalista ja sanoo että se on näin. Oikeasti he eivät tiedä hevon peetäkään asiasta.

    Äänestä

  • 30 kirjoitti:

    Epäilemättä joku "entinen todistaja" kopsaa taas yhden kohdan materiaalista ja sanoo että se on näin. Oikeasti he eivät tiedä hevon peetäkään asiasta.

    "Epäilemättä joku "entinen todistaja" kopsaa taas yhden kohdan materiaalista ja sanoo että se on näin. Oikeasti he eivät tiedä hevon peetäkään asiasta."

    jos joku koskaan seuraan kuulumaton kritisoi seuraa asiallisin argumentein, sanovat todistajat ettei hänellä ole omaa kokemusta seurasta. jos taas vuosia tai vuosikymmeniä mukana seurassa ollut entinen todistaja kritisoi seuraa, sanovat todistajat että he eivät tiedä " hevon peetäkään asiasta"

    ilmeisesti vain mielenhallinassa olevat aivopestyt omaan ajatteluun kykenemättömät sokeasti järjestöä seuraavat todistajat tietävät kaiken asioista.

    juuri tälläisiä kritiikittömiä ja sokeita todistajia vt-seura haluaakin. heitä on helppo ohjailla ja he uskovat kaiken mitä seura keksii sanoa.

    Äänestä

  • 656665 kirjoitti:

    "Epäilemättä joku "entinen todistaja" kopsaa taas yhden kohdan materiaalista ja sanoo että se on näin. Oikeasti he eivät tiedä hevon peetäkään asiasta."

    jos joku koskaan seuraan kuulumaton kritisoi seuraa asiallisin argumentein, sanovat todistajat ettei hänellä ole omaa kokemusta seurasta. jos taas vuosia tai vuosikymmeniä mukana seurassa ollut entinen todistaja kritisoi seuraa, sanovat todistajat että he eivät tiedä " hevon peetäkään asiasta"

    ilmeisesti vain mielenhallinassa olevat aivopestyt omaan ajatteluun kykenemättömät sokeasti järjestöä seuraavat todistajat tietävät kaiken asioista.

    juuri tälläisiä kritiikittömiä ja sokeita todistajia vt-seura haluaakin. heitä on helppo ohjailla ja he uskovat kaiken mitä seura keksii sanoa.

    Ilmeisesti sinun kuvitelmissasi vain kanssasi samaa mieltä oleva henkilö ei ole aivopesty. Taidat oikeasti kuvitella että voit ohjailla ihmisten mielipiteitä nimittelemällä ja haukkumalla toisia.
    Narsisti?

    Äänestä

  • 30 kirjoitti:

    Ilmeisesti sinun kuvitelmissasi vain kanssasi samaa mieltä oleva henkilö ei ole aivopesty. Taidat oikeasti kuvitella että voit ohjailla ihmisten mielipiteitä nimittelemällä ja haukkumalla toisia.
    Narsisti?

    eikös todistajuuteen olennaisena osana kuulu aivopesu sitten? kyllä se kuuluu ja sen tietää suurin osa niistä ihmisistä jotka jotain todistajuudesta tietävät.

    ihmisten kanssa ollaan eri mieltä. se ei tee toisesta aivopestyä. todistajista valitettavasti tekee aivopestyä vt-seura.

    sitä paitsi, salliiko vt-seura jäseniensä olla jostain eri mieltä? ei tasan salli. kenkää tulee jos alat olla jostain asiasta eri mieltä. siihen päälle saatanalliset karttamiset kaikessa pahuudessaan.

    Äänestä

  • 575777 kirjoitti:

    eikös todistajuuteen olennaisena osana kuulu aivopesu sitten? kyllä se kuuluu ja sen tietää suurin osa niistä ihmisistä jotka jotain todistajuudesta tietävät.

    ihmisten kanssa ollaan eri mieltä. se ei tee toisesta aivopestyä. todistajista valitettavasti tekee aivopestyä vt-seura.

    sitä paitsi, salliiko vt-seura jäseniensä olla jostain eri mieltä? ei tasan salli. kenkää tulee jos alat olla jostain asiasta eri mieltä. siihen päälle saatanalliset karttamiset kaikessa pahuudessaan.

    heh, :D
    sitä on oikein luettu taas veljesseuran sivuja, mitään et asiasta tiedä joten kaikki propaganda uppoaa sellaisenaan.

    Äänestä

  • 13 kirjoitti:

    heh, :D
    sitä on oikein luettu taas veljesseuran sivuja, mitään et asiasta tiedä joten kaikki propaganda uppoaa sellaisenaan.

    "heh, :D
    sitä on oikein luettu taas veljesseuran sivuja, mitään et asiasta tiedä joten kaikki propaganda uppoaa sellaisenaan"

    en edes muista koska kävin viimeksi veljesseuran sivuilla. asiaa siellä on paljon mutta harvoin tulee käytyä. olen tutustunut todistajuuteen ihan seuran omien edesottamusten ja oman materiaalin kautta sekä keskustelemalla todistajien kanssa. veljesseuran sivun pitääkin laittaa suosikkeihin niin tulee useammin käytyä. siellä on keskustelu mahdollisuuskin.

    väitän myös että entisiltä todistajilta saa kaikken luotettavinta tietoa vt-seurasta. tämä johtuu yksinomaan siitä että heitä ei sido enää puolueellisuus ja voivat tarkastella asioita totuudenmukaisesti ja objektiivisesti mutta silti mukana on omaa kokemusta. todistajilta saat vain seuraa tukevan lausunnon joka ei edusta totuutta yleensäkään.

    Äänestä

  • 30 kirjoitti:

    Epäilemättä joku "entinen todistaja" kopsaa taas yhden kohdan materiaalista ja sanoo että se on näin. Oikeasti he eivät tiedä hevon peetäkään asiasta.

    Moni "entinen todistaja" on ollut kauemmin ja syvemmällä järjestössä kuin sinä konsanaan, joten älä puhu sekavia tietämisestä.

    Äänestä

  • exexex kirjoitti:

    Moni "entinen todistaja" on ollut kauemmin ja syvemmällä järjestössä kuin sinä konsanaan, joten älä puhu sekavia tietämisestä.

    Perusteletko näkemyksesi, jotenkin muuten kuin esittämällä että sen näkee siitä etten ole kanssasi samaa mieltä.

    Äänestä

Voithan sinä väittää mitä vaan, kuten esim. että kuu on sininen. Sitten pitäisi vielä osoittaa väite oikeaksi.
Entisiä todistajia katsos kun on monenlaisia, jos nojaat vain veljesseuran juttuihin, näet vain sen kaikkein negatiivisimman laidanm, voisi sanoa että ääriaineksen.
Ymmärrät varmaan, että äärimuslimit eivät edusta koko islamia tai äärijuutalaiset kaikkia juutalaisia, tai äärikristityt kaikkia kristittyjä.

Äänestä
  • pidän varsin normaalina sitä että entinen todistaja on aktiivinen puhumaan seuraa vastaan oli sitten veljesseuran sivuilla tai muualla. yleensä jokainen huijattu haluaa tuoda asiat julki jotta muut osaisivat varoa. tämä on samalla huijaavaa seuraa kohtaan paras mahdollinen isku, että totuus tuodaan ilmi.

    vt-seuran epärehellisyys ei ole mielipidekuysymys. se on osoitettu monet monet kerrat kuinka epärehellinen ja kiero seura on. sekin on totuus että seura harjoittaa monenlaista mielenhallintaa ja ei ole ihmisille keskimäärin hyväksi. tälläistä seuraa vastaan pitää taistella. tosin seura on omilla toimillaan jo aiheuttanut niin paljon negatiivista julkisuutta että se toimii hyvänä varoituksena kyseisestä lahkosta.

    entisiä todistajia todellakin on monenlaisia. mutta näin ei opeta vt-seura kuitenkaan. vt-seura opettaa että kaikki seurasta lähteneet ovat pahiksia ja ties mitä kaikkea ikävää. seura yksioikoisesti panettelee ja leimaa kaikki eronneet. seura ei suinkaan puhu tuohon sävyyn kuten sinä tässä, että eronneita on monenlaisia. seura pyrkii leimaamaan kaikki eronneet.

    Äänestä

  • uuyjjhh kirjoitti:

    pidän varsin normaalina sitä että entinen todistaja on aktiivinen puhumaan seuraa vastaan oli sitten veljesseuran sivuilla tai muualla. yleensä jokainen huijattu haluaa tuoda asiat julki jotta muut osaisivat varoa. tämä on samalla huijaavaa seuraa kohtaan paras mahdollinen isku, että totuus tuodaan ilmi.

    vt-seuran epärehellisyys ei ole mielipidekuysymys. se on osoitettu monet monet kerrat kuinka epärehellinen ja kiero seura on. sekin on totuus että seura harjoittaa monenlaista mielenhallintaa ja ei ole ihmisille keskimäärin hyväksi. tälläistä seuraa vastaan pitää taistella. tosin seura on omilla toimillaan jo aiheuttanut niin paljon negatiivista julkisuutta että se toimii hyvänä varoituksena kyseisestä lahkosta.

    entisiä todistajia todellakin on monenlaisia. mutta näin ei opeta vt-seura kuitenkaan. vt-seura opettaa että kaikki seurasta lähteneet ovat pahiksia ja ties mitä kaikkea ikävää. seura yksioikoisesti panettelee ja leimaa kaikki eronneet. seura ei suinkaan puhu tuohon sävyyn kuten sinä tässä, että eronneita on monenlaisia. seura pyrkii leimaamaan kaikki eronneet.

    Koko tekstisi kertoo siitä miten olet opiskellut asiat veljesseuran sivuilta. Jokainen siellä käynyt näkee asian oitis.
    Olet siis mielenhallinnassa, veljesseuran mielenhallinnassa.
    Ja aivan varmasti et kykenr puhumaan kaikkien entisten todistajien puolesta, joten lakkaa isottelemasta.

    Äänestä

  • hupaisaa . . kirjoitti:

    Koko tekstisi kertoo siitä miten olet opiskellut asiat veljesseuran sivuilta. Jokainen siellä käynyt näkee asian oitis.
    Olet siis mielenhallinnassa, veljesseuran mielenhallinnassa.
    Ja aivan varmasti et kykenr puhumaan kaikkien entisten todistajien puolesta, joten lakkaa isottelemasta.

    "Koko tekstisi kertoo siitä miten olet opiskellut asiat veljesseuran sivuilta. Jokainen siellä käynyt näkee asian oitis.
    Olet siis mielenhallinnassa, veljesseuran mielenhallinnassa."

    Minä varmasti tiedän sinua paremmin olenko ollut veljesseuran sivuilla ja mistä olen asioita opiskellut. jos sinä haluat uskoa minun olevan veljesseuran mielenhallinnassa niin usko vapaasti jos se sinua lohduttaa.

    Itse tiedän että en ole yhtä kokonaista tuntia pitänyt eläissäni velhesseuran sivuja auki enkä muista milloin viimeksi edes kävin. Mikäli kävisin siellä usein niin varmasti linkittäisin tänne niitä juttuja ja hyviä kirjoituksia, niin en kuitenkaan ole tehnyt.

    Mutta sinulle on kai sama mitä sanoo, luulet tietäväsi minua paremmin mitä olen tai missä käyn.

    Äänestä

  • yyryhh kirjoitti:

    "Koko tekstisi kertoo siitä miten olet opiskellut asiat veljesseuran sivuilta. Jokainen siellä käynyt näkee asian oitis.
    Olet siis mielenhallinnassa, veljesseuran mielenhallinnassa."

    Minä varmasti tiedän sinua paremmin olenko ollut veljesseuran sivuilla ja mistä olen asioita opiskellut. jos sinä haluat uskoa minun olevan veljesseuran mielenhallinnassa niin usko vapaasti jos se sinua lohduttaa.

    Itse tiedän että en ole yhtä kokonaista tuntia pitänyt eläissäni velhesseuran sivuja auki enkä muista milloin viimeksi edes kävin. Mikäli kävisin siellä usein niin varmasti linkittäisin tänne niitä juttuja ja hyviä kirjoituksia, niin en kuitenkaan ole tehnyt.

    Mutta sinulle on kai sama mitä sanoo, luulet tietäväsi minua paremmin mitä olen tai missä käyn.

    Ulkopuolisen on helppo huomata mistä olet tekstisi omaksunut. Se on selvää kuin kirkas viiva piemässä yössä, mistä ne ovat peräisin.

    Voit olla varma siitä, että minulle on turha muuta selittää, näen kyllä mistä tekstisi on kotoisin.

    Äänestä

  • päästökaistan suurin kirjoitti:

    Ulkopuolisen on helppo huomata mistä olet tekstisi omaksunut. Se on selvää kuin kirkas viiva piemässä yössä, mistä ne ovat peräisin.

    Voit olla varma siitä, että minulle on turha muuta selittää, näen kyllä mistä tekstisi on kotoisin.

    "Ulkopuolisen on helppo huomata mistä olet tekstisi omaksunut. Se on selvää kuin kirkas viiva piemässä yössä, mistä ne ovat peräisin."

    kuten sanottua. saat uskoa noin jos haluat. minun ei tarvitse vakuuttaa mitään.

    minulle kävi nyt selväksi arvostelukykysi puutteet koska väität että käyn paljon veljesseuran sivuilla ja omaksun sieltä ajatukseni. käyn siellä todella harvoin. sinä kuitenkin väität toista, joten minä tiedän nyt että arvostelukykysi on heikko koska väitteesi ei ole totta.

    minulla ei ole jt taustaa. ainoa motiivini vastustaa voimakkaasti seuraa on valehtelun inhoaminen ja ihmisten kusettamisen inhottavuus. molemmissa vt seura on erityisen ansioitunut. pelkästään suomen todistajissa veikko leinonen on näyttänyt mallia miten todistajat valehtelevat julkisesti tämän tästä.

    inhoan myös sitä että jehovan todistajaperheiden lapset kasvatetaan tuollaiseen maailmankatsomukseen joka antaa hyvin vääristyneen ja suppean maailmankuvan joka perustuu valheeseen ja brooklynin johtajien aivoituksiin ja kusetukseen. todistajien usko ei ole edes henkilökohtaista kuten normaalisti uskovilla on. he ovat ulkoistaneet uskonsa vt-seuralle joka voi sanella miten todistajat uskovat. jokainen vt seuran historiaan ja tapoihin perehtynyt voi helposti vakuuttua että vt seuran toiminnassa keskeistä on valehtelu vääristely ja kusetus.

    Äänestä

  • i7tiii kirjoitti:

    "Ulkopuolisen on helppo huomata mistä olet tekstisi omaksunut. Se on selvää kuin kirkas viiva piemässä yössä, mistä ne ovat peräisin."

    kuten sanottua. saat uskoa noin jos haluat. minun ei tarvitse vakuuttaa mitään.

    minulle kävi nyt selväksi arvostelukykysi puutteet koska väität että käyn paljon veljesseuran sivuilla ja omaksun sieltä ajatukseni. käyn siellä todella harvoin. sinä kuitenkin väität toista, joten minä tiedän nyt että arvostelukykysi on heikko koska väitteesi ei ole totta.

    minulla ei ole jt taustaa. ainoa motiivini vastustaa voimakkaasti seuraa on valehtelun inhoaminen ja ihmisten kusettamisen inhottavuus. molemmissa vt seura on erityisen ansioitunut. pelkästään suomen todistajissa veikko leinonen on näyttänyt mallia miten todistajat valehtelevat julkisesti tämän tästä.

    inhoan myös sitä että jehovan todistajaperheiden lapset kasvatetaan tuollaiseen maailmankatsomukseen joka antaa hyvin vääristyneen ja suppean maailmankuvan joka perustuu valheeseen ja brooklynin johtajien aivoituksiin ja kusetukseen. todistajien usko ei ole edes henkilökohtaista kuten normaalisti uskovilla on. he ovat ulkoistaneet uskonsa vt-seuralle joka voi sanella miten todistajat uskovat. jokainen vt seuran historiaan ja tapoihin perehtynyt voi helposti vakuuttua että vt seuran toiminnassa keskeistä on valehtelu vääristely ja kusetus.

    Minulle on aivan sama mitä selität, olet juuri todistanut olevasi valehtelija. Totta puheessasi on se, että sinulla ei ole todistajataustaa, sen sijaan olet omaksunut veljesseuran propagandan mitään kyseenalaistamatta.
    Kaltaisesi ovat paljon todistajia vaarallisempia, sillä sinunkaltaisesi uskovat kaiken mitä sanotaan, kunhan se sanotaan riittävän yksipuolisesti ja estetään poikkipuoliset kommentit. Monet todistajat osaavat ajatella paljon itsenäisemmin kuin sinä.

    Äänestä

  • 6 kirjoitti:

    Minulle on aivan sama mitä selität, olet juuri todistanut olevasi valehtelija. Totta puheessasi on se, että sinulla ei ole todistajataustaa, sen sijaan olet omaksunut veljesseuran propagandan mitään kyseenalaistamatta.
    Kaltaisesi ovat paljon todistajia vaarallisempia, sillä sinunkaltaisesi uskovat kaiken mitä sanotaan, kunhan se sanotaan riittävän yksipuolisesti ja estetään poikkipuoliset kommentit. Monet todistajat osaavat ajatella paljon itsenäisemmin kuin sinä.

    Jep, juuri noin. Kuka tahansa näkee että tyyppi puhuu mitä veljesseurassa on opetettu. Ja vielä on opetettu käymään henkilöönkin jos ei saa rauhassa paasata näkemystään.
    Ei kiitos yhden totuuden ihmisille sanon minä. Ovat sitten mistä seurasta hyvänsä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihmettelen tätä kirjoitti:

Otsikon kysymykseen eivät todistajat halunneet vastata, joten toistan sen. Tuntuu perin oudolle että todistajilla on niin täällä kuin livessäkin keskustellessa vaikeuksia vastata kysymykseen että uskotteko että pitää kuulua vt-seuraan pelastuakseen. Tämä kysymys on kuitenkin keskeinen jehovan todistajuudessa. Miksi ko. kysymys on niin vaikea vastattava kiertelemättä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu