hymistelyä on ristin voiton korostaminen. Risti oli pelkkä teloitusväline, joten en näe korostamisessa mitään hengellistä. Miksei voitaisi hymistellä giljotiinin tai hirttopuun voitosta..?
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
1.Kor. 1
"18 Sillä sana rististä on hullutus NIILLE, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset."
Ps. 92:5 " Kuinka suuret ovat sinun tekosi, Herra! Sinun ajatuksesi ovat ylen syvät.
6 Järjetön mies ei tätä ymmärrä, eikä sitä älyä tomppeli."
No jos puinen risti pelastaa, niin silloin pitää uskoa siihen.
Kuten " lappix " mainitsi, ja lisäyksenä,
ihminen on kieroon kasvanut ja kaikenlaisia lisukkeita, kehyksiä ja muita verukkeita haetaan että " usko " olisi jotenkin hengellinen.
Otetaan vielä tähän mitä toinen ristillä sanoi:
" Jeesus muista minua kun tulet valtakuntaasi.."
siinä ei ollut ihmisen keksimiä lisukkeita, vaan pelkkä pyyntö ja se riittää.
Lausuntosi helluntailaisuudesta on itseasiassa mahtava tunnustus Helluntaiseurakunnan puolesta. Helluntaiherätys korostaa ristin voittoa! Ristiä! Ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta! Kiitos sinulle huomiosta vaikka tarkoititkin lausuntosi olevan negatiivinen kannaotto helluntailaisuuteen. Mutta niin ne asiat kääntyy aina Jumalan valtakunnan eduksi. Herra panee sinun pahasi palvelemaan Hänen hyväänsä!
Korostakaa te puista telotusvälinettä, onhan sekin eräs monumentti sekaopissanne.
Eksyttäjän tuntee siitä, että sen kohdalla Raamattu menettää merkityksenä ja sen sanoma, kun oikea Raamatun sana kohtaa sen yläpuolelle ihmisten nostamat harhaopit, ne ärsyyntyy ja suuttuu silmittömästi. Eräiden harhaoppien "raamatussa" ei ole montaa jaetta enää jäljellä. Ensimmäisenä paholainen aina vie oikean pelastusopin ja totuudet: pelastajasta, taivaasta ja helvetistä sekä ihmisen osuudesta, miten parannus lahjana saadaan.
Tietenkin paholainen rakentaa harhaoppiinsa omat väärät korvikkeensa kaikkein suurten asioiden tilalle ja tekee ihmisestä harhaopinorjan ja laittaa hänet pakkotyöhön sokaistuna. Ja se tietenkin lupaa valeellisesti jonkun tasoista pelastusta, ihmiskunniaa, hyväksyntää jne. ja etua, mutta totuus paljastuu liian monelle liian myöhään. Monen psyyke ei kestä enää totuutta asioista, että on jopa koko elämänsä haaskannut harhaopin eteen. Onko monella enää uskoa vapautua siitä harhaopin vankilasta? Uskon uhrit ry on täynnä näitä petettyjä ihmisiä, joita suurin osa on juuri näitä palstallemme riehuvia jehovan todistajia.
Asko Kariluodolla on rakkautta helluntaisaarnaajana etsiä näitä ihmisiä totuuteen:
http://www.saarnatuoli.net/?page_id=86
Jumala kuitenkin armossaan sallii harhaoppien vielä riehua tässä pahassa maailman ajassa, mutta toki Jeesus varoittaa niistä Raamatussa. Siinäkin nähdään, mikä arvo on Raamatun sanalla ihmisen elämässä, kuka ottaa varoitusta vaarin?
Luuk. 17:1-2
"1 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!
2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä."
Jumala itse lähetti väkevän eksytyksen, jotta esimerkiksi helluntailaiset julistaisivat keksimäänsä "evankeliumia" ja eksyttäisivät jopa valitutkin. Eikä Kariluoto tee siinä poikkeusta.
lappix heräjä joka nukut. Eihän voi olla muuta pelastusta kuin Jeesusksen ristinkuolema. Jeesus kuoli ristillä jokaisen ihmisen syntien ja sairauksien puolesta.
Ei ole muuta pelastusta annettu, kuin Jeesus ja Jeesuksen Pyhäveri joka vuoti ritillä.
Meillä on jokaisella oma ristimme jota kannamme rakastaen, (tai ainakin pitäis kantaa rakastaen)
lappix minusta tämä sun avauksesi oli järkyttävä.
Oi Jumalani avaa lappixen silmät näkemään ja sydän vastaanottamaan sinun Pyhä Sanasi Herra, ohjaa hänet totuuden tielle. Amen.
tämä oli järkyttävä, kun avasin koneeni ja luin ekana tämän jutun. Ensimmäinen ajatukseni oli ei voi olla totta. Sydämeni suorastaan järkyttyi.
lappix ethän halua kääntää selkääsi Jumalalle. Tiedät minne matkasi johtaa elllet tee parannusta.
Niinpä, jos Jeesus kuolisi tänään meidän syntiemme puolesta meillä olisi erilainen riipus kaulassa, olisi kummiskin.
"No jos puinen risti pelastaa, niin silloin pitää uskoa siihen."
Ei tietenkään risti pelasta, ei edes usko vaan Jeesus pelastaa!!!
Sinunkin kannattaisi paneutua oman sielusi haavojen hoitoon. Kateus ja katkeruus tulevat kovin esille lyhyestäkin tekstisi pätkästä. Onhan Jeesuksen kalliisti ostama lunastus tarjolla sinullekin. Mikäli halveksit Vapahtajan ristillä kärsimää sovituskuolemaa, niin se on vain sinun omaksi tuomioksesi. Hän kärsi ristin häpeän. Ristille naulaaminen oli roomalaisten julmin teloitusmuoto. Ristintietä kulkee jokainen kristitty, tunnustuskunnasta riippumatta. Ristiä ei missään korosteta, eikä koroteta. Vain Jeesuksen armotyö, kun hän siirtää syntisen kuolemasta elämään, merkitsee.
On aivan naurettavaa, että jos ottaa esille tosiasian helluntailaisuudesta, niin heti sieltä joku puhuu katkeruudesta. Vielä kerran, että asia tulee selväksi. En ole Jehovan Todistaja enkä katkera kenellekään.
Se että ottaa esille helluntailaisten tunnepitoiset vuodatukset ristin voitosta, sitä ei saisi tehdä. Pitäisi olla hiljaa, lukea "Ristin voittoa" ja elää erossa totuudesta, joka on korvattu tunnepitoisella hymistelyllä.
Minä perustelen Jeesuksen sanalla mihin uskon, eikä siihen tarvitse lisätä mitään.
Eikö sinun sitten pitäisi mennä sepustelemaan sinne, missä on kaltaisiasi uskovia. Rististä puhuttaessa ei ole kyse helluntailaisuudesta. Suuri osa uskovista ystävistäni on kirkon piirin uskovia ja sen eri herätysliikkeistä. He ajattelevat rististä aivan samoin. Sinun on tietysti vaikea ymmärtää asiaa todella muutenkin, koska et ole kaiketi Jeesuksen oma. Se, joka on ulkopuolella, ei kykene tutkimaan hengellisiä. Vain hengellinen ihminen on tähän kykenevä. Teksti todella kuitenkin antaa kuvan kirjoittajansa luonteenpiirteistä, noin yleensä. Muutama lause riittää kertomaan koko joukon ihmisestä itsestään. Todellisuudessa sinä kuitenkin olet katkera ja kateellinen.
Sana rististä on hullutusta sille, joka joutuu kadotukseen. Näinhän Raamattu aivan selkokielellä suomeksikin kertoo. Risti on jokaiselle uskovalle kunnia ja ilo. Psykiatriassa näen paljon näitä, jotka eivät ristin tietä tunne. Varsin monet ovat sairastuneet "masennukseen". Oireita kuvaa parhaiten katkeruus, viha, narsistisuus, anteeksiantamattomuus jne.
Noin kirjoittelevat ne, joiden oppi-isät ovat kuolleet ja muuttuneet tomuksi. Vain Isän uhraama Poika pelastaa, sikäli kun ihminen uskoon siihen SANAAN, mitä Hän julisti. Kuten sanoin, pelkkään puuristiin uskominen ei ketään pelasta.
Lappix, etkö tiedä?
"Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat!" ( 1. Korinttolaiskirje )
lappix
Fil. 3:18
Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;
Oletko sinä Kristuksen ristin vihollinen?
Miksi minun pitäisi vihata ? Vihaan tappamista, sähkötuolia, tykkejä, ja teloitusvälineitä yleensä, joilla riistetään ihmisiltä henki.
Risti on kuollut puu, ihmisen rakentama, eloton vailla henkeä kuin halko. Jos vihaan tai rakastan tappovälineitä, sillä ei ole minun hengelliseen elämään muuta merkitystä kuin se, että muistan käskyn "Älä tapa.
lappix
Kristuksen ristin merkitys on enemmän kuin kuollut, eloton puu.
Jos et ymmärrä sen merkitystä, kehotan olemaan ottamatta kantaa koko asiaan.
Aloituksessasi sanot helluntailaisten hymistelevän korostamalla ristin voittoa. Ristin voitto tarkoittaa ristin puulla saavutettua voittoa synnistä ja sen seuraamuksesta eli kuolemasta. Se on elämän puu kaikille Jeesukseen Kristukseen uskoville. Se on ristiinanulitun Herran voiton puu. Sillä puulla hän tuli kirotuksi meidän edestämme, sillä Raamattuhan sanoo, että kirottu olkoon jokainen, joka on puuhun ripustettu.
Gal. 3:
13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
Ei siis pidä vähätellä ristin merkitystä. Näyttää siltä, että rististä on tullut nykyään uskovillekin jonkinlainen vähättelyn väline ja häpeilyn aihe. Risti on kidutusväline, ja kuolema ristillä oli suurin mahdollinen häpeän aihe.
Jeesus ei välittänyt häpeästä. Meidän tulee seurata hänen esimerkkiään ja ottaa joka päivä ristimme ja seurata häntä.
Hepr.12:
1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
nimim. kysyn vain
Kyllä minä sen ymmärrän, mitä hellarit tarkoittavat. Mutta kuten totesin, pelkän ristin korostaminen on asian vierestä. Jumalan Poika kuoli uhrina ristillä, mutta tärkeämpi on kaikkien edestä uhrattu uhri kuin se teloituspuu.
Tietysti kuvannollisesti voidaan itse puuristiä korostaa, mutta se ei pääasia.
lappix
>>Kyllä minä sen ymmärrän, mitä hellarit tarkoittavat.
Ollaan nyt rehellisiä, kyllä puhujapöntöstä olen monet kerrat kuullut puhuttavan ristin voitosta. Onko se sitten piilomainos samannimisestä hellarilehdestä.
Jos Jeesus olisi kuollut giljotiinissa, niin puhuttaisiinko silloin giljotiinin voitosta? No, annetaan asian olla.
Ei, ei puhuttaisi.
Tarvittiin puu. Puulla on paljon salaista merkitystä sekä VT:n, että UT:n puolella. Nämä ovat mysteerioita. VT:ssa Mooses ylensi käärmeen, nostamalla sen puuhun ja joka siihen katsoi, pelastui.
Samoin me pelastumme, katsomalla Jeesusta Kristusta Ristinpuulla. Aamen.
Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
Mitä sinä lappix mellastat?
Tee parannus ja palaa oikeauskoisten joukkoon.
lappix
>>Jos Jeesus olisi kuollut giljotiinissa, niin puhuttaisiinko silloin giljotiinin voitosta?> No, annetaan asian olla.
No höh. En missään tapauksessa palaa sellaisten "oikeauskovaisten" joukkoon, jossa esimerkiksi nimimerkki xm,ev.l. ratkaisee, kuka on oikea uskovainen.
Eihän se ihmisen tehtävä ole, minun uskon ratkaisee Jumalan Poika. Ei argumentit lopu, giljotiini on ristin tapaan teloitusväline.
Mutta kiitti jutustelusta, palataan asiaan..
Ristin tekivät pakanat, siinä ei mitään pyhää ollut.
Pakanat naulitsivat Jeesuksen Ristille ja Vuodattivat hänen verensä.
Jos jeesus olisi kivitetty tai Hirtetty niinkai te uskosta osattomat kumartuisitte
hirttopuun juurelle tai jos olisi kivitetty niin kantaisitte kiveä kaulassanne.
Jeesus kehoittaa meitä jokaista ottamaan sen oman ristinsä, mutta ei
tekemään sitä puusta.
Ja vain harvat sen ymmärtävävät, mitä Jeesus sillä tarkoittaa.