Vesi vai elävä vesi?

Jeesus puhui Nikodemukselle, että ihmisen on synnyttävä vedestä ja Hengestä (Joh.3:5). Englantilaisessa Raamatussa vesi on water. Baptistit muuttavat Jeesuksen itsensä käytämän "veden/water" ilmaisun tilalle "sanasta ja Hengestä", koska vedestä ja Hengestä syntyminen liittyy kasteeseen. Baptistisen opin mukaan sana "vesi/water" on vaihdettava pois, koska se viittaa kasteeseen uudestisyntymisen paikkana.

Toisessa yhteydessä Jeesus itse kuitenkin sanoo, että "elävä vesi" tarkoittaa Henkeä, eikä "sanaa" kuten Baptistit väittävät.

Joh.7
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat.
39. Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden pitää saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
7533
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Kristus luonnollisesti tiesi että ihmisessä virtaa
elävä vesi, eli elinnesteet, eli sielu. Ja elävä vesi pitää elintoimintoja yllä yhdessä tärkeiden sisäelinten kanssa ja ne vaativat toimiakseen Hengen ja hengitystä, eli happea, eli ilmaa. Sitä
ilmaa jota me hengitämme joka hetki. Ja tietenkin
ihminen vaatii myös ravintoa ja hengen ravintoa pysyäkseen elinkykyisenä ja toimintakuntoisena. Eli, Ihminen ei elä pelkästään "leivästä".

Pyhä Henki voi raikastaa ja virvoittaa myös tuon
"elävän veden" joko jostain syystä on ummehtunut ajan saatteessa joillakin ihmisillä. Ja koska ihminen pääosin muodostuu nesteestä, niin siksi sillä on myös iso asema hengellisyydessä, sillä se symbolisoi elämää kaikkein parhaimmin ja osuvimmin. Mutta kasteeseen se ei sinänsä anna yhtään uutta selitystä. Ihminen tarvitsee uudistuakseen Pyhän Hengen kasteen, eikä vesi kastetta niinkuin joku luulee tai pitää totena.
Ja tuon kasteen saa vain Kristuksen kautta eli niinsanotusti noudattamalla Hänen ohjeitaan ja opetuksiaan muistamalla lauseen; minä olen tie, totuus ja elämä. Ja jokainen joka Häneen uskoo, ei ole hukkuva, vaan pelastuu uskonsa avulla ja syntyy uudelleen ylhäältä.

Äänestä
  • Kasteessa tapahtuu uudestiluominen ja uudestisyntyminen Jumalan sanan voimasta vedestä ja Hengestä.

    1.Joh.5
    5. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
    6. Sillä kolme on, jotka todistavat;
    8. Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
    9. Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.

    Joh.3
    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki.
    5. Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    2.Pt 3
    3. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

    Antikristuksen henki ei koskaan tunnusta Hengen ja aineen inkarnaatiota: ei Jeesuksen tuloa lihaksi, eikä veden ja Hengen merkitystä kasteessa.

    1.Joh.4
    1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
    2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksesi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
    3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta (Kristukseksi, lihaan tulleeksi), ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

    Äänestä

  • water kirjoitti:

    Kasteessa tapahtuu uudestiluominen ja uudestisyntyminen Jumalan sanan voimasta vedestä ja Hengestä.

    1.Joh.5
    5. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
    6. Sillä kolme on, jotka todistavat;
    8. Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
    9. Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.

    Joh.3
    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki.
    5. Jeesus vastasi: Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    2.Pt 3
    3. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

    Antikristuksen henki ei koskaan tunnusta Hengen ja aineen inkarnaatiota: ei Jeesuksen tuloa lihaksi, eikä veden ja Hengen merkitystä kasteessa.

    1.Joh.4
    1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
    2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksesi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
    3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta (Kristukseksi, lihaan tulleeksi), ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

    On se hienoa kun sinullakin oli ikäänkuin aivan omat "mielepiteet" mukana. Olet hyvä keskustelija.

    Kristus sanoi; minä olen tie, totuus ja elämä.
    Hän varmasti tarkoitti itseään eikä minua.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    On se hienoa kun sinullakin oli ikäänkuin aivan omat "mielepiteet" mukana. Olet hyvä keskustelija.

    Kristus sanoi; minä olen tie, totuus ja elämä.
    Hän varmasti tarkoitti itseään eikä minua.

    Jeesus puhui uudestisyntymisestä ylhäältä vedestä ja Hengestä Nikodemukselle heti kohta oman kasteensa jälkeen (Joh.1 ja 3). On ilmeistä, että Jeesus viittasi myös omaan kasteeseensa sanomalla, jos "joku" ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Tämä näkemys saa vahvistusta Jordanilla kuulluista Jumalan sanoista.

    Mt.3
    16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.

    Hb.1
    5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin;
    ja taas:
    Minä olen oleva hänen Isänsä,
    ja hän on oleva minun Poikani.

    Äänestä

  • water kirjoitti:

    Jeesus puhui uudestisyntymisestä ylhäältä vedestä ja Hengestä Nikodemukselle heti kohta oman kasteensa jälkeen (Joh.1 ja 3). On ilmeistä, että Jeesus viittasi myös omaan kasteeseensa sanomalla, jos "joku" ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Tämä näkemys saa vahvistusta Jordanilla kuulluista Jumalan sanoista.

    Mt.3
    16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt.

    Hb.1
    5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin;
    ja taas:
    Minä olen oleva hänen Isänsä,
    ja hän on oleva minun Poikani.

    Jos se olisi ollut niin merkittävä ja tärkeä asia,
    tuo vesikaste, niin eikö Kristus silloin olisi itse kastanut ihmisiä vesikasteella. Mutta Hän ei sitä tehnyt.Ja jos vesikaste olisi avainasemassa
    kristillisessä elämässä ja kulttuurissa, niin silloinhan ei Kristusta tarvittaisi ollenkaan vaan kyllähän Johanneksen antaman vesikasteen silloin pitäisi riittää kaikille. Joten kyllä täytyy olla jostakin muusta kyse kuin kasteista
    ja ehkä asia selviää paremmin, kun lähestyy kaste kysymystä pienten lasten kannalta katsottuna.
    Ja muistaa sen, että näillä lapsilla ei ole kykyä
    tehdä tietoisia valintoja jotka koskevat uskoa ja uskonnollisuutta. Kristuksen omin sanoin; antakaa
    lasten tulla tyköni, sillä heidän kaltaistensa on taivastenvaltakunta oleva.
    Eli, kaste on kastetta, jonka jokainen ihminen voi saada luonnon antamana, ilman ihmis-välikäsiä tai ulkopuolisia kastajia. Totuus on joskus karu ja vaikeasti hyväksyttävissä.

    Äänestä

  • Trubaduuri kirjoitti:

    Jos se olisi ollut niin merkittävä ja tärkeä asia,
    tuo vesikaste, niin eikö Kristus silloin olisi itse kastanut ihmisiä vesikasteella. Mutta Hän ei sitä tehnyt.Ja jos vesikaste olisi avainasemassa
    kristillisessä elämässä ja kulttuurissa, niin silloinhan ei Kristusta tarvittaisi ollenkaan vaan kyllähän Johanneksen antaman vesikasteen silloin pitäisi riittää kaikille. Joten kyllä täytyy olla jostakin muusta kyse kuin kasteista
    ja ehkä asia selviää paremmin, kun lähestyy kaste kysymystä pienten lasten kannalta katsottuna.
    Ja muistaa sen, että näillä lapsilla ei ole kykyä
    tehdä tietoisia valintoja jotka koskevat uskoa ja uskonnollisuutta. Kristuksen omin sanoin; antakaa
    lasten tulla tyköni, sillä heidän kaltaistensa on taivastenvaltakunta oleva.
    Eli, kaste on kastetta, jonka jokainen ihminen voi saada luonnon antamana, ilman ihmis-välikäsiä tai ulkopuolisia kastajia. Totuus on joskus karu ja vaikeasti hyväksyttävissä.

    Vaikka Kristus on totuus, se ei vähennä kristillisestä kasteesta mitään. Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan siinä on mukana Jumalalan Sana, joka on nimenomaan tuo Kristus Jeesus..
    Kasteessa saat omaksesi koko Jeesuksen täydellisen työn, mutta et hyödy siitä, ennenkuin sinulle opetetaan käskyt, että tulisit synnintuntoon, tekisit synninhädässä parannuksen,saisit syntisi anteeksi ja syntyisit uudeksi Pyhästä Hengestä ja niin kasteen sisältö, Jumalan sana alkaa toimia...!!

    Äänestä

  • raimo kirjoitti:

    Vaikka Kristus on totuus, se ei vähennä kristillisestä kasteesta mitään. Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan siinä on mukana Jumalalan Sana, joka on nimenomaan tuo Kristus Jeesus..
    Kasteessa saat omaksesi koko Jeesuksen täydellisen työn, mutta et hyödy siitä, ennenkuin sinulle opetetaan käskyt, että tulisit synnintuntoon, tekisit synninhädässä parannuksen,saisit syntisi anteeksi ja syntyisit uudeksi Pyhästä Hengestä ja niin kasteen sisältö, Jumalan sana alkaa toimia...!!

    Onko sinulle jo opetettu ne oikeat käskyt?

    Mitenkä se on silloin, kun pieni lapsi, joka jää suojatiellä auton alle ja kuolee, eikä häntä ole kastettu, eikä ehditä kastaa hänen elämänsä aikana, onko hänet siis tuomittu iankaikkiseen kadotukseen. Ja koska hän ei ole ehtinyt syntejäkään tunnustaa kenellekkään, siis näin ollen hän ei ole ehtinyt katumaankaan syntejään.
    Ja koska hän ei ole katunut syntäjään, ei hän voi saada Pyhän Hengen kastettakaan. Siis tämä pieni
    lapsi on, huomaa Raimo, sinun mielestäsi syntejä katumaton kastamaton pakana, joka viskataan armottomasti suoraan helvettiin! Olet sinä kova
    "jätkä" Raimo, onko sinulla jotakin muita hyviä
    "käskyjä" jäljellä. Minä suosittelen sinulle, että jätät jumala leikkimisen ja keskityt itseesi ja itsesi pelastamiseen. Ja jätät nämä suuremmat
    asiat meille, joilla on potenttiaalia myös niitä
    selvittää ja osaamme tarvittaessa tehdä oikeita johtopäätelmiä ja osaamme myös rakastaa ihmisiä
    samalla tavalla kuin meidän Luojammme, joka on kaikkivaltias taivaan Isä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


water kirjoitti:

Jeesus puhui Nikodemukselle, että ihmisen on synnyttävä vedestä ja Hengestä (Joh.3:5). Englantilaisessa Raamatussa vesi on water. Baptistit muuttavat Jeesuksen itsensä käytämän "veden/water" ilmaisun tilalle "sanasta ja Hengestä", koska vedestä ja Hengestä syntyminen liittyy kasteeseen. Baptistisen opin mukaan sana "vesi/water" on vaihdettava pois, koska se viittaa kasteeseen uudestisyntymisen paikkana.

Toisessa yhteydessä Jeesus itse kuitenkin sanoo, että "elävä vesi" tarkoittaa Henkeä, eikä "sanaa" kuten Baptistit väittävät.

Joh.7
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat.
39. Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden pitää saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu