Mitä tekee jumalaton kirkko jumalattomassa yhteiskunnassa, hyvin hoidettu, hallittu ja hoidettu, hyvin järjestetty ja rikas? Kun se näkee valmiiksi rakennetussa maassa yksinäisiä, sairaita, syrjään viskattuja ja hätääntyneitä, elämän suunnan ja tarkoituksen kadottaneita, se katsoo heihin yhteisen työnjaon kannalta, yhteiskunnan osana, laitoksena jolla on omat tehtävänsä laskea väkeä, kirjata syntyneet ja kuolleet, ylläpitää organisaatiota ja työllistää omalta osaltaan, hoitaa omaisuutta joka on vähäinen. Etsiikö kirkko yhteiskuntakelpoisuutta ympärilleen, pysähtyy ja menettää alkuperäisen tehtävänsä ja elävän suhteensa Jumalaan? Yhtieskuntakelpoisuuden sijaan kirkon pitäisi palvella ihimisiä ja ennen kaikkea Jumalaa. Onko kirkko kääntänyt takkinsa ja edustaa vain kristillisyyden ns. ulkokourta?
Jumalaton kirkko!
Nahum
14596
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Projisoitko omia sisäisiä kipeitä tuntemuksiasi itsesi ulkopuoliseen kohteeseen?
Tyypillinen vastaus asetettuun kysymykseen - kohtaamatta itseä tai asetetun kysymyksen sisältöä. Meillä kaikki on hyvin kirkon sisällä ja jos joku tosin ajattelee hän olkoon väärässä...
Kirkko (universaali)= kaikki Jeesukseen uskovat kristityt
Kirkko Suomessa = kaikki Jeesukseen uskovat kristityt Suomessa
Ev.lut Kirkko Suomessa = Kaikki luterilaista uskoa tunnustavat
Jos kuulut Nahum johonkin noista kategorioista, niin kritiikkisi kohdistui myös sinuun itseesi. Jotenkin kirjoituksestasi huokui tietty ongelman ulkoistaminen omasta itsestäsi. Asia ei ole noin mustavalkoinen. Vastuu on meillä jokaisella kirkon jäsenellä, jokaisella uskovaisella Suomessa ja ympäri maailman.
Siksi tulisikin kysyä, että mitä meidän tulisi tehdä maallistumiskehityksen pysäyttämiseksi. Minun ehdotukseni on:
Noyrä ja armahtava oma sydän
Rukous
Raamattu (sanan auktoriteetti)
Lain ja evankeliumin julistus
Messussa käyminen viikottain
Emme muodosta kirkkoa, vaan seurakunnan.(universaali/paikallinen) Kirkko tai temppeli on rakennus, kirkkoa voidaan pitää myös instituutiona jonka sisällä on monia seurakuntia, kuten esimerkiksi kansanlähetys tai lestadiolaiset. Kritiikki kirkkoa kohtaan on usein kohdistettu sen asioista päättäjiin, eikä niinkään sen vaikutuksen alla oleviin ihmisiin.
Sillä termillä on käytännössä (ainakin?) kahdenlaista käyttöä.
Kansan parissa kirkon ymmärretään usein tarkoittavan juuri jotain rakennuksia tai kirkkokuntia tms.
Luterilaisittain, Augsburgin tunnustuksen puolustuksessa:
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/puolustus/VII.html
"Kirkkopa näet ei ole sellainen yhteisö, joka vain rakentuu ulkonaisten tekijöiden ja menojen varaan, kuten muut yhteisöt, vaan se on ensisijaisesti uskon ja Pyhän Hengen yhteys sydämissä."
"jumalattomat ovat kirkon kuolleita jäseniä"
"Samalla tavoin määritellään kirkko uskontunnustuksessakin: siinä meitä käsketään uskomaan, että on olemassa pyhä katolinen kirkko. Mutta jumalattomat eivät ole pyhä kirkko."
"Vaikka siis teeskentelijät ja jumalattomat kuuluvat tähän todelliseen kirkkoon ulkonaisten menojen puolesta, on kuitenkin kirkkoa määriteltäessä välttämätöntä määritellä se Kristuksen eläväksi ruumiiksi eli siksi, mitä kirkko sitä nimityksensä puolesta että todella on. ..."
"Lisäksi vielä kirkko on Kristuksen valtakunta, erotukseksi Perkeleen valtakunnasta. "
Augs. tunnustus:
"Kirkko on pyhien yhteisö, jossa evankeliumi puhtaasti julistetaan ja sakramentit oikein toimitetaan."
Ev.lut.kirkkomme elää väärän opetuksen ja paatumuksen tilassa. Lakia synnintunnon herättäjänä ei ole saarnattu vuosikymmeniin. olen henkilökohtaisesti käynyt kirkossa tai kuunnellut radiojumalanpalvelukset vuodesta 1977 lähtien, enkä muista kuulleeni kuin yhden saarnan, johon pystyi sanomaan: "Amen"...Siis sananpalvelu onkin kauniilla sanoilla pettämisatä ja puhujat ovatkin leipäpappeja, jotka palvelevat omaa vatsaansa.
Kuopion hiippakunnan piistä P. kortekangas myönsi
1970-luvun alussa, että kirkolta ja kansaltamme puuttuu Jumalan pyhyyden pelko. Siinäpä se! oikein sanottu, mutta eipäs ole tehty parannusta asiassa. Uskon kuitenkin, että venäläismiehitys tuo niin tiukat paikat, että monet tekevät parannusta, koska kirkko ei sitä nyt julistuksissaan vaadi. Selvimmin väärän opetuksen näkee ja kuulee koulujen päivänavauksissa, kun seurakunnan työntekijät tulevat laitattamaan lasten käsiä ristiin ja rukoilevat: Rakas Jumala
tee minut ystävälliseksi ja auta meitä rakastamaan toisiamme...anna meille voimaa olla hyviä toisillemme" , eikä nähdä mitä tekopyhyyttä ja farisealaisuutta tällainen opetus on. Ei Jumala jakele ohi Jeesuksen mitään voimia tai rakkauksia tai ystävällisyyksiä vaan ne ovat hänessä..Tulee nöyrtyä parannukseen, jotta saisi armon lähteeltä ammentaa kaiken sen. mitä on hänessä!
Olen monesta asiasta samaa mieltä kanssasi, mutta noi venäläismiehitysjutut menee kyllä yli. Jos huomenna tulisi maailman loppu, niin tänään istuttaisin omenapuun, sanoi Luther. Toivottavasti pelko ei pääse ohjaamaan uskonelämääsi.
Ei tuomita myöskään kaikkia pappeja leipäpapeiksi. On heidät kuitenkin asetettu tuohon Hengen virkaan. Kyllä sieltä yllättävän paljon löytyy ihan perinteisellä tavalla tunnustavia kristittyjä. Osa puhuu kyllä omiansa, mutta varoisin silti heitäkään tuomitsemasta.
Muutoin kyllä ihan totta se, että pappien ym. rukoukset ovat usein tyyliä: "Rakas Jumala
tee minut ystävälliseksi ja auta meitä rakastamaan toisiamme...anna meille voimaa olla hyviä toisillemme."
Ei Jumala halua antaa voimaa parantaa itseämme, vaan meidän lihamme on ristiinnaulittava yhdessä Kristuksen kanssa. Vain siten Kristus meissä pääsee esiin. Olemme 100% syntisiä ja 100% pyhiä.
En tuomitse, mutta niiden saarnojen perusteella, mitä olen kuullut, ei voi paljolti iloita, on ne niin ympyriäisen penseitä olleet.
Rukoilin aikoinani, 1970-luvun lopulla, että Jumala antaisi minun tietää Suomen tulevaisuudesta.Lähdin hiihtolomalle Asikkalasta Ouluun ja Puolangalle. kaikkialla, minne menin, alkoivat vanhat ihmiset oma-aloitteisesti kertoa näyistään, unistaan ja lehtijutuista ja niissä kaikissa oli "heinäsirkkoja" Suomen taivaalla ja yksi pappi kertoi viime vuosisadan alusta arkkipiispä Gustaf Johanssonin näystä, tämä oli arkkienkeli Mikaelin puhuttelussa Turun tuomiokirkossa ja profetia oli: Suomeen tulee ensin miekan kärki, sitten puoli miekkaa ja lopulta koko miekka. Selitys: kärki= vapaussota,kansalaissota, 1/2 miekkaa= talvi ja jatkosota, koko miekka= tulevaisuuden sota.
Yksi vaimon sukulaisnainen luki vanhaa Kalevaa, jossa kerrottiin Nivalassa 1930-luvun lopulla puhuneesta profeetasta, Viljami Vuolteesta. Kun
talvisota alkoi, mies profetoi, että sota kestää
vähän aikaa, túlee välirauha ´ja sitten sota jatkuu ja kun noustaan maihin Torniossa ja Rovaniemi on hävitetty, on sota lopuillaan. Seuraväki nauroi, koska eivät uskoneet, että joku Tornioon tekisi mn;a ja kukaan ei kyllä Roi:ä hävittäisi. Suomalaiset nousivat itse maihin T:ssa ja saksalaiset hvättivät Roi:n. Vuolle jatkoi, että sama sukupolvi näkee sodan, jossa ei enää ole voittajia. Puolet Italiasta tuhoutuu ja Britannia kokonaan ja kun noustaan maihin Suomessa Porin edustalla ja taistellaan niin että pellon ojat verta virtaavat, alkaa sota olla lopulla.
Monet ovat nähneet Suomen miehityksen. Se on rakastavan isän kuritusta herätykseksi. 1600-luvulla suomalaiset olivat paatumuksessa, heitä oli n. puoli miljoonaa. Kirottiin sillä naisen elimellä, jonka kautta olemme tänne syntyneet.
Pappilat olivat ´kortinpeluupaikkoja. Tuli nälkävuodet ja suuri Pohjan sota´ja isoviha ja
tuhannet joutuivat Siperiaan sotavangeiksi, jossa
tuli herätystä ja sitä kautta myös Suomeen..väkiluku oli pudonnut alle 200 000:n
Kyllä Jumala sallii vielä venäläismiehityksen, koska rakastaa suomalaisia...Tämä on koeteltu profetia, joka toteutuu..ei tämä kansa herää hyvinvoinnin keskellä ilman ruttoa, nälkää tai miekkaa,,,Koettele itse! kysy Herralta! Älä nojaudu omaan ymmärrykseesi.. Ole hetken mietteissäsi mitä tekivät kaikki suomalaiset marraskuun lopulla v. 1939 kun pommitukset alkoivat. Sörkän kunditkin rukoilivat!!
Mielestäni Urho Muroman ja Niilo Yli-Vainion kaltaisia henkilöitä kaivataan, jotka uskalsivat puhua vielä suoraan synnistä ja parannuksen tekemisestä. Ilman tätä elävä kristillisyys kuolee!
Muroma määritteli evankelioimistyön sellaiseksi sananjulistustyöksi,
"jonka kautta pyritään määrätietoisesti herättämään Herralle vieraina olevia vakavasti huolehtimaan sielunsa pelastuksesta, luopumaan synnistä ja ottamaan vastaan vapaana lahjana heillekin jo valmistettu pelastus Jeesuksessa Kristuksessa".
Urho Muroma olikin oikea sananjulistaja, jolla oli
koko miekka hallussaan. Eihän lakia ja evankeliumia saa sotkea toisiinsa. liian löperöksi menee sanankäyttö silloin kun ilman synnintuntoa olevalle julistetaan armo. Lakia ja
evankeliumia ei myöskään tule erottaa. Muroman evankelioimispäivät saattoivat kestää viikon ja
aluksi hän pieksi lailla mutta ei jättänyt siihen, vaan vähitellen alkoi tarjota armoa. Mukana olleet kertoivat kuinka jopa ilma alkoi väreillä, kun alkoi synnin- ja armontunto. Voi sitä ihanuuttaa kun Jeesus armahtaa...todella armahtaa katuvan syntisen..
Puhuiko Ylivainio koskaan Jeesuksen haavoista, joiden kautta paranemme...en ollut koskaan Niilon kokouksissa, mutta filmeillä ja kaseteilla en muista hänen puhuneen Jeesuksen haavoista
Kyllä Niilo antoi tulla saarnoissa samoin kun Urho - koko Kristuksen työn merkityksestä ja sisällöstä. Näitä saarnoja rististä tarvittaisiin ennen kaikkea nyt, kun ihmiset elävät vailla tulevaisuuden toivoa ja Jumalan armon tietoa.
Onko jossakin kasetilla tai tekstinä mustaa valkoisella, että Ylivainio olisi sanonut: Jeesus oli haavoitettu, että...me hänen haavainsa kautta tulisimme terveiksi...Siis rististä puhuu Juntunenkin, mutta kiertää Jeesuksen verihaavat!
Niilo kirjoitti paljon kirjoja ja hänen kokouksistaan taltioitiin kasetteja kuten Urhonkin. Kannattaa kysellä RV:n kustantamia vanhoja kirjoja joita Niilo kirjoitti. Näistä varmaan asia ilmenee hyvin. Kokouskasetteja on paljon, mutta onko niiden kunto jo vuosien aikana heikentynyt niin, että niiden kuunteleminen alkaa olla heikkoa.
Aina kun ihimisiä alkaa tulemaan uskoon tai Pyhä Henki toimii käynnistyy tämän vastustus kirkon sisältä, eikä odotetusti ulkoa päin.
Tästä hyvänä esimerkkinä johtavat piispat jotka kokevat joutuvansa asemassaan vaaraan, jos tapahtumat eivät tapahdu heidän kauttaan tai ohjauksessa. Esimerkiksi Nokialla vietettyjen torstai-iltojen loppuminen on todistuksena tästä.