Tänään vietämme kansainvälistä suvaitsevaisuuden päivää. Mitä mieltä lukijat ovat siitä miten suvaitsevainen kirkko monenkirjavine herätysliikkeineen on? Vapaissa suunnissa suvaitsevaisuus on kirosana, mutta onko kirkko parempi paikka?
Suvaitsevaisuuden päivä
Ev. lut.
37
96
Vastaukset
- Yu
Jos tarkoitat ev.lut-kirkkoa,niin sille käy karvoineen päivineen kaikki mikä on puettu suvaitsevaisuuden kaapuun.Mutta annapas kun luetaan väärentämätöntä Jumalan Sanaa,niin alkaakin julmettu vastarinta.
- AntiChrisu
Kirkko on yhtä suvaitsevainen kuin kaikkein konservatiivisin kirkon siipien alla toimiva uskonnollinen liike.
Eli ketju on yhtä vahva kuin heikoin lenkki. Jos kirkko pitää ketjussaan sellaisia lenkkejä jotka uhkuvat vihaa, niin tätä edustaa myös kirkko. - Ihanko kaikkea
Mitä kaikkea sitä oikein pitäisi suvaita?
Jos ajatellaan niin, että itseltään voi vaatia ihan mitä vain, sitä voi perustella arvojensa a näkemystensä mukaan. Mutta toiselta ei sitä voi vaatia, ei pakottaa, ei uhkailla tai muuten kieltää niitä oikeuksia, mitä itsellään on.
Se ei tarkoita sitä, etteikö voi olla eri mieltä, yritystä vaikuttaa päätöksiin tai mielipiteisiin. Se tarkoittaa että sietää myös niitä, jotka eivät ole samaa mieltä. Ei käyttäydy hyökkäävästi tai uhkailevasti siitä huolimatta toista kohtaan.
Suvaitsevuus (myös: suvaitsevaisuus) on UNESCO:n määritelmän mukaan
»meidän maailmamme kulttuureiden, ilmaisutapojemme ja inhimillisten elämänmuotojen rikkaan moninaisuuden kunnioittamista, hyväksymistä ja arvostamista. - - -
Ihmisoikeuksien kunnioittamisen periaatteen mukaisesti suvaitsevaisuuden osoittaminen
ei merkitse yhteiskunnallisen epäoikeudenmukaisuuden sietämistä
eikä omasta vakaumuksesta luopumista eikä sen heikentämistä.
Se merkitsee, että ihminen saa vapaasti pitää kiinni vakaumuksestaan ja hyväksyy sen, että toiset pitävät kiinni omastaan.
Se merkitsee sen tosiasian hyväksymistä, että ihmisillä, jotka ovat luonnostaan erilaisia ulkomuotonsa,
asemansa,
puhetapansa,
käyttäytymismuotojensa ja
arvojensa puolesta,
on oikeus elää rauhassa ja olla sellaisia kuin ovat. Se merkitsee myös, ettei kukaan saa väkisin tyrkyttää näkemyksiään toisille. »
( UNESCOn yleiskokouksen 16.11.1995 hyväksymä Julistus suvaitsevaisuuden periaatteista).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvaitsevuus
Tuossa on aika hyvä määrite siitä, mitä suvaitsevaisuus tarkoittaa?
Mielestäni kirkko aika hyvin toimii tuon mukaan.- ao
Koivuniemi
Konsultointi
Viestintä
IT
EDI
Radio
TYVI
Ekstranet
Koivuniemen Raamattuhaku
Haun laajuus
> Raamattuhaun käyttöohje
Hakuehto > Koivuniemen etusivulle
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
11:20 Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta:
Markuksen evankeliumi:
1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi."
6:12 Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus.
Luukkaan evankeliumi:
13:3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
13:5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte." mummomuori
__________
Kirkko julistaa sitä toista kaiken sallivaa evankeliumia ja joka sen hyväksyy
ei voi itseään millään puolustaa.
UNESCO voi julistaa mitä haluaa , mutta meidän velvollisuutemme on elää
Jumalan säädöksien mukaan.pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori
__________
Kirkko julistaa sitä toista kaiken sallivaa evankeliumia ja joka sen hyväksyy
ei voi itseään millään puolustaa.
UNESCO voi julistaa mitä haluaa , mutta meidän velvollisuutemme on elää
Jumalan säädöksien mukaan.Näin sanovat myös kaikki eri aatesuuntauksien anarkistit ja terroristi, joten mitä eroa on?
mummomuori kirjoitti:
Näin sanovat myös kaikki eri aatesuuntauksien anarkistit ja terroristi, joten mitä eroa on?
mummo sanoi :
Näin sanovat myös kaikki eri aatesuuntauksien anarkistit ja terroristi, joten mitä eroa on?
______
Sinun täytyy itse ottaa selvää - ei ihmistä voi pakottaa parnnuksen tekoon.pertsa2012 kirjoitti:
mummo sanoi :
Näin sanovat myös kaikki eri aatesuuntauksien anarkistit ja terroristi, joten mitä eroa on?
______
Sinun täytyy itse ottaa selvää - ei ihmistä voi pakottaa parnnuksen tekoon.No, toki sen tiedän. Siksi en ketään ahdistelekaan. En vain itse myöskään pidä siitä, että itse ahdistellaan…
- Uskontofasismia
mummomuori kirjoitti:
Näin sanovat myös kaikki eri aatesuuntauksien anarkistit ja terroristi, joten mitä eroa on?
Ei mitään eroa luterilaisuuteen, joka on joukkotuhonnut Jeesukseen uskovia, ja osallistunut myös katolisten kanssa, sellaisten natsilakien voimaansaattamiseen Saksassa, joiden mukaisesti ryhdyttiin joukkotuhoamaan juutalaisia, Martti Lutherin ohjeiden mukaan toimien: 9-10.11.1938; - kun synagogat paloivat ympäri Saksanmaata, ja juutalaisten omaasuutta ryöstettiin laillisena toimena, sekä heitä ryhdyttiin kuljettamaan tuhoamisleireille.
Ev.lut. sanoi :
Vapaissa suunnissa suvaitsevaisuus on kirosana, mutta onko kirkko parempi paikka?
________
Jumala ei suvaitse syntiä syntisiä hän kuitenkin kutsuu parannukseen , jos
haluavat.
Vapaissa suunnissa vieläkin julistetaan parannuksen tekoa ja sitä kautta syntien anteeksiantamusta Jeesuksen veren kautta.
Jumalattomille se ei tietenkään sovi , mutta on kysymys ihmisen ikuisesta kohtalosta oman valintansa kautta.
On mietittävä sitä , että kuolema voi tulla vaikka heti ja sen jälkeen ei katumus
ole enää mahdollista.Kun miettii sitä, mitä se parannus tarkoittaa, niin seksuaalisesti se tarkoittaa sitä, että ei tee vaikka mieli tekisi?
Yhä vain ihmettelen että miksi ei samaa parannuksen tekoa huudeta omaisuuden ja rahan himon suhteen?- ...
"On mietittävä sitä , että kuolema voi tulla vaikka heti ja sen jälkeen ei katumus
ole enää mahdollista."
- Mitä pitäisi katua? Kirjoituksessasi oli uhkaava sävy. Tyypillistä uskiskommentointia. ... kirjoitti:
"On mietittävä sitä , että kuolema voi tulla vaikka heti ja sen jälkeen ei katumus
ole enää mahdollista."
- Mitä pitäisi katua? Kirjoituksessasi oli uhkaava sävy. Tyypillistä uskiskommentointia.... sanoi :
- Mitä pitäisi katua? Kirjoituksessasi oli uhkaava sävy. Tyypillistä uskiskommentointia.
______
Tee siis valintasi.No, toki tunnen kantasi. Ei suvaitsevaisuus ole sitä, että kuittaat vain jonkun valehtelijaksi. Sitä et hyväksy homoja ihmisinä, se on taas mielestäni väärin. Mutta kummasti hyväksyt rikkaat ihmisinä käyttämättä heistä samoja argumentteja ja halventavia ilmaisuja. Saimoin hyväksyt varkaat, aviorikkojat (miesten pettämisen) sekä väärän lausunnon lähimmäisestä antamisen – ei totuuteen perustuvaa vaan omiin ennakkoluulohin jne. perustuvaa…
Totta on että kirkon toiminnassa on vielä paljon kehitettävää, sitä en ole koskaan kieltänyt.mummomuori kirjoitti:
No, toki tunnen kantasi. Ei suvaitsevaisuus ole sitä, että kuittaat vain jonkun valehtelijaksi. Sitä et hyväksy homoja ihmisinä, se on taas mielestäni väärin. Mutta kummasti hyväksyt rikkaat ihmisinä käyttämättä heistä samoja argumentteja ja halventavia ilmaisuja. Saimoin hyväksyt varkaat, aviorikkojat (miesten pettämisen) sekä väärän lausunnon lähimmäisestä antamisen – ei totuuteen perustuvaa vaan omiin ennakkoluulohin jne. perustuvaa…
Totta on että kirkon toiminnassa on vielä paljon kehitettävää, sitä en ole koskaan kieltänyt.mummomuori sanoi :
Mutta kummasti hyväksyt rikkaat ihmisinä käyttämättä heistä samoja argumentteja ja halventavia ilmaisuja.
__________
Kun yritin aloittaa täällä talouskeskustelua uskontoon liitettynä niin sen katkaisi
naispappi jota raha-asioitten ruotiminen niin paljastavissa merkeissä ei oikein
miellyttänyt.
Sinäkin tuossa syyttelet minua , millä perusteella kysyn vain.- Uskontofasismia
mummomuori kirjoitti:
No, toki tunnen kantasi. Ei suvaitsevaisuus ole sitä, että kuittaat vain jonkun valehtelijaksi. Sitä et hyväksy homoja ihmisinä, se on taas mielestäni väärin. Mutta kummasti hyväksyt rikkaat ihmisinä käyttämättä heistä samoja argumentteja ja halventavia ilmaisuja. Saimoin hyväksyt varkaat, aviorikkojat (miesten pettämisen) sekä väärän lausunnon lähimmäisestä antamisen – ei totuuteen perustuvaa vaan omiin ennakkoluulohin jne. perustuvaa…
Totta on että kirkon toiminnassa on vielä paljon kehitettävää, sitä en ole koskaan kieltänyt.Luteirianen kirkkolahko, joka aloitti toimintansa tuomitsemalla Augsburgin tunnustuksen, eli tarkemmin sanottuna Confessio Augustanan monissa artiklaoissa, "anabaptismin", eli uskovien kastajat tuomiten, sekä vaatien heidän "tappamistaan itsepäisinä lahkolaisina", - säädettyjen uskontofasististen valtakunnanlakien nojalla, ei voi koskaan muuttua murhalahkosta, Jumalan seurakunnaksi, vaan pysyy edelleen katolisen eli yleisen Porttoäidin, sikiönä sen oiekaoppisessa saksalaisessa muodossa, joka tuotti selkeimmin hedelmää: juutalaisten kansanmurhan yhteydessä, joilloin heitä tuhottiin Martti Lutherin vaatimusten mukaisesti: "ettei Saksan kansa vain tulisi vikapääksi Kristuksen vereen, laiminlyöden juutalaisten tuhoamista, jota hän oli kirjassaan: "Juutalaisista ja heidän valheistaan" juuri näin perustellen vaatinut, todeten esitettyään juutalaisten tuhoamisohjelmansa, katsoi olevansa itse sen perusteella asian suhteen: "MINÄ OLEN VIATON".
pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
Mutta kummasti hyväksyt rikkaat ihmisinä käyttämättä heistä samoja argumentteja ja halventavia ilmaisuja.
__________
Kun yritin aloittaa täällä talouskeskustelua uskontoon liitettynä niin sen katkaisi
naispappi jota raha-asioitten ruotiminen niin paljastavissa merkeissä ei oikein
miellyttänyt.
Sinäkin tuossa syyttelet minua , millä perusteella kysyn vain.Hmm. esititpä aika erikoisen syytteen!
Mistä tiedät, kuka sen keskustelun poisti?
Toisaalta, tuota keskustelua on koettanut itsekin nostaa esiin, mutta eipä siihen oikein tule vastauksia tai kommentointeja.!
Ymmärrän kyllä että aihe on arka – puolin että toisin. Ehkä tästä voisimme nostaa jotain keskustelua, sillä useammin kuin mm. seksistä niin rikkaiden vaikeudesta päästä taivasten valtakuntaa Raamattu varoittaa monin tavoin.Uskontofasismia kirjoitti:
Luteirianen kirkkolahko, joka aloitti toimintansa tuomitsemalla Augsburgin tunnustuksen, eli tarkemmin sanottuna Confessio Augustanan monissa artiklaoissa, "anabaptismin", eli uskovien kastajat tuomiten, sekä vaatien heidän "tappamistaan itsepäisinä lahkolaisina", - säädettyjen uskontofasististen valtakunnanlakien nojalla, ei voi koskaan muuttua murhalahkosta, Jumalan seurakunnaksi, vaan pysyy edelleen katolisen eli yleisen Porttoäidin, sikiönä sen oiekaoppisessa saksalaisessa muodossa, joka tuotti selkeimmin hedelmää: juutalaisten kansanmurhan yhteydessä, joilloin heitä tuhottiin Martti Lutherin vaatimusten mukaisesti: "ettei Saksan kansa vain tulisi vikapääksi Kristuksen vereen, laiminlyöden juutalaisten tuhoamista, jota hän oli kirjassaan: "Juutalaisista ja heidän valheistaan" juuri näin perustellen vaatinut, todeten esitettyään juutalaisten tuhoamisohjelmansa, katsoi olevansa itse sen perusteella asian suhteen: "MINÄ OLEN VIATON".
Ei millään pahalla, mutta taidat todella elää noissa omissa fantasioissa?
En ymmärtänyt yhtään mitään, kuinka tuo liittyi asiaan.- ???
pertsa2012 kirjoitti:
mummomuori sanoi :
Mutta kummasti hyväksyt rikkaat ihmisinä käyttämättä heistä samoja argumentteja ja halventavia ilmaisuja.
__________
Kun yritin aloittaa täällä talouskeskustelua uskontoon liitettynä niin sen katkaisi
naispappi jota raha-asioitten ruotiminen niin paljastavissa merkeissä ei oikein
miellyttänyt.
Sinäkin tuossa syyttelet minua , millä perusteella kysyn vain.Jotenkin arvelen ettei avauksesi koskenut köyhyyttä, solidaarisuutta tms. vaan profetioita ja maailmanlopun merkkejä. Niille on omakin palstansa.
mummomuori kirjoitti:
Hmm. esititpä aika erikoisen syytteen!
Mistä tiedät, kuka sen keskustelun poisti?
Toisaalta, tuota keskustelua on koettanut itsekin nostaa esiin, mutta eipä siihen oikein tule vastauksia tai kommentointeja.!
Ymmärrän kyllä että aihe on arka – puolin että toisin. Ehkä tästä voisimme nostaa jotain keskustelua, sillä useammin kuin mm. seksistä niin rikkaiden vaikeudesta päästä taivasten valtakuntaa Raamattu varoittaa monin tavoin.mummo
_______
Naispappi ei poistanut keskustelua vaan katkaisi sen toteamalla talousasioitten
kuuluvan muualle vaikka talousasiat tuossa liittyivät uskontoon.
Yritin valottaa miten pankki luo rahaa ja perii korkoa joka on melkein 40%
alkupääomalle(ekalle shekille) 16. lainauskierroksen jälkeen.
Pistin ne "nettifrendin" videot siihen myös liitteiksi.
Pappi oli muistaakseni "Hatakka jotakin"??? kirjoitti:
Jotenkin arvelen ettei avauksesi koskenut köyhyyttä, solidaarisuutta tms. vaan profetioita ja maailmanlopun merkkejä. Niille on omakin palstansa.
???? sanoi :
Jotenkin arvelen ettei avauksesi koskenut köyhyyttä, solidaarisuutta tms. vaan profetioita ja maailmanlopun merkkejä. Niille on omakin palstansa.
________
Se oli eri juttu - silloin kyse oli parista profetiasta.- oikea lutsku
mummomuori kirjoitti:
Kun miettii sitä, mitä se parannus tarkoittaa, niin seksuaalisesti se tarkoittaa sitä, että ei tee vaikka mieli tekisi?
Yhä vain ihmettelen että miksi ei samaa parannuksen tekoa huudeta omaisuuden ja rahan himon suhteen?Niin, ja miksei iHMISvihasta tarvitse tehdä parannusta Pertsan mielestä?
oikea lutsku kirjoitti:
Niin, ja miksei iHMISvihasta tarvitse tehdä parannusta Pertsan mielestä?
oikea lutsku sanoi :
Niin, ja miksei iHMISvihasta tarvitse tehdä parannusta Pertsan mielestä?
________
Tee sitten :-)- Mummonmuusille
mummomuori kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta taidat todella elää noissa omissa fantasioissa?
En ymmärtänyt yhtään mitään, kuinka tuo liittyi asiaan.Historia on armoton tuomari, sillioin kun asiat ilmaisetaan niin kuin ne on.
- vain_ihminen
Aloituksen kysymys siitä, miten suvaitsevainen on kirkko, on kuin kysyisi miten suvaitsevainen on Suomi. Suvaitsevatko suomalaiset vai eivätkö suvaitse. Suvaitsevatko kirkkoon kuuluvat, vai eivätkö suvaitse. Jokaisella on oma käsityksensä. Maahanmuuttaja, joka on kokenut ikäviä asioita suomalaisten taholta voi ajatella että Suomi on suvaitsematon maa. Ihminen, joka on tavannut paljon tuomitsevia kirkkoon kuuluvia ajattelee että kirkko on suvaitsematon laitos. Toisilla taas on aivan vastakkaisia kokemuksia, heillä on toisenlainen tuntuma suvaitsevaisuuden olemassaoloon.
Tosiasia on, että lopulta asiaa voi punnita oikeasti vain yksilötasolla ja tapauskohtaisesti. Toki voidaan tutkia, mikä on yleisin kanta tai yleisin tapa. Jos ajatellaan kirkkoa vain virallisten lausuntojen pohjalta, voidaan kai sanoa että kohti suvaitsevaisuutta kuljetaan. Kirkkoon kuuluvissa taas on monenlaista tallaajaa suvaitsevaisuuden tiellä.
Mielestäni vasta sitten, kun ei tarvitse puhua suvaitsevaisuudesta lainkaan ollaan päästy "perille". Mielestäni koko sana asettaa jonkun alempaan asemaan.. häntä pitää "suvaita". Tasavertaisia ihmisiä ei tarvitse suvaita, sillä he ovat jo samalla viivalla. - AntiChrisu
Väärä ajattelutapa ja puhdasta propagandaa. Ei kirkko ole kirkkoon kuuluvat jäset sen enempää kuin SAK on sen alaisiin liitoihin kuuluvat työntekijät.
Kirkko on instituutio eli laitos, jotkut sanovat kirkkoa firmaksi. Mutta pointti on se, että kirkkoa edustavat sen johto eli käytännössä piispat.
Jos piispat sallivat suvaitsemattomuuden niin kirkko sallii. Tässä pitää erotta puheet ja teot. Jos piispa "toivoo" että suvaitsemattomuutta ei esiinny, niin se on eri asia kuin se että piispa tekisi asian eteen jotain, kuten erottaisi viimekädessä ihmisoikeuksia polkevat liikkeet. Käytännön tasolla tämä tarkoittaa rahahanojen sulkemista ja tilojen eväämistä. Kirkko on ainakin mennyt parempaan suuntaan, ei tästä niin kauaa ole kun vielä sanaa "homo" ei tohtinut ääneen sakastissa lausua, kun "naispappikin" piti olan yli pälyillen ja kuiskaten lausua.
- FUCKIFUU
Kirkko menee koko ajan parempaan suuntaan. Se nimittäin kutistuu jäsenillä mitattuna n. 60 000 henkiilön vuosivauhtia eli reippaan prosenttiyksikön vuodessa ja vauhti on kiihtyvässä liikessä.
- ekfjabkqnl
http://s728.photobucket.com/albums/ww287/vesaa/?action=view¤t=Ouluntuomiokirkkojpg.png
Oulussa ainakin suvaitaan Onko uskovaisillakin sellainen? Tänään olette homoseksuaalien kanssa kavereita ja huomenna taas halveksutte niitä?
- Hengenmies
Suvaitsemattomuuden siemenet on kylvetty jo Raamatussa ja se on leimannut suurta osaa kirkon myöhemmästäkin historiasta. Paavali oli antanut alkutahdit: kilpailevat saarnaajat olivat koiria, kelvottomia työntekijöitä, pilalle leikattuja, Saatanan ja oman vatsansa palvojia. Pastoraalikirjeet, Juudaksen kirje ja Ilmestyskirja panivat vielä paremmaksi Fil. 3:2, 19; 2. Kor. 11:14-15; Room. 16:17-20. 1. Tim. 6:3-5; 2. Tim. 3: 1-9; Tit. 1:10-16. Juud. 3-16. 2. Joh. 9-10
- Hengenmies
Miksi tämä tärkeä keskustelu loppui tähän minun kirjoitukseeni?
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 888149
- 896238
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon556178Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme344741- 503245
- 363234
- 442789
Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per462730- 462687
Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo562602