http://www.hs.fi/kulttuuri/HS-raadin vastaukset kysymykseen Pitäisikö kaksikieliset koulut sallia/a1305550056587
HS-raati kritisoi RKP:n apartheid-politiikkaa
pois apartheid
16142
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Vaikka RKP:n ja sen puoluelehden(HS) sukset menevät ristiin tässä asiassa, on niillä vankasti yhteinen missio. Eli lisätä pakkoruotsitusta pääväestön keskuudessa.
No raatihan ei kritisoinut RKP:a eikä maassamme minkään asteista apertheidpolitikkaa ole ollut sitten 1905.
Kaikki ovat yhtä mieltä siitä' että jokainen tarvitsee vahvan äidinkielen. Ja myös siitä että kakiskielisten suurin riski on puolikielisyys ja osittain myös puolitoistakielisyys. Aito kaksikielisyys on vaikeaa toteuttaa jos kuoluissakin lapset puhuvat vapaaaikana enimmäkseen vain suomea. Ja niinhän siinä käy, siksi ruotsinkielisillä on enemmän varauksia tämän asian suhteen - vain siksi!
Turha siitäkään on repiä mitään änkyräoireilun syitä. Mutta kun oikeita syitä ei ole niin sitten pitää satuilla.
"Kaikki ovat yhtä mieltä siitä' että jokainen tarvitsee vahvan äidinkielen. Ja myös siitä että kakiskielisten suurin riski on puolikielisyys ja osittain myös puolitoistakielisyys. Aito kaksikielisyys on vaikeaa toteuttaa jos kuoluissakin lapset puhuvat vapaaaikana enimmäkseen vain suomea. Ja niinhän siinä käy, siksi ruotsinkielisillä on enemmän varauksia tämän asian suhteen - vain siksi!
Turha siitäkään on repiä mitään änkyräoireilun syitä. Mutta kun oikeita syitä ei ole niin sitten pitää satuilla. "
Ei nyt tarvitse vääristellä asioita miten haluaa.
Totuus on että pelätään ruotsin kielisen vallan murenevan jos kaksikieliset koulut sallitaan. Eikä voida enää perustella "erikoiskohtelua" kieliasioiden takia. Ei sillä ole mitään tekemistä teennäisen kaksikielisyyden paasaamisen puolesta (vaikka annat asian näin ymmärtää olevan).
Todellisuudessahan tuo jopa vahvistaisi kahden kielen osaamista, mutta tätä ei tietysti haluta RKP:n leiristä, koska ei kyse ole mistään todellisesta kaksikielisyydestä jota ajetaan.
"Totuus on että pelätään ruotsin kielisen vallan murenevan jos kaksikieliset koulut sallitaan."
Mistäköhän vallast nyt puhutaan. Siitäko jolla nettifennot pelottelevat pikkulapsia, tai ruoskivat toisiaan ämkyröinnisään yhä kovemille kierroksille.
"Eikä voida enää perustella "erikoiskohtelua" kieliasioiden takia. "
Kyse ei siis ole erikohtelusta, tai jos on niin silloinhan suomenkieliset saavat kyllä sitä ruotsinkielisiä aika paljon enemmän. Kyse on siis tasapuolisuudesta ja tasa-arvosta.
"Ei sillä ole mitään tekemistä teennäisen kaksikielisyyden paasaamisen puolesta"
Ei niin. Teennäinen kaksikielisyys on nettifennojen satuilua. Tässähän on kyseessä suomenkieliste aidosta halusta kouluttaa lapsistaan kaksikielisempiä.
"Todellisuudessahan tuo jopa vahvistaisi kahden kielen osaamista, mutta tätä ei tietysti haluta RKP:n leiristä"
Edelleenkään RKP ei ole ottanut asiaan kantaa. Jotkut meistä vain tuntevat ruotsinkielisen ja kaksikielisen arjen vähemmistön kannalta enemmistö edustajia paremmin. RKP on jo kaksikymmentä vuotta ajanut kielikylpyjä ja esim pakkoruotsia. Molemmilla siis poidetään suomenkielisten lasten puolta kaksikielistymisessä. Kaikki muut oikeat puolueet ovat tulleet samaan johtopäätökseen. Yksi populisti räksyttää omiaan mutta sekin on lähinnä raukkamaista ääntenkalastelua.
"Mistäköhän vallast nyt puhutaan. Siitäko jolla nettifennot pelottelevat pikkulapsia, tai ruoskivat toisiaan ämkyröinnisään yhä kovemille kierroksille."
Tietyt työpaikat pidetään juuri näiden pakkoruotsittajien käsissä. Koulutuspaikoissa ja korkeakoulupaikoissa tämä näkyykin kun useille aloille on isosti paikkoja kuten mm. kaupan ja hallinnon ala. Kun taas kiristetään sieltä missä olisi tarvetta mm. hoitajien ala.
Ahvenanmaa on sitten aivan oma lukunsa, johon ei tunnu mitkään säännöt pätevän.
""Eikä voida enää perustella "erikoiskohtelua" kieliasioiden takia. "
Kyse ei siis ole erikohtelusta, tai jos on niin silloinhan suomenkieliset saavat kyllä sitä ruotsinkielisiä aika paljon enemmän. Kyse on siis tasapuolisuudesta ja tasa-arvosta."
Tasa-arvoa ei ole nähnytkään se malli jos 20%:a koko maan koulutuspaikoista menee vain yhden kielen takia tietyille vähemmistöille ja ikävä kyllä tuo taitaa näkyä myös työmarkkinoissa suosimisena tietyillä alueilla.
"Ei sillä ole mitään tekemistä teennäisen kaksikielisyyden paasaamisen puolesta"
Ei niin. Teennäinen kaksikielisyys on nettifennojen satuilua. Tässähän on kyseessä suomenkieliste aidosta halusta kouluttaa lapsistaan kaksikielisempiä."
Suomen koko maan kaksikielisyys on myytti. Jos mentäisiin kuten monikulttuurisissa valtioissa eikä kuin impivaarassa, niin silloin nähtäisiin mikä on todellinen kaksikielisyys Suomessa.
"Todellisuudessahan tuo jopa vahvistaisi kahden kielen osaamista, mutta tätä ei tietysti haluta RKP:n leiristä"
Edelleenkään RKP ei ole ottanut asiaan kantaa. Jotkut meistä vain tuntevat ruotsinkielisen ja kaksikielisen arjen vähemmistön kannalta enemmistö edustajia paremmin. RKP on jo kaksikymmentä vuotta ajanut kielikylpyjä ja esim pakkoruotsia. Molemmilla siis poidetään suomenkielisten lasten puolta kaksikielistymisessä. Kaikki muut oikeat puolueet ovat tulleet samaan johtopäätökseen. Yksi populisti räksyttää omiaan mutta sekin on lähinnä raukkamaista ääntenkalastelua. "
Eipä viitsitä satuilla... RKP on ottanut Wallinin johdolla kantaa jo asiaan.
Pitää muistaa että HS on samoilla linjoilla yleensä RKP:n kanssa ja ystävyyssuhde tietyistä henkilöistä näkyy kilometrien päähän. Siltikin näissä asioissa tuntuu olevan näkemyseroja vaikka muuten asioita ei Hesarissa pahemmin kyseenalaisteta mm. tuohon kielilakiin liittyen.
Pakkoruotsia ajetaan nimellisesti vain kaksikielisyyden takia. Todellinen syy on juuri virkamiesruotsin vaatimisessa, jolta katoaisi pohja jos pakkoruotsi poistettaisiin.
Eikä monikulttuurisiin maihin kuulu pakollinen yhden kielen tekohengitys, vaan niiden kielten säilyminen joille on oikeasti tarvetta ja kysyntää. Mutta RKP tunnetusti ajaa suomalaista impivaaralaisuutta!
Perussuomalaisten edustaja on valtaväestön asialla tässä asiassa, mutta on se pieni piiri joka tuntuu asioista päättävän... Tosin tuo asia tulee muuttumaan joka tapauksessa.
Muistakin puolueista suuri enemmistö kannattaa pakkoruotsin poistoa. Ainoastaan tuntuu olevan se pieni johtotaso joka ei tuota kannata. Ei tuohon ole mitään muuta loogista syytä kuin tiettyjen piirien vahva suhdetoiminta.
Mutta jos ei hyvällä niin sitten pahalla, kuten RKP:n tunnuslause voisi olla.
Välitunnit samalla pihalla, Suomenkieli raikaa, ruotsinkielisiä oppilaita vain kourallinen, suomenkielisiin verrattuna.
Kumman kieli identiteetti vahvistuu enemmän?
"Välitunnit samalla pihalla, Suomenkieli raikaa, ruotsinkielisiä oppilaita vain kourallinen, suomenkielisiin verrattuna.
Kumman kieli identiteetti vahvistuu enemmän? "
Suomessa tuo tilanne on ratkaistu ruotsin kielisissä kouluissa sillä lailla että suomen kielen puhumisesta voi seurata jälki-istuntoa.
Jos tuolla tavalla sattuisi yhdessäkin suomen kielisessä koulussa niin oikeusministeri olisi paikalla pääministerin ja vähemmistövaltuutetun kanssa tutkimassa tilannetta ja koulun rehtori olisi jo erotettu virasta.
On ylipäätään myös varsin naurettavaa puhua jostakin "kielen identiteetti"-ongelmasta, jos kerran opetusta tarjottaisiin molemmilla kielillä.
Tästä ruotsi-suomi koulusta on tullut hesarille pakkomielle ja en laita sitä pahakseni, sillä tämänkin kielikeskustelu vahingoittaa RKP:n etuja.
"Tästä ruotsi-suomi koulusta on tullut hesarille pakkomielle ja en laita sitä pahakseni, sillä tämänkin kielikeskustelu vahingoittaa RKP:n etuja. "
Millä tavalla se vahingoittaa RKP:n "etuja"? Ja miksi sinä siitä nautit?
Tiedät varsin hyvin miksi julkinen keskustelu Suomen kielipolitiikasta on tuhoisaa RKP:lle, vaikka se ei edes koskisi suoraan esim. pakollista ruotsia. Koitat vain jotenkin pelastaa mitä pelastettavissa on täällä norkkumalla ja samalla luot itsellesi rauhoittavaa oloa. Kun on kädet kiinni jossain asiassa niin voi syntyä illuusio, että tilanne olisi hallinnassa, olet täällä vain terapioimassa itse itseäsi kun pääkoppa ei kestä Suomen kielipolitiikan muuttumista.
"Tästä ruotsi-suomi koulusta on tullut hesarille pakkomielle ja en laita sitä pahakseni, sillä tämänkin kielikeskustelu vahingoittaa RKP:n etuja. "
Kaikki jotka ovat seuranneet Hesarin kirjoittelua "pidempään", niin tietävät että pakkoruotsin puolesta on tehtävä joka viikko - kuukausi yksi kirjoitus. Jos asia on esillä julkisuudessa niin mahdollisesti useampi.
Tosin yleensä tämän jälkeen RKP:ssä halutaan unohtaa julkinen keskustelu koska on huomattu että vaikka keskustelussa jäätäisiinkin nurkkaan ja toistettaisiin samoja loppuun kuluneita fraaseja niin sitten siellä oikeassa päätöksenteossa asiat eivät etene henkilösuhteitten takia.
Tosin yhä useampi suomalainen silti kannattaa vähemmän pakkoruotistusta....
Suomen kielipolitiikka muuttuu mutta ei se ihan nopeasti muutu.
"rautaako?" on menneen talven lumia ja ankdamin sukulaisia. Mutta ankkalammen ajat ovat ohi ja vedet jäätyvät ennen pitkää...
Juuri näin, tämä edistää pakkoruotsin poistamista, koska se nostaa taas esille koko tämän mielettömyyden pakkoruotseineen ja apartheid kouluineen.
"Juuri näin, tämä edistää pakkoruotsin poistamista, koska se nostaa taas esille koko tämän mielettömyyden pakkoruotseineen ja apartheid kouluineen."
Pystytkö perustelemaan tai edes selittämään yhtään tarkemmin? Tässähän ei ole kyse pakkoruotsista vaan suomenkielistä bvanhemmista jotka haluavat vankistaa lastensa kaksikielisyyttä. Eikä kukaan taida kyseenalistaa ruotsinkielisten huolta lastensa puolikielisyysriskistä.
Ruotsinkielisten selkein vastustu on liittynyt siihen että jos tähän mennään niin silloin ei ruotsinkielisestä harvasta kouluverkosta kavenneta resursseja tähän vaan suomenkielisten paljon kattavammasta. Varsinkin kun pääosa oppilaista kuitenkin ovat suomenkielisiä.
Jokainen tietää syyt että miksi RKP ei kannata kyseistä mallia.
Toisaalta jokainen myös tietää että miksi tietyt suomenruotsalaiset ja suomalaistahot kannattavat mallia.
Suomalaiset kannattavat mallia koska tietävät tämmöisestä erikoiskoulusta käymisestä olevan etua työmarkkinoilla. Ei riitä kuin mahdollinen maininta kyseisen koulun käymisestä vaikka se olisikin kouluna huonompi kuin vastaava suomalaiskoulu vieressä.
Toisaalta RKP:n vastustus ei koske mitään naurettavaa resurssipulaa, vaan sitä että yhä useampi suomalainen alkaa jossakin vaiheessa epäilemään onko ruotsin kielisille kouluille minkäänlaista tarkoitusta kun on jo valmiiksi kaksikielisiä kouluja.
Suurin ongelma koko kieliapartheid-asiassa lienee se, että suurin osa väestöstä ei tiedä eikä ymmärrä koko asiaa.
Jos asia selitettäisiin, ja tehtäisiin koko kansan tiettäväksi, pakkoruotsi poistuisi Suomesta pikavauhtia !