Jehovan todistajista aamuteeveessä

http://areena.yle.fi/video/1321252180995

Hienoa että keskustelua aiheesta pidetään yllä! Esiintyjätkin niin asiallisia että! :)
61235
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 61

Vanhimmat

Aika asiallisia,kyllä. Mutta näkökantaa, kaiken nähneennä ja kokeneena "vapaana" eläneet ihmiset voivat liittyä JT:iin, miksiköhän?

Raamattu ei ole "vapausjulistus" .

Äänestä

Asiallista.

Äänestä

Miksi tarvitaan sellainen yhdistys kuin Uskontojen Uhrien Tuki, mutta ei sellaista kuin Uskonnottomien Uhrien Tuki?

Kannattaa miettiä miksi näin on.

Äänestä
  • mihin tarvit tukea ellet ole ollut minkään uskonnon sisällä sidottuna?

    Äänestä

  • perustetaan raiskaamattomien naisten uhrit tuki samalla sitten

    Äänestä

  • mko0 kirjoitti:

    mihin tarvit tukea ellet ole ollut minkään uskonnon sisällä sidottuna?

    Sinulta taisi mennä pointti ohitse. Tulkitsen tuon viestin tarkoittavan, ettei uskonnottimilla ole ko. ongelmia eivätkä ole vastaavan hyväksikäytön kohteita.

    Organisoituneet ja hierarkiset uskonnot ja varsinkin AOT:t aiheuttavat paljonkin vahinkoa.

    Uskonnoton voi olla uskova tai ei uskova jota ei tuollaiset hierarkiset ja sanelevat hengelliset rakenteet vahingoita.

    Äänestä

  • Potilasyhdistysten toiminta on hyvin arvostettavaa. Potialsyhdistyksiä perustetaan tarpeen mukaan. Jos uskonnottomuus ahdsitaa ja tuottaa murhetta, niin mikäpäs ei, pistä potilasyhdistys aloite vetämään. Ideasi on hyvä.

    Äänestä

Erittäin hyvä pätkä joka tuo hyvin esille jehovan todistajien seuran julmuuden. Veikko leinonen oli tiukkana ja ei varmasti herättänyt sympatioita suomalaisilta.

Hienoa on että uusien todistajien rekrytointi vain vaikeutuu kun huono maine leviää. Suomalaisista hyvin harva hyväksyy karttamista!

Äänestä

Voisiko joku laittaa tämän ohjelman youtubeen. Saisi siten lisää katsojia.

Äänestä

Toivottavasti taas muutama silmäpari avautuu ja uskaltaa tehdä omia ratkaisuja elämässään.

Äänestä
  • Varmasti muutama silmäpari avautuukin. ja ainakin kansalaiset on lahkosta yhä tietoisempia eivätkä lähde mukaan niin helposti. ja voipi olla että ovityössä todistajien kuulema palaute ihmisiltä on sellaista joka saa todistajan miettimään asioita.

    Äänestä

Kyllä tuo kysymyksiä herättää. lapsi syntyy keskosena ja jehovan todistajana on valmis antamaan lapsensa kuolla mielummin kuin antaa verensiirto. Onneksi tämä kaveri alkoi myöhemmin miettimään että onko hän todella niin paha ihminen. Jos verensiirron kieltäminen olisi Jehovan moraalinen määräys, ei sen pitäisi kolkuttaa tuollaisissa tapauksissa lainkaan omaatuntoa. Mutta se kolkuttaa.

Kuinka veri voi olla arvokkaampaa kuin sen antama elämä? Luulisi että elämä on arvokkaampaa kuin pelkkä veri. Veri uudistuukin kaiken aikaa. Seuran verioppi ei ole lainkaan raamatun mukainen. Jehovan todistajat kielsivät aikaisemmin rokotteetkin mutta nykyään ne sallitaan. Aivan samalla tapaa verioppia on muuteltu ja se on kokonaan perusteeton.

Vaikka Jehova todella pitäisi verensiirtoa syntinä niin jokainen hyvä rakastava vanhempi on valmis tekemään sellaisen synnin lapsensa takia. Se pikkulasihan ei asiasta mitään ymmärrä joten se ei tekisi edes syntiä. Arvostaako jehovajumala todella sitä että vanhempi olisi valmis tapattamaan lapsensa hoidon kieltämällä?

Onneksi olkoon sinulle ohjelman kaveri joka pääsit eroon todistajista ja voimia kartettuna olemiseen.

Äänestä

Kun jääkiekkoharrastukseen tuotu nuori huomaa, että kiekko on liian kova ja tulee liian lujaa, niin...
...muuttaako (SM-liiga, NHL, KHL, jne...) säännöt niin, että kaikki pelaavatkin nyt pehmeämmällä pallolla, vai...
...eroaako hän itse jääkiekkoporukasta ja alkaa harrastaa kaukalopalloa tai ringetteä?

Vai etsiikö hän edelleenkin vikoja niistä jääkiekon pelaajista jotka jatkavat pelaamista sääntöjen mukaan!?!

Äänestä
  • "Vai etsiikö hän edelleenkin vikoja niistä jääkiekon pelaajista jotka jatkavat pelaamista sääntöjen mukaan!?!"

    Hän todennäköisesti vaihtaa harrastusta. Mutta mitä tekemistä sillä on Jehovan todistajuuden kanssa?

    Äänestä

  • vastinetta antaa...jään odottamaan :-)

    Äänestä

  • "Vai etsiikö hän edelleenkin vikoja niistä jääkiekon pelaajista jotka jatkavat pelaamista sääntöjen mukaan!?!"

    Tarkoitatko sinä nyt että kaikissa maailman seuroissa ja uskonnoissa ja missä tahansa yhteenliittymissä kaikki säännöt ovat hyviä, oikeudenmukaisia ja perusteltuja?

    Kun vt-seura aiheuttaa tragedioita koska käyttää henkistä väkivaltaa ja opettaa että oman lapsensakin pitää antaa kuolla veriopin takia niin eikö jossain ole vikaa ja rankasti?

    Vikaa on sääntöjen laatijoissa eli tässä tapauksessa vt-seurassa koska hyvin harva ihminen hyväksyy tuollaista karttamista tai veriopin takia turhaa kuolemista. Jehovan todistajat ovat vain manipuloinnin uhreja ja heistä hyvin harva karttaisi omaisiaan ellei vt-seura tätä vaatisi ja opettaisi. Joudut karttamaan tai tulet itse kartetuksi.

    Ajattele itse tilannetta jossa jonkin yhdistyksen tai seuran säännöt polkevat sinun oikeuksiasi ja arvoasi. Kuvittele vaikka tilanne että taloyhtiön säännöt sanoisivat että sinua joka asut asunnossa numero 14 ei ole samoja oikeuksia kuin muilla ja sinua saa kohdella huonosti. Olisiko vika silloin sääntöjen laatijassa?

    Säännöt on usein olemassa yhteisen hyvän vuoksi, kuten esimerkiksi liikennesäännöt. Joskus säännöt ovat kuitenkin huonot ja silloin sääntöjen laatijassa on vikaa. Säännöt eivät automaattisesti ole hyviä vain siksi että ne ovat sääntöjä, riippuu täysin millaisia ne säännöt ovat. Vt-seuran säännöissä on paljon kritisoitavaa ja onneksi ne tuodaan mediassa hyvin esille.

    Äänestä

  • säännöistä kirjoitti:

    "Vai etsiikö hän edelleenkin vikoja niistä jääkiekon pelaajista jotka jatkavat pelaamista sääntöjen mukaan!?!"

    Tarkoitatko sinä nyt että kaikissa maailman seuroissa ja uskonnoissa ja missä tahansa yhteenliittymissä kaikki säännöt ovat hyviä, oikeudenmukaisia ja perusteltuja?

    Kun vt-seura aiheuttaa tragedioita koska käyttää henkistä väkivaltaa ja opettaa että oman lapsensakin pitää antaa kuolla veriopin takia niin eikö jossain ole vikaa ja rankasti?

    Vikaa on sääntöjen laatijoissa eli tässä tapauksessa vt-seurassa koska hyvin harva ihminen hyväksyy tuollaista karttamista tai veriopin takia turhaa kuolemista. Jehovan todistajat ovat vain manipuloinnin uhreja ja heistä hyvin harva karttaisi omaisiaan ellei vt-seura tätä vaatisi ja opettaisi. Joudut karttamaan tai tulet itse kartetuksi.

    Ajattele itse tilannetta jossa jonkin yhdistyksen tai seuran säännöt polkevat sinun oikeuksiasi ja arvoasi. Kuvittele vaikka tilanne että taloyhtiön säännöt sanoisivat että sinua joka asut asunnossa numero 14 ei ole samoja oikeuksia kuin muilla ja sinua saa kohdella huonosti. Olisiko vika silloin sääntöjen laatijassa?

    Säännöt on usein olemassa yhteisen hyvän vuoksi, kuten esimerkiksi liikennesäännöt. Joskus säännöt ovat kuitenkin huonot ja silloin sääntöjen laatijassa on vikaa. Säännöt eivät automaattisesti ole hyviä vain siksi että ne ovat sääntöjä, riippuu täysin millaisia ne säännöt ovat. Vt-seuran säännöissä on paljon kritisoitavaa ja onneksi ne tuodaan mediassa hyvin esille.

    Eli pelataanko lätkää jatkossa kiekolla, pallolla vai miten?

    HUOM.! Kaukalopallo ja ringette ovat myös hyviä harrastuksia... ja niissäkin on säännöt!

    Äänestä

  • .öö..öö kirjoitti:

    "Vai etsiikö hän edelleenkin vikoja niistä jääkiekon pelaajista jotka jatkavat pelaamista sääntöjen mukaan!?!"

    Hän todennäköisesti vaihtaa harrastusta. Mutta mitä tekemistä sillä on Jehovan todistajuuden kanssa?

    HEI!? Pitääkö selittää... vai...!!!!?

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    Eli pelataanko lätkää jatkossa kiekolla, pallolla vai miten?

    HUOM.! Kaukalopallo ja ringette ovat myös hyviä harrastuksia... ja niissäkin on säännöt!

    "Eli pelataanko lätkää jatkossa kiekolla, pallolla vai miten?"

    Olet heikoilla vesillä jos yrität puolustella vt-seuran pahantekoa. vertauksesi ja kielikuvasi ontuu. Kun säännöissä on vikaa niin se aiheuttaa kritiikkiä ja paineita sääntöjen muuttamiseksi. Kun säännöt ovat kunnossa, ne ajavat asiansa ja palvelevat kaikkien etuja. Näin se kutakuinkin menee.

    Jos sinun mielestäsi on moraalisesti oikein antaa esimerkiksi lapsen kuolla siksi ettei salli sille antavan verensiirtoa on moraalisesti heikolla tolalla.

    Jos sinun mielestäsi on moraalisesti oikein karttaa uskonnollisen mielipiteen takia läheisiään jopa perhettä myöden, olet moraalisesti heikolla tolalla.

    Väitän että runsaasti yli 90% ihmisistä pitävät edellä mainittuja asioita väärinä tekoina.

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    Eli pelataanko lätkää jatkossa kiekolla, pallolla vai miten?

    HUOM.! Kaukalopallo ja ringette ovat myös hyviä harrastuksia... ja niissäkin on säännöt!

    Voit hyvin vertailla maailman eri valtioita. Onko jokaisessa valtiossa hyvät ja toimivat säännöt mielestäsi? Onko esimerkiksi irakissa hyvä ihmisarvo ja lainsäädäntö?

    Onko yhtäkään maata jonka sääntöjä ja lakeja toivoisit muutettavan?

    Äänestä

  • kaukalopa kirjoitti:

    "Eli pelataanko lätkää jatkossa kiekolla, pallolla vai miten?"

    Olet heikoilla vesillä jos yrität puolustella vt-seuran pahantekoa. vertauksesi ja kielikuvasi ontuu. Kun säännöissä on vikaa niin se aiheuttaa kritiikkiä ja paineita sääntöjen muuttamiseksi. Kun säännöt ovat kunnossa, ne ajavat asiansa ja palvelevat kaikkien etuja. Näin se kutakuinkin menee.

    Jos sinun mielestäsi on moraalisesti oikein antaa esimerkiksi lapsen kuolla siksi ettei salli sille antavan verensiirtoa on moraalisesti heikolla tolalla.

    Jos sinun mielestäsi on moraalisesti oikein karttaa uskonnollisen mielipiteen takia läheisiään jopa perhettä myöden, olet moraalisesti heikolla tolalla.

    Väitän että runsaasti yli 90% ihmisistä pitävät edellä mainittuja asioita väärinä tekoina.

    Joten... millä säännöillä pelataan? Ja mitä peliä? Millä perusteella? Kuka laatii säännöt?

    Esitä selvä myönteinen toimitaperiaate kaikille!

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    Joten... millä säännöillä pelataan? Ja mitä peliä? Millä perusteella? Kuka laatii säännöt?

    Esitä selvä myönteinen toimitaperiaate kaikille!

    "Joten... millä säännöillä pelataan? Ja mitä peliä? Millä perusteella? Kuka laatii säännöt?

    Esitä selvä myönteinen toimitaperiaate kaikille!"

    Voisitko nyt täsmentää mitä oikein ajat takaa? Jotenkin kuulostaa epäsuorasti sille että esität että vt-seuran kaikki säännöt ovat hyviä ja moraalisesti valveutuneita eikä niissä ole kritisoitavaa.

    Tiesitkö esimerkiksi että vt-seura on muuttanut karttamisoppiaan kahteen kertaan. Ensin piti karttaa, sitten se poistettiin ja otettiin jälleen käyttöön vuonna 1981. Todistajat eivät karttaisi ilman seuran vuonna 81 äänestyksen tulosta jossa brooklynin johtajat äänestivät.

    Se on helppo sanoa myös veriopista että se on oikein, mutta kun omalle kohdalla osuu tilanne jossa oma lapsi on vaarassa menehtyä ilman verensiirtoa niin kyllä se omaatuntoa vain kolkuttaa jos on valmis antamaan oman lapsen kuolla tälläisen säännön takia mitä ei edes raamatulla voi perustella.

    Uskon että itsekin sisimmässäsi tiedät että ei jehovan todistajien uskonnossa aivan kaikki asiat ole aivan kuten pitäisi olla.

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    Joten... millä säännöillä pelataan? Ja mitä peliä? Millä perusteella? Kuka laatii säännöt?

    Esitä selvä myönteinen toimitaperiaate kaikille!

    "Esitä selvä myönteinen toimitaperiaate kaikille!"

    No, kerron näkemykseni vt-seuran kohdalla siitä millaiset tavat toimisivat sekä seuran että kaikkien hyödyksi.

    Jos minä saisin päättää niin vt-seura olisi avoin yhteisö ja uskonto jossa sallitaan ajatusten vaihto ja rakkaudellinen yhdessäolo ilman muiden parjausta ja karttamisia. Seura voisi opettaa että eronneita tulee kohdella rakkaudella kuten todistajiakin ja osoittaa näin että olemme saman arvoisia ihmisiä kaikki eikä meillä ole varaa tuomita ketään toisin ajattelusta.

    Jos seura toimisi inhimillisesti ja rehellisesti se olisi kaikkien etu ja lisäisi vt-seuran mainetta hyvänä uskontoja. Tällöin ei tulisi ikävää julkisuuttakaan kuten nyt tulee toistuvasti. Jokainen jäsen saisi itse päättää ilman ero ja karttamis pelkoa että ottaako tarvittaessa verensiirron tai salliiko sen lapselleen.

    Terveissä rakenteissa ja järjestöissä sallitaan myös kritiikki aina. Tätä vt-seura ei salli joten se osaltaan lisää kulttimaista piirrettä ja ihmiset vieroksuvat tälläistä.

    Terveessä uskossa ihminen itse löytää oman uskonsa etsimällä ja tutkimalla sekä sydämessään. On epätervettä jos ihmisen usko on sitä että uskoo aina sokeasti sen mitä jokin taho Brooklynissä päättää opettaa. Herää kysymys että onko se omaa henkilökohtaista uskoa lainkaan, sillä enemmän se on uskon ja ajattelun ulkoistamista kuin omaa uskoa.

    Vt-seura on muutellut oppejaan paljon historiansa aikana ja jokaiselta todistajalta on aina edellytetty sokeaa uskoa näihin oppeihin. Ja kuten nyt tiedämme, niin koska oppeja on paljon muuteltu, ovat todistajat uskoneet vääriin opetuksiin monet kerrat. Voi miettiä siis että paljonko tällä hetkellä on vääriä opetuksia.

    Äänestä

  • 765777 kirjoitti:

    "Esitä selvä myönteinen toimitaperiaate kaikille!"

    No, kerron näkemykseni vt-seuran kohdalla siitä millaiset tavat toimisivat sekä seuran että kaikkien hyödyksi.

    Jos minä saisin päättää niin vt-seura olisi avoin yhteisö ja uskonto jossa sallitaan ajatusten vaihto ja rakkaudellinen yhdessäolo ilman muiden parjausta ja karttamisia. Seura voisi opettaa että eronneita tulee kohdella rakkaudella kuten todistajiakin ja osoittaa näin että olemme saman arvoisia ihmisiä kaikki eikä meillä ole varaa tuomita ketään toisin ajattelusta.

    Jos seura toimisi inhimillisesti ja rehellisesti se olisi kaikkien etu ja lisäisi vt-seuran mainetta hyvänä uskontoja. Tällöin ei tulisi ikävää julkisuuttakaan kuten nyt tulee toistuvasti. Jokainen jäsen saisi itse päättää ilman ero ja karttamis pelkoa että ottaako tarvittaessa verensiirron tai salliiko sen lapselleen.

    Terveissä rakenteissa ja järjestöissä sallitaan myös kritiikki aina. Tätä vt-seura ei salli joten se osaltaan lisää kulttimaista piirrettä ja ihmiset vieroksuvat tälläistä.

    Terveessä uskossa ihminen itse löytää oman uskonsa etsimällä ja tutkimalla sekä sydämessään. On epätervettä jos ihmisen usko on sitä että uskoo aina sokeasti sen mitä jokin taho Brooklynissä päättää opettaa. Herää kysymys että onko se omaa henkilökohtaista uskoa lainkaan, sillä enemmän se on uskon ja ajattelun ulkoistamista kuin omaa uskoa.

    Vt-seura on muutellut oppejaan paljon historiansa aikana ja jokaiselta todistajalta on aina edellytetty sokeaa uskoa näihin oppeihin. Ja kuten nyt tiedämme, niin koska oppeja on paljon muuteltu, ovat todistajat uskoneet vääriin opetuksiin monet kerrat. Voi miettiä siis että paljonko tällä hetkellä on vääriä opetuksia.

    "Jos minä saisin päättää..."
    Sinähän voit päättää.

    Kyllä niitä yhteisöjä maailmasta löytyy... niin uskonnollisia kuin urheilullisiakin... niitäkin jotka pelaavat pehmeällä pallolla!

    Mutta... miksi moitit niitä jotka jatkavat "lätkän säännöillä"?!?

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    "Jos minä saisin päättää..."
    Sinähän voit päättää.

    Kyllä niitä yhteisöjä maailmasta löytyy... niin uskonnollisia kuin urheilullisiakin... niitäkin jotka pelaavat pehmeällä pallolla!

    Mutta... miksi moitit niitä jotka jatkavat "lätkän säännöillä"?!?

    "Mutta... miksi moitit niitä jotka jatkavat "lätkän säännöillä"?!?"

    ihan tarkkaan ei saa selvää mitä ajat takaa..mutta jos kysyt että miksi moitin vt seuraa sen säännöistä niin vastaan sinulle:

    koska vt seuran säännöt on brookynistä saneltuja hyvin epäinhimillisiä ja ne sisältävät moraalittomuutta ja pahuutta. sääntö siitä että pienen lapsen pitää kuolla koska ei saa antaa verensiirtoa on julmaa ja raadollista. karttamissääntö on henkistä väkivaltaa ja on johtaunut monen eronneen itsemurhaan.

    kukaan moraaliltaan terve ihminen ei hyväksy tuollaisia. valitettavasti jotkut ihmiset ovat vain aivopestyjä tuollaiseen lahkoon eivätkö erota jyvää akanasta

    Äänestä

  • 5776757 kirjoitti:

    "Mutta... miksi moitit niitä jotka jatkavat "lätkän säännöillä"?!?"

    ihan tarkkaan ei saa selvää mitä ajat takaa..mutta jos kysyt että miksi moitin vt seuraa sen säännöistä niin vastaan sinulle:

    koska vt seuran säännöt on brookynistä saneltuja hyvin epäinhimillisiä ja ne sisältävät moraalittomuutta ja pahuutta. sääntö siitä että pienen lapsen pitää kuolla koska ei saa antaa verensiirtoa on julmaa ja raadollista. karttamissääntö on henkistä väkivaltaa ja on johtaunut monen eronneen itsemurhaan.

    kukaan moraaliltaan terve ihminen ei hyväksy tuollaisia. valitettavasti jotkut ihmiset ovat vain aivopestyjä tuollaiseen lahkoon eivätkö erota jyvää akanasta

    Vastaa ensin kysymykseen!

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    "Jos minä saisin päättää..."
    Sinähän voit päättää.

    Kyllä niitä yhteisöjä maailmasta löytyy... niin uskonnollisia kuin urheilullisiakin... niitäkin jotka pelaavat pehmeällä pallolla!

    Mutta... miksi moitit niitä jotka jatkavat "lätkän säännöillä"?!?

    mitä tarkoitat pehmeämmällä pallolla?

    kuulostaa sille kuin epäsuorasti tunnustaisit että jehovan todistajien seura pelaa raakaa ja kovaa peliä kovilla säännöillä ja vertaat sitä lätkään jossa taklataan ja pelataan ronskisti.

    ja mielummin kuulun sellaiseen yhteisöön jossa ei halvenneta muita ihmisiä ja jossa on inhimilliset tavat toimia. jos nyt joku yhteisö pitäisi välttämättä löytää.

    omaa nilkkaansa sahaa vt seura noilla tavoillaan

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    Joten... millä säännöillä pelataan? Ja mitä peliä? Millä perusteella? Kuka laatii säännöt?

    Esitä selvä myönteinen toimitaperiaate kaikille!

    Tässä tapauksessa analogia olisi jääkiekon sääntöjen tuominen ringetteen. Jos menet huomauttamaan vaikkapa väärästä pelivälineestä, Jehovan-järjestön tuomari sulkee sinut pois pelistä.

    Raamattu ei kiellä veren luovuttamista lähimmäisensä hengen pelastamiseksi. Jehovan-järjestö kieltää. Ja vaikka Jehovan-järjestö kieltää veren lovuttamisen, se kuitenkin sallii jäseniensä hyödyntää täysimääräisesti maailmallisten ja väärän uskonnon harjoittajien - noiden kurjien, jotka toivottavasti pian saavat harmassa ansionsa mukaan - luovuttamasta verestä saatavia jakeita.

    Äänestä

  • Rintti- kirjoitti:

    Tässä tapauksessa analogia olisi jääkiekon sääntöjen tuominen ringetteen. Jos menet huomauttamaan vaikkapa väärästä pelivälineestä, Jehovan-järjestön tuomari sulkee sinut pois pelistä.

    Raamattu ei kiellä veren luovuttamista lähimmäisensä hengen pelastamiseksi. Jehovan-järjestö kieltää. Ja vaikka Jehovan-järjestö kieltää veren lovuttamisen, se kuitenkin sallii jäseniensä hyödyntää täysimääräisesti maailmallisten ja väärän uskonnon harjoittajien - noiden kurjien, jotka toivottavasti pian saavat harmassa ansionsa mukaan - luovuttamasta verestä saatavia jakeita.

    "Ja vaikka Jehovan-järjestö kieltää veren lovuttamisen, se kuitenkin sallii jäseniensä hyödyntää täysimääräisesti maailmallisten ja väärän uskonnon harjoittajien - noiden kurjien, jotka toivottavasti pian saavat harmassa ansionsa mukaan - luovuttamasta verestä saatavia jakeita."

    JEP! ja tuon takia seuran verioppi on niin tekopyhää pas-kaa jos suoraan sanoo. luovuttaa ei saa mutta osasia verestä joita "maailmalliset" ovat luovuttaneet saa käyttää. pitää olla idioootti joka ei tässä näe vakavaa ongelmaa ja epäkohtaa

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    Vastaa ensin kysymykseen!

    Taisi pallottelusi taas loppua tältä erää.

    Äänestä

  • Rintti- kirjoitti:

    Taisi pallottelusi taas loppua tältä erää.

    OK.
    Ringette on myös ihan hyvä harrastus. Ei moitteita!

    Äänestä

  • Rintti- kirjoitti:

    Tässä tapauksessa analogia olisi jääkiekon sääntöjen tuominen ringetteen. Jos menet huomauttamaan vaikkapa väärästä pelivälineestä, Jehovan-järjestön tuomari sulkee sinut pois pelistä.

    Raamattu ei kiellä veren luovuttamista lähimmäisensä hengen pelastamiseksi. Jehovan-järjestö kieltää. Ja vaikka Jehovan-järjestö kieltää veren lovuttamisen, se kuitenkin sallii jäseniensä hyödyntää täysimääräisesti maailmallisten ja väärän uskonnon harjoittajien - noiden kurjien, jotka toivottavasti pian saavat harmassa ansionsa mukaan - luovuttamasta verestä saatavia jakeita.

    "Jos menet huomauttamaan vaikkapa väärästä pelivälineestä..."

    Millä pelivälineellä Sm-liiga, NHL, KHL, jne pelaa? "...menet huomauttamaan".. vai!

    Äänestä

  • Jääkiekonkin säännöt ovat vuosien aikan muuttuneet melkoisesti. Ennen ammattilaiskiekkoa pelattiin ulkojäällä svetarit ja pipot päällä, eikä taklailtu, mutta sitten kiekkoilijat alkoivat näyttää lähinnä amerikkaisjalkapalloilijoilta suojissaan ja peli muuttui idioottimaiseksi koheltamiseksi.

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    HEI!? Pitääkö selittää... vai...!!!!?

    Lkaako entiset jääkiekkokaverit karttamaan lajia vaihtanutta kaveria ja levittelemään hänestä kaikenlaisia pahansuopia huhuja?

    Äänestä

  • Käännös kirjoitti:

    "Jos menet huomauttamaan vaikkapa väärästä pelivälineestä..."

    Millä pelivälineellä Sm-liiga, NHL, KHL, jne pelaa? "...menet huomauttamaan".. vai!

    Kumilätkä ei ole ringetten peliväline.

    Äänestä

  • säännöistä kirjoitti:

    "Vai etsiikö hän edelleenkin vikoja niistä jääkiekon pelaajista jotka jatkavat pelaamista sääntöjen mukaan!?!"

    Tarkoitatko sinä nyt että kaikissa maailman seuroissa ja uskonnoissa ja missä tahansa yhteenliittymissä kaikki säännöt ovat hyviä, oikeudenmukaisia ja perusteltuja?

    Kun vt-seura aiheuttaa tragedioita koska käyttää henkistä väkivaltaa ja opettaa että oman lapsensakin pitää antaa kuolla veriopin takia niin eikö jossain ole vikaa ja rankasti?

    Vikaa on sääntöjen laatijoissa eli tässä tapauksessa vt-seurassa koska hyvin harva ihminen hyväksyy tuollaista karttamista tai veriopin takia turhaa kuolemista. Jehovan todistajat ovat vain manipuloinnin uhreja ja heistä hyvin harva karttaisi omaisiaan ellei vt-seura tätä vaatisi ja opettaisi. Joudut karttamaan tai tulet itse kartetuksi.

    Ajattele itse tilannetta jossa jonkin yhdistyksen tai seuran säännöt polkevat sinun oikeuksiasi ja arvoasi. Kuvittele vaikka tilanne että taloyhtiön säännöt sanoisivat että sinua joka asut asunnossa numero 14 ei ole samoja oikeuksia kuin muilla ja sinua saa kohdella huonosti. Olisiko vika silloin sääntöjen laatijassa?

    Säännöt on usein olemassa yhteisen hyvän vuoksi, kuten esimerkiksi liikennesäännöt. Joskus säännöt ovat kuitenkin huonot ja silloin sääntöjen laatijassa on vikaa. Säännöt eivät automaattisesti ole hyviä vain siksi että ne ovat sääntöjä, riippuu täysin millaisia ne säännöt ovat. Vt-seuran säännöissä on paljon kritisoitavaa ja onneksi ne tuodaan mediassa hyvin esille.

    Salliiko Suomen laki sen, että lapselle ei anneta verensiirtoa hengen pelastamiseksi? Eiköhän lääkäri joutuisi itse vastuuseen laiminlyönnistä, jos lapsi menehtyisi hoidon puutteeseen, ja vain siitä syystä, että vanhemmat kieltävät!

    Aikuiset ihmiset vastaavat vain itsestään, mutta eutanasia on kielletty Suomessa.

    Lääkärin velvollisuus on pelastaa lapsipotilaansa eikä avustaa hänen kuolemaansa.

    Äänestä

Ohjelman nähtyäni tuli sellainen ajatus, että Jehovan todistajat- järjestö onnistuu todella hyvin karkottamaan kaikki ihmiset luotaan tuolla tyylillään.

Psykologisesti täysin ihmisluonnon ja inhimillisyyden vastaista hylätä joku kokonaan ilmitulleen rikkeen takia. Se ei ole rakkautta vaan on sen vastakohta välinpitämättömyyttä. Jehovan todistajien järjestö on jääkylmä, kolkko, ja pimeä.

Eihän muutkaan (kädelliset) hylkää poikastaan jos se käyttäytyy väärin, vaan ehkä kurittaa sitä. Hylkääminen tappaa loputkin tunteet ja siteet ja pahimmasta tapauksessa aiheuttaa itsetuhoisuutta jätetyssä.

Sitten Seura vielä kehtaa mainostaa itseään Jumalan järjestönä, vaikka Seuran historia on täynnä muuntuneita opetuksia ja vääriä profetioita.

Äänestä

"Ohjelman nähtyäni tuli sellainen ajatus, että Jehovan todistajat- järjestö onnistuu todella hyvin karkottamaan kaikki ihmiset luotaan tuolla tyylillään."


Jep. Ei jehovan todistajien seura ainakaan lisää väkeä tuolla tavalla saa. Ihmiset alkaa olla vihaisia tuollaisista kylmistä tavoista ja vääryyksistä. Varsin ulkokultaista toimintaa jossa sisäpuolelta seura on aivan mätä.

Sen verran korjaisin näkemystäsi, että se, että ajattelee toisin jostain uskonnollisista asioista ei ole vielä edes väärin tekoa eikä mikään rike. Jos esimerkiksi olet seuran kanssa eri mieltä vaikka seuran menneistä vääristä opetuksista joita on muutettu, niin tulet erotetuksi ja kartetuksi vaikka olisit aivan oikeassa.

Ei mikään Jumala ole tuollaisen lahkon takana jossa tehdään pahaa toisille ihmisille karttamalla ja monella muulla tapaa. Ja vielä seura saa valehdella miten paljon haluaa. Veikko Leinonenkin joka tuossa pätkässä esiintyi kylmän nihkeästi, on julkivalehdellut monta kertaa. Niistä valheista on täälläkin monet kerrat kirjoiteltu.

Äänestä

Miksi jehovalainen on valmis TAPPAMAAN oman lapsensa?

Ainoastaan sen takia, takaa ITSELLEEN iankaikkisen elämän satumaassa


Hullua sakkia

Äänestä
  • "Miksi jehovalainen on valmis TAPPAMAAN oman lapsensa?

    Ainoastaan sen takia, takaa ITSELLEEN iankaikkisen elämän satumaassa

    Hullua sakkia"


    Niin. Se pieni lapsi ei tiedä synneistä mitään eikä veriopeista joten jos sen henki pelastetaan antamalla verensiirto niin Jehova ei voi rangaista tätä lasta.

    Todistajat eivät halua antaa lapselle verensiirtoa VAIN koska pelkäävät oman paratiisipaikkansa takia. Toisinsanoen edes oma lapsi ei ole niin tärkeä kuin OMA paratiisipaikka. Erittäin itsekeskeinen uskonto! en ihmettele että ihmiset suhtautuvat jehovan todistajien uskontoon hyvin kielteisesti

    Äänestä

Erikoista että Veikko Leinonen tuossa sanoo varsin suoraan että "silloin he ovat vääriä opettajia ja silloin heitä kartetaan" vaikka hiljattain juuri antoi lausunnon jossa sanoi että media on liioitellut karttamista. Kuulemma tervehtiäkin voi erotettua tai eronnutta edellisen lausunnon mukaan. Tässä kuitenkin erotettu todistaja hyvin selvästi toi selväksi ettei kadulla edes tervehditä ja näin vt-seurakin opettaa vartiotirnissa.

Leinonen yrittää pitää koreaa ulkokuorta toisinaan ja toisinaan kuten nyt, sitten taas puhuu ristiin.

Sinulta Leinonen kysyisin että mitä raamattu puhuu VALEHTELUSTA? Palkonko omasta mielestäsi valehtelet?

Äänestä

Ihmettelen, mikse tuollaista paskaa, kuten Veikko leininen saada enemmän julksuuteen ja vastaamaan teoistaan. Jos ja kun hän on jonkilainen Suomen jehovalaisten päällikkö niin tulkoon ja vastatkoon julkisessa oieudenkäynnissä uskonnonvapaudesta, mitä ei itse noudata!

Äänestä
  • leinonen noudattaa vain brooklynin kaukaisia johtajia. tosin hän on puhunut julkisuudessa vastoin seuran oppejakin muun muassa siitä että saako eronnetta tervehtia kadulla.

    itse ajattelin kirjoittaa leinoselle kirjeen ja esittää muutamia kysymyksiä. en usko vastausta saavani mutta kirjoitan silti.

    Äänestä

Niin hullulta kuin se kuullostaakin, niin jehovalaiset on tyytyväisiä tämänkaltaisista ohjelmista tiedotuskanavissa. Syystä siitä, että he ovat huolissaan lopunajasta. Lopunaikana heillä raamatun mukaan pitää olla tuskaista eloa. Kuitenkin jehovalaisia paapotaan ja paijataan kaikella tavalla yhteikunnan sallimien lakien avulla.

Nyt kun tiedotusvälineet ovat huomanneet tämän uskolahkon julmuudet ja puuttuvat niihin, niin jehovalaiset ottavat sen kaipaaminaan VAINOINA. Nyt he ovat innoissaan, vainot alkavat elämme paratiisin kynnyksellä, huutaa tämä lahko.

Äänestä
  • hmm..menisikö se noin että olisivat mielissään kun uskovat että harma on lähellä kun "vainot" on alkaneet...kaikkia epäterveitä asioita ja uskontoja tosin kritisoidaan mediassa, että ei jeppulat ole edes ainoa. mutta tätä he tietenkään ei huomioi.

    hyvä kuitenkin että kansalaisten tietoisuus tästä lahkosta kasvaa median kautta. se aiheuttaa sen että seuraan liittyy jatkossa yhä harvempi..ja kenties jonkun jäsenenkin silmät aukeaa

    Äänestä

  • 5656666 kirjoitti:

    hmm..menisikö se noin että olisivat mielissään kun uskovat että harma on lähellä kun "vainot" on alkaneet...kaikkia epäterveitä asioita ja uskontoja tosin kritisoidaan mediassa, että ei jeppulat ole edes ainoa. mutta tätä he tietenkään ei huomioi.

    hyvä kuitenkin että kansalaisten tietoisuus tästä lahkosta kasvaa median kautta. se aiheuttaa sen että seuraan liittyy jatkossa yhä harvempi..ja kenties jonkun jäsenenkin silmät aukeaa

    Sano nyt ihan rehellisesti mihin uskontoon heidän tulisi mielestäsi liittyä.
    Muistathan, olet tilivelvollinen Jeesukselle tekemisistäsi.

    Tohtori oli muuten sitä mieltä, että tavoitteena ei suinkaan ole, että kaikki eroavat, koska monet ovat ihan onnellisia omissa uskonnoissaan.
    Valkila hiukan hermostui tästä.

    Äänestä

  • 31 kirjoitti:

    Sano nyt ihan rehellisesti mihin uskontoon heidän tulisi mielestäsi liittyä.
    Muistathan, olet tilivelvollinen Jeesukselle tekemisistäsi.

    Tohtori oli muuten sitä mieltä, että tavoitteena ei suinkaan ole, että kaikki eroavat, koska monet ovat ihan onnellisia omissa uskonnoissaan.
    Valkila hiukan hermostui tästä.

    "Sano nyt ihan rehellisesti mihin uskontoon heidän tulisi mielestäsi liittyä.
    Muistathan, olet tilivelvollinen Jeesukselle tekemisistäsi."

    miksi pitäisi liittyä mihinkään uskontoon? voi sitä uskoa ilman uskontoakin. heikkoa usko jos ei kestä ilman joukkotukea..mutta jos liittyy johonkin niin mihin tahansa mutta ei valehtelevaan epäinhimillisiä sääntöjä käyttävään lahkoon jossa on voimakasta mielenhallintaa ja kamalia sääntöjä..

    yksi tehopyhimpiä ja sairaimpia oppeja on se, että todistaja ei saa luovuttaa verta mutta "maailmallisten" ihmisten jotka ovat niin pahoja seuran mukaan, niin heidän luovuttamasta verestä saadaan käyttää osasia. tuossa ole mitään järkeä.

    Äänestä

  • 86868 kirjoitti:

    "Sano nyt ihan rehellisesti mihin uskontoon heidän tulisi mielestäsi liittyä.
    Muistathan, olet tilivelvollinen Jeesukselle tekemisistäsi."

    miksi pitäisi liittyä mihinkään uskontoon? voi sitä uskoa ilman uskontoakin. heikkoa usko jos ei kestä ilman joukkotukea..mutta jos liittyy johonkin niin mihin tahansa mutta ei valehtelevaan epäinhimillisiä sääntöjä käyttävään lahkoon jossa on voimakasta mielenhallintaa ja kamalia sääntöjä..

    yksi tehopyhimpiä ja sairaimpia oppeja on se, että todistaja ei saa luovuttaa verta mutta "maailmallisten" ihmisten jotka ovat niin pahoja seuran mukaan, niin heidän luovuttamasta verestä saadaan käyttää osasia. tuossa ole mitään järkeä.

    Kysyin sinulta mihin uskontoon todistajien tulisi mielestäsi kääntyä.
    Omaat vahvan mission todistajia vastaan, ja sellaisen takana on aina jotain. Sinun kohdallasi se ei ole ex-todistajuuus, joten todennääköisesti se on turuslaisuus.

    Veriopista ei ollut kyse, pysy aiheessa.

    Äänestä

  • 86868 kirjoitti:

    "Sano nyt ihan rehellisesti mihin uskontoon heidän tulisi mielestäsi liittyä.
    Muistathan, olet tilivelvollinen Jeesukselle tekemisistäsi."

    miksi pitäisi liittyä mihinkään uskontoon? voi sitä uskoa ilman uskontoakin. heikkoa usko jos ei kestä ilman joukkotukea..mutta jos liittyy johonkin niin mihin tahansa mutta ei valehtelevaan epäinhimillisiä sääntöjä käyttävään lahkoon jossa on voimakasta mielenhallintaa ja kamalia sääntöjä..

    yksi tehopyhimpiä ja sairaimpia oppeja on se, että todistaja ei saa luovuttaa verta mutta "maailmallisten" ihmisten jotka ovat niin pahoja seuran mukaan, niin heidän luovuttamasta verestä saadaan käyttää osasia. tuossa ole mitään järkeä.

    "yksi tehopyhimpiä ja sairaimpia oppeja on se, että todistaja ei saa luovuttaa verta mutta "maailmallisten" ihmisten jotka ovat niin pahoja seuran mukaan, niin heidän luovuttamasta verestä saadaan käyttää osasia. tuossa ole mitään järkeä. "

    ----Ajatteleppa jos kaikki olisivat Jehovan todistajia. Kaikki saisivat käyttää tiettyjä osasia verestä, mutta kukaan ei saisi luovuttaa verta, josta näitä saadaan. Kukaan ei saisi sallittua hoitoa. On uskomattoman typerää opettaa yhtäaikaa, ettei verta saa luovuttaa mutta tiettyjä osia saa käyttää. Järjetöntä! Jos jotain osia saa käyttää, niin myös silloin verta on saatava luovutta!!!!

    Äänestä

Miksi ette voisi vain rakastaa itseänne ja lähimmäisiänne, elää tässä hetkessä. Mihin sietarvit uskontoa? Uskot vain siihen, että kuljet sydämesi tietä, et satuta itseäsi tai muita.yksinkertaista ja puhdasta, ja myös hyvin vaikeaa, koska silloin et voi syyttää muita.

Äänestä
  • Jep ei kukaan oikeesti tarvi uskontoa, varsinkaan farisealaista sellaista, vaan elävää ja henkilökohtaista vapauttavaa uskoa.
    Usko nyt vaan antaa n i i n paljon enemmän kuin sisältä tyhjä ateismi.

    Äänestä

  • fgdgffg kirjoitti:

    Jep ei kukaan oikeesti tarvi uskontoa, varsinkaan farisealaista sellaista, vaan elävää ja henkilökohtaista vapauttavaa uskoa.
    Usko nyt vaan antaa n i i n paljon enemmän kuin sisältä tyhjä ateismi.

    olet oikeassa että ei tarvi uskontoa ympärilleen ollakseen uskossa. mutta en sanoisi ateismia tyhjäksi kuitenkaan. ateistmi on ainakin minun kohdallani perimmäistä totuuden janoa. se, ettei usko kulttuurinsa eteen tuomaa pyhää kirjaa kuten vaikka raamattua kyseenalaistamatta, on terve piirre. hyväuskoisuudesta ei ole kuin haittaa.

    Äänestä

  • fgdgffg kirjoitti:

    Jep ei kukaan oikeesti tarvi uskontoa, varsinkaan farisealaista sellaista, vaan elävää ja henkilökohtaista vapauttavaa uskoa.
    Usko nyt vaan antaa n i i n paljon enemmän kuin sisältä tyhjä ateismi.

    Aika hölmöä tyrkyttää ateismia tilalle, jos joku onnistuu vapautumaan jehovan todistajista.
    Yleensäkään jehovan todistajista vieroituneille ei pitäisi tyrkyttää mitään tilalle, koska he ovat joutuneet voimakkaan manipulaation kohteiksi lahkossa olleessaan.
    Heidän pitäisi vaan saada olla, hengittää ja ajatella.

    Aikanaan saattavat ottaa uskonasioista selvää oma-aloitteisesti, ja silloin se on henkilökohtaista uskoa.

    Äänestä

  • 7755757 kirjoitti:

    olet oikeassa että ei tarvi uskontoa ympärilleen ollakseen uskossa. mutta en sanoisi ateismia tyhjäksi kuitenkaan. ateistmi on ainakin minun kohdallani perimmäistä totuuden janoa. se, ettei usko kulttuurinsa eteen tuomaa pyhää kirjaa kuten vaikka raamattua kyseenalaistamatta, on terve piirre. hyväuskoisuudesta ei ole kuin haittaa.

    Samaa mieltä, kaikkea kannattaa kyseenalaistaa. Totuus kestää kyllä tarkastelua.

    Äänestä

  • fgdgffg kirjoitti:

    Samaa mieltä, kaikkea kannattaa kyseenalaistaa. Totuus kestää kyllä tarkastelua.

    >> Totuus kestää kyllä tarkastelua.

    Aionoat oikeat totuudet sietävät totuudenetsijän tarkastelua suunnilleen saman verran kuin kansandemokratiat sietävät demokratiaa haikailevia kansalaismielipiteitä.

    Äänestä

"Aika hölmöä tyrkyttää ateismia tilalle, jos joku onnistuu vapautumaan jehovan todistajista. "

minä en kyllä tyrkyttänyt ateismia tilalle. kommentoin vain edelliselle kun sanoi ateismia tyhjäksi. minunkaan mielestä eroavalle jehovan todistajalle ei pidä tyrkyttää tilalle mitään. eikä myöhemminkään. edes uskoa ei tarvi menettää erotessaan lahkosta.

ihminen joutuu aika myllerrykseen jos eroaa tuollaisesta lahkosta ja ottaa heti tilalle toisen uskonnon tai vastaavan. aikaa tarvitaan kypsytellä asioita

Äänestä

nämä on niin rasittavia keskusteluja, eihän se tyrkyttäny mitään...

Äänestä
  • Sinulle se vastaus olikin kun kirjoitit näin: "mihin sie tarvitset uskontoa?"

    lainaa:
    ":)"
    "Miksi ette voisi vain rakastaa itseänne ja lähimmäisiänne, elää tässä hetkessä. Mihin sietarvit uskontoa?"

    Äänestä

ei ole mitään, ei uskontoa, ei mitään,kaikki on itsesi luomaa, onko vaikeaa myöntää sitä?

Äänestä
  • >>ei ole mitään, ei uskontoa, ei mitään,kaikki on itsesi luomaa

    Se on sinun kapeakatseinen näkemyksesi. Jos sinä et ole kokenut Jumalaa ei se tarkoita ettei kukaan muu ole.

    Äänestä

"kaikki on itsesi luomaa"

Kerrotko nyt aluksi miten olet itsesi luonut?
Miten olet luonut luonnon ympärilläsi.

Kyllä sinusta ja päätöksistäsi täydellisen riippumattomia muuttujia on elämäsi vääränään. Et tiedä edes seuraavaa minuuttiasi. =)

Veri kysymykseen: Jt:t ovat aivan kioskilla tuossa kysymyksessä. Jeesus sanoi Johanneksen evankeliumissa (en tiedä miten väännetty UM-käännöksessä)

12. Tämä on minun käskyni: rakastakaa toisianne, kuten minä olen rakastanut teitä.
13. Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäviensä puolesta.

Kyllä verensiirtokielto on suoranaista Jeesuksen sanojen lyttäämistä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


=o= kirjoitti:

http://areena.yle.fi/video/1321252180995

Hienoa että keskustelua aiheesta pidetään yllä! Esiintyjätkin niin asiallisia että! :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu