Onko kenelläkään tietoa ns "valepapeista" Suomessa. Onko mahdollista, että väärillä ja ostetuilla tutkintopapereilla Suomeen olisi tultu ja täällä vihitty ortodoksi papiksi. Huhuja olen kuullut, että luterilaisia pappeja on vihitty ortodoksisiksi papeiksi ilman mitään ortodoksista koulutusta. Sellaisia on kuuleman mukaan Helsingin hiippakunnasakin,"oikein palkollisina". Ovatko ne vain huhuja vai mitä?
Epätietoisena kyselen vaan.
Epätietoisena kyselen vaan.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ortodoksisessa kirkossa ei papiksi vihittävältä periaatteessa edellytetä mitään koulutusta. Piispa päättää, kenet vihkii. Käytännössä kuitenkin piispat usein edellyttävät papiksi vihittäviltä teologisia opintoja. Suomen ortodoksisessa kirkossa (ja mahdollisesti jossain muuallakin) edellytetään kuitenkin ortodoksisen teologian maisterin tutkintoa, jotta voisi saada vakinaisen palkatun papintoimen seurakunnassa. Mutta palkattomana tai osa-aikaisena palkattuna pappina tai sijaisena kokopäiväisessä papintoimessa voi toimia myös sellainen pappi, jolla ei ole tuollaista tutkintoa.
Jos joku tulee ulkomailta ja haluaa toimia pappina Suomen ortodoksisessa kirkossa, selvitetään ensin, onko hänet oikeasti vihitty papiksi ja onko häntä mahdollisesti sen jälkeen kielletty toimimasta pappina. Ja hänen on myös saatava aikaisemmalta piispaltaan siunaus siirtyä pois hänen alaisuudestaan. Kun tämä on selvitetty, hän voi toimia pappina Suomen ortodoksisessa kirkossa riippumatta siitä, mitä hän on opiskellut ja onko opiskellut mitään. Sen sijaan kokopäiväisen vakinaisen papintoimen saadakseen hänen tulee hyväksyttää tutkintonsa suomalaista ortodoksisen teologian maisten tutkintoa vastaavaksi. Todennäköisesti edellytetään lisäopintoja. Sama koskee myös Suomessa opiskelleita, jos he ovat opiskelleet muuta kuin ortodoksista teologiaa.
Unohtui muuten äsken kysyä. Onko Suomen kirkossa vihitty keitään papeiksi jotka olisivat ulkomailla eronneet avioliitosta ja tulleet ilman entistä perhettään tänne ja ovat nyt papin toimissa täällä. Nimiä en halua esille, mutta huhuja olen heistäkin kuullut. Pitävätkö huhut paikkansa? Sen olen saanut varmaksi tiedoksi, että Suomessa virassa olevia kirkkoherrojakin on eronnut avioliitostaan ja saaneet pitää pappeutensa sekä kirkkoherran toimensa. Tämä on kuuleman mukaan totta0
Epätietoisena kysyn vaan.
Kysy arkkipiispalta! Avioero ei ole enää este papille mutta uudelleen he eivät saa mennä naimisiin.
Jotkut epäilyttävät papit kohtelevat rehellisiä pappeja nuivasti.
"Onko Suomen kirkossa vihitty keitään papeiksi jotka olisivat ulkomailla eronneet avioliitosta ja tulleet ilman entistä perhettään tänne ja ovat nyt papin toimissa täällä."
Enpä oikein luulisi, mutta olisiko Suomessa vihitty pappeuteen joitakuita, jotka ovat Suomessa eronneet avioliitosta?
Samoin on voitu vihkiä henkilöitä, jotka ovat jossakin vaiheessa elämäänsä olleet avoliitonomaisessa suhteessa. Sekä ehkä sellaisiakin, jotka ovat kylläkin naimisissa ja menneet naimisiin asianmukaisesti, mutta aiemmasta liitostaan eronneen kanssa.
Ortodoksisissa maissa nämä kaikki katsotaan kanonisiksi esteiksi pappeudelle.
Ei kai sentään luterilaisen hihhulikasvatuksen saanut voi ryhtyä ortodoksiseksi papiksi? Joka päiväkö näitä uusia shokeeraavia uutisia kuulee? Mitä vielä? Homo ortodoksisena pappina?
Ei Kai sen......
Toista se on meillä "heteroilla", kun on makuun päästy niin antaa mennä vaan..."
Härkäparinako" linnan juhlissa 06.12, katsotaan?
Ehkä mukavannäköisiä yllätyksiä?
Joku tässä käskee jotakin kysymään arkkipiispalta. Luuleeko hän, että sieltä saa totuudenmukaisen vastauksen. Epäilen.
Heteroko selipaatissa?
Homous ei ole este työssä tai virassa olemiselle.
Nämä linnanjuhlat ovat turhaa touhua. Nekin rahat voisi antaa vaikka Veikko Hurstille. Minusta homot saavat tanssia siinä missä heterotkin.
Karmean kuuloista tuo homopappi ja heteropappi nimittely.
Valapappeja voisi etsiä eräästä ilmansuunnasta...
Minulle poloiselle valeuskoiselle riittää hyvin valepappi. Valelääkäri olisi pahempi homma.
Entäs kirkonpalvelijat joitten aikeet eivät ole palvella toisia ihmisiä vaan käyttää heitä hyväkseen tai kerätä jotain meriittejä omaksi kunniakseen.Kuinka näet ellet itse joudu ikävällä tavalla uhriksi mitkä ovat kenenkin luottamustoimen haltijan tai kirkon palvelustehtävän interessit?
Sellaisilla ei ole omaatuntoa ja tekee pahaa katsoa miten heille sallitaan se.
"Onko mahdollista, että väärillä ja ostetuilla tutkintopapereilla Suomeen olisi tultu ja täällä vihitty ortodoksi papiksi."
Ei ole mahdollista. Kirkon piirissä kaikkien teologian alan tutkintotodistuksia esittävien paperit syynätään viimeisen päälle ja tarkistetaan niiden aitous niiden myöntäjältä.
On mahdollista mutta toivottavaa se ei ole. . Olettakaamme että henkilö on ottanut jonkun toisen identiteetin ja rakentanut elämänsä sen varaan.
Ortodoksisen kirkon palveluskaavan voi oppia kuka tahansa helposti. Seurakinnissa on mummoja jotka osaavat kaavan niin hyvin että papin pieninkin töppäys huomataan ja kirjataan ylös kirkkokahvilla.
"Ortodoksisen kirkon palveluskaavan voi oppia kuka tahansa helposti."
Papiston enemmistö ei näytä oppivan niitä ikinä. Sama koskee paljolti suomenkielisten jumalanpalveluskirjojen toimittajia; niissä kirjoissa kaavat ovat järestään aivan päin honkia.
keplotteli eräs kirvesmies ja tusina eri ammatinharjoittajaa kristillisen kirkkojemme uskon perustoiksi ja esikuviksi.
Taitaa olla näissä henkimaailman hommissa parempi kun ei usko papereihin vaan ihmiseen ja hänessä piileskelevään Jumalan voimaan.
Kiitos, kiitos kiitos! Pelastit päiväni; edes yksi järkevä kirjoittaja tällä palstalla!
Olen kuullut että Romaniasta ja Venäjältä saa ostaa papin papereita. meillä Suomessa on toinen käytäntö.
Olen kuullut että....
Ei kuulopuheisiin ja mutu-tunteisiin voi luottaa. Vastaillaanakao täällä omiin kysymyksiin. Minä kysyin, onko mahdollista tulla Suomeen papin toimeen ulkomailla ostetuilla todstuksilla. Nimiä en ole pyytänyt esille, mutta huhujakin on liikkeellä. Jos tällainen asia pitää paikkansa, on se suorastaan vääryys. Onhan meillä kuulemma vihitty munkkejakin taustoja selvittämättä? Eikös Oulun hiippakunnassa käynyt "huonosti".
Olen sitä mieltä, että ennen pappeuden asteisiin tai muihinkin kirkon "hommiin" vihittäviltä tulisi tarkastaa menneisyys tarkemmin.
Nimettömät ilmiantajat käräyttivät "valelääkäritkin". Tarkkuutta toimintaan kaikilla lohkoilla!
"Olen kuullut että Romaniasta ja Venäjältä saa ostaa papin papereita."
Siis semmoisiako, että todistuksen myöntänyt arvostettu teologinen oppilaitos vakuuttaa kysyttäessä paperien olevan aidot?
Kerro ihmeessä lisää.
Tuon kertoi ihan itse Romaniasta tänne rantautunut pappi. Hän oli kyllä juovuksissa silloin.
Hyi noita turkulaisia! Aina ne läträä viinan kanssa!
Tämä homma menee aivan pieleen. Kirkon elämästä vastaa ennen muuta piispa ja hänen kuuluu valvoa kirkollista elämää omassa hiippakunnassaan. Ei maallikoiden. Täällä huudellaan puskasta kaikkea ja haukutaan suu vaahdossa nimettömänä vaikka ketä. Ottakaa piispan sihteeriin yhteyttä jos on valittamista ja pyytäkää audienssia. Piispa päättää vihkimistä, igumenien erottamisista ja seurakunnan neuvosto voi (piispan luvalla) erottaa työntekijän. Lukekaa lakia ja järjestystä, joka löytyy netistä, ettei tarvi arvuutella niin kauhiasti.
Maallikoiden valta on siinä että ehdottavat hyviä ehdokkaita valtuustoon ja valitsevat heidät. Eipä hyvältä näytä kun lukee noita prosentteja äänestäneistä. Turha täällä on haukkua ja huutaa kun ei itse ole vaikuttamassa mihinkään. Ja lopuksi: luterilaisilla ei ole yhtikäs mitään sananvaltaa ort kirkossa, joten emme tarvitse teidän ehdotuksianne. Kiitti.
Miten ihmettä: ottaako piispa vastaan tavallisia tallaajia asioineen? En usko.
Onko valta piispan sihteerillä? Siltä se on vähän vaikuttanutkin....
Munkki ei ole pappi. Munkkeuden edellytys on, että katuu syntejään ja on valmis elämään kilvoitteluelämää jossain tietyssä luostarissa igumeenilleen kuuliaisena. Luostarin ulkopuolella ei ketään tulisi vihkiä munkiksi tai nunnaksi.
Munkkikin voi langeta syntiin siinä missä kuka hyvänsä meistä. Papilta edellytetään vähän enemmän kuin tavaliselta munkiltatai maallikolta. Pappi on seurakunnan paimen. Hänen tulee olla raitis ja kunnollinen yli kolmekymmentävuotias naimisissa oleva mies -tai luostarissa pitkään kilvoitellut munkki.
Seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomittu ortodoksimunkki ei ollut minkään luostarin munkki. Hänet oli ehditty vihkiä munkiksi, mutta häntä ei ollut vihitty mihinkään pappeuden asteeseen. Hän oli aivan vähän aikaa sitten liitynyt ortodoksiseen kirkkon ja omasi lestadiolaisen taustan. Olulun metropoliitta Panteleimon kantaa vastuun hänen munkkivihkimyksestään.
Pitää olla raitis? Saako olla ahne rosvohtava ja teennäinen?
Eikö jokaisen uskovan tule olla kuuliainen Kristukselle eikä ihmiselle?
Eikö papiksi vihitä alle 30 ppisiä?
Minusta on outoa se ettäkanoniset lait ovat niin korkealle arvostettuja.
Samoin kun tuo pappien naimattomuus.Montakohan oikeasti onnellista rakkausavioliittoa on ortodoksipapeilla jos eivät ole elämässään saaneet kokeilla ensin kuka on se sopiva.Tai jos on ollut kiirepapiksi ja pakko ollut mennä naimisiin.
sitähän leimaveroa ei ole peritty ennää pitkiin aikoihin. Muuta ostamista ei liene.
Eihän ponomarienkaan eikä kirkonpalvelijoiden sielun, mielen eikä nuhteettomuuden tilaakaan tarkisteta.Heistäkin voi paljastua yhtä ja toista mitä ei pääälleppäin uskoisi.Riittää kun käy kirkossa silloin tällöin ja esittää kunniallisen roolia kuitenkaan olematta sellainen.
Ja joskus voi leikkiä tietysti ruskeakieltä sopivassa seurassa.
Miehissä on katokaas niitä jotka tykkää pönöttää felonissa kun ovat kateellisia kun kuulemma papeilla käy parempi flaxi naisten mielenkiinnon kanssa.
Mitähän papeilla tai naimisissa olevilla ponomareilla on tuollaisesta muuten välittämistä.