Torinon käärinliina.

Kertokaapa TE kantojanne mahdollisesta
reliikistä.
Miksi kyseessä ei voisi olla reliikki, entä miksi
voisi?
34890
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

että se on tieteellisesti todistettu olevan
1300-luvulta. Sen epäillään kuuluneen Jaques de
Moleylle. Katolinen kirkko on myöntänyt
käärinliinatutkimukset luotettaviksi.

Äänestä
  • tiedän tuon ko. teorian kun sillon
    inkvisiittioiden aikaankin oli ns. templareita,
    eli eräs vapaamuurarien
    lahko. Ja ne olivat melko satanistisia. Ne mm.
    olivat muslimilaisuutta tunnustavien
    saraseenien kera liitossa, ja heidän kokelaansa
    mm. sylkivät ja polkivat ristiä.
    Ja heidän tavoitteensa oli saada pyhä maa
    saraseenien valtaan.
    Heidän johtajansa oli nimeltä Jacques de Molay,
    suurmuurari arvoltaan. Hän kielsi
    mm. kristuksen Jumaluuden jne..

    SItten elokuun 13. päivänä vuonna 1307 ko.
    järjestö bustattiin, inkvisiittioden
    ansiosta. Ja heidän johtajastaan
    suurinkvisiittori Guillaumme Imbert tutki näiden
    covenin, ja johti J. de Molayn kidutusta.

    Koska ko. suurmestari oli tehnyt harkittua
    blasphemiaa, niin suurinvisoori päätti
    käyttää vähintää outoa kidustus tapaa...Hän antoi
    ristiinnaulita, ruoskinnan
    jälkeen tietenkin, ko. ukon. Sille oltiin
    painettu mm. teräviä piikkejä sisältävä
    "kruunu" päähän jne..Tosin kylkeä ei lävistetty
    keihäällä, vaan avattiin veitsellä.
    Lopulta ko. pahis vieläpä käärittiin liinaan
    minkä he olivat löytäneet covenista
    mistä puhuin...Ko. liina on qumranilais-
    vapaamuurareiden vihkimysliinanakin.


    Mutta tuostakaan ei ole varmuutta sillä vasta
    todisteitakin on..Tiedä häntä.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    tiedän tuon ko. teorian kun sillon
    inkvisiittioiden aikaankin oli ns. templareita,
    eli eräs vapaamuurarien
    lahko. Ja ne olivat melko satanistisia. Ne mm.
    olivat muslimilaisuutta tunnustavien
    saraseenien kera liitossa, ja heidän kokelaansa
    mm. sylkivät ja polkivat ristiä.
    Ja heidän tavoitteensa oli saada pyhä maa
    saraseenien valtaan.
    Heidän johtajansa oli nimeltä Jacques de Molay,
    suurmuurari arvoltaan. Hän kielsi
    mm. kristuksen Jumaluuden jne..

    SItten elokuun 13. päivänä vuonna 1307 ko.
    järjestö bustattiin, inkvisiittioden
    ansiosta. Ja heidän johtajastaan
    suurinkvisiittori Guillaumme Imbert tutki näiden
    covenin, ja johti J. de Molayn kidutusta.

    Koska ko. suurmestari oli tehnyt harkittua
    blasphemiaa, niin suurinvisoori päätti
    käyttää vähintää outoa kidustus tapaa...Hän antoi
    ristiinnaulita, ruoskinnan
    jälkeen tietenkin, ko. ukon. Sille oltiin
    painettu mm. teräviä piikkejä sisältävä
    "kruunu" päähän jne..Tosin kylkeä ei lävistetty
    keihäällä, vaan avattiin veitsellä.
    Lopulta ko. pahis vieläpä käärittiin liinaan
    minkä he olivat löytäneet covenista
    mistä puhuin...Ko. liina on qumranilais-
    vapaamuurareiden vihkimysliinanakin.


    Mutta tuostakaan ei ole varmuutta sillä vasta
    todisteitakin on..Tiedä häntä.

    Kyseessä oli Ranskan ahneen ja kieron kuninkaan
    kateellisuus.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    tiedän tuon ko. teorian kun sillon
    inkvisiittioiden aikaankin oli ns. templareita,
    eli eräs vapaamuurarien
    lahko. Ja ne olivat melko satanistisia. Ne mm.
    olivat muslimilaisuutta tunnustavien
    saraseenien kera liitossa, ja heidän kokelaansa
    mm. sylkivät ja polkivat ristiä.
    Ja heidän tavoitteensa oli saada pyhä maa
    saraseenien valtaan.
    Heidän johtajansa oli nimeltä Jacques de Molay,
    suurmuurari arvoltaan. Hän kielsi
    mm. kristuksen Jumaluuden jne..

    SItten elokuun 13. päivänä vuonna 1307 ko.
    järjestö bustattiin, inkvisiittioden
    ansiosta. Ja heidän johtajastaan
    suurinkvisiittori Guillaumme Imbert tutki näiden
    covenin, ja johti J. de Molayn kidutusta.

    Koska ko. suurmestari oli tehnyt harkittua
    blasphemiaa, niin suurinvisoori päätti
    käyttää vähintää outoa kidustus tapaa...Hän antoi
    ristiinnaulita, ruoskinnan
    jälkeen tietenkin, ko. ukon. Sille oltiin
    painettu mm. teräviä piikkejä sisältävä
    "kruunu" päähän jne..Tosin kylkeä ei lävistetty
    keihäällä, vaan avattiin veitsellä.
    Lopulta ko. pahis vieläpä käärittiin liinaan
    minkä he olivat löytäneet covenista
    mistä puhuin...Ko. liina on qumranilais-
    vapaamuurareiden vihkimysliinanakin.


    Mutta tuostakaan ei ole varmuutta sillä vasta
    todisteitakin on..Tiedä häntä.

    pillereitä sinä olet napannut? Toivottavasti
    vaikutus ei ole pysyvää.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kyseessä oli Ranskan ahneen ja kieron kuninkaan
    kateellisuus.

    voihan sen asian noinkin kieltää, mutta
    ehdottaisin siltikin asiaan perehtymistä.
    Niin ei tarvitse arvailla, ja vielä väärin.

    Äänestä

  • Jerry Falwell kirjoitti:

    pillereitä sinä olet napannut? Toivottavasti
    vaikutus ei ole pysyvää.

    Ehkäpä sinun kannattaisi ottaa?

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    voihan sen asian noinkin kieltää, mutta
    ehdottaisin siltikin asiaan perehtymistä.
    Niin ei tarvitse arvailla, ja vielä väärin.

    Siksi tiedänkin tuon sinun juttusi olevan täyttä
    valhetta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Siksi tiedänkin tuon sinun juttusi olevan täyttä
    valhetta.

    aivan kuten raamatunkin suhteen? :)

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    aivan kuten raamatunkin suhteen? :)

    Aloita Jacques de Molaysta opiskelusi vaikkapa
    seuraavasta osoitteesta:

    http://www.sl8.com/DeMuth/demolay.html

    "The greatest proof of the king's dishonesty in
    financial matters was his command that the
    coinage debased, which gave the monarch the
    unpopular and scurrilous name of "Counterfeiter. "
    (97) No historian of this age gives Philippe le
    Bel a decent name. (98)"

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Aloita Jacques de Molaysta opiskelusi vaikkapa
    seuraavasta osoitteesta:

    http://www.sl8.com/DeMuth/demolay.html

    "The greatest proof of the king's dishonesty in
    financial matters was his command that the
    coinage debased, which gave the monarch the
    unpopular and scurrilous name of "Counterfeiter. "
    (97) No historian of this age gives Philippe le
    Bel a decent name. (98)"

    Taidat olla sinä, ainakin mitä vääristeleviin tuomioihisi tulee..Miten voit syödä noin paskaa jauhavalla suulla?

    Kysymys herääkin että millä tavalla ko. kuningas voisi koko tapahtumaan vaikuttaa?
    Sillä sanottiinpa siellä että:
    " Martyred by the Inquisition set up by the Pope Clement V under the dominance of Philippe the Fair of France, Jacques
    de Molay, burnt at the stake, may fairly be said to be one of the outstanding opponents of
    religious and political intolerance."
    Hän ei meinaan kuollut ko. kidutus tapahtumassa. Sillä tietääkseni hän jälkeen päin vielä kielsi ko. tunnustuksensa.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Taidat olla sinä, ainakin mitä vääristeleviin tuomioihisi tulee..Miten voit syödä noin paskaa jauhavalla suulla?

    Kysymys herääkin että millä tavalla ko. kuningas voisi koko tapahtumaan vaikuttaa?
    Sillä sanottiinpa siellä että:
    " Martyred by the Inquisition set up by the Pope Clement V under the dominance of Philippe the Fair of France, Jacques
    de Molay, burnt at the stake, may fairly be said to be one of the outstanding opponents of
    religious and political intolerance."
    Hän ei meinaan kuollut ko. kidutus tapahtumassa. Sillä tietääkseni hän jälkeen päin vielä kielsi ko. tunnustuksensa.

    miten sinä reagoisit kidutukseen!

    Onko mitään väliä millään "tunnustuksilla", jotka
    annetaan kidutuksen seurauksena.

    Tekstisi oli sellaista paskaa, että kaikki
    historiaa vähänkään tietävät näkevät sinut
    patologiseksi valehtelijaksi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    miten sinä reagoisit kidutukseen!

    Onko mitään väliä millään "tunnustuksilla", jotka
    annetaan kidutuksen seurauksena.

    Tekstisi oli sellaista paskaa, että kaikki
    historiaa vähänkään tietävät näkevät sinut
    patologiseksi valehtelijaksi.

    "miten sinä reagoisit kidutukseen!"
    Kertonee jotain sinusta jos haluat nähdä minun
    kituvan, tai ainakin reaktion siitä.
    Mutta mitä tulee itse kysymykseen niin tuskimpa
    pitäsin.

    "Onko mitään väliä millään "tunnustuksilla",
    jotka
    annetaan kidutuksen seurauksena."
    No tässä tapauksessa he näkivät mm. teplareiden
    kammion missä oli jumalaa pilkkavaa materiaalia
    yms..Eli todisteet olivat vähintäänkin vastaan..
    Ja kuka tahansa voi kiistää syyllisyytensä jos ei
    ole mitään rangaistusta yms..

    SInun kirjoituksesi vertaaminen paskaan, loukkaa
    paskaa..

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    "miten sinä reagoisit kidutukseen!"
    Kertonee jotain sinusta jos haluat nähdä minun
    kituvan, tai ainakin reaktion siitä.
    Mutta mitä tulee itse kysymykseen niin tuskimpa
    pitäsin.

    "Onko mitään väliä millään "tunnustuksilla",
    jotka
    annetaan kidutuksen seurauksena."
    No tässä tapauksessa he näkivät mm. teplareiden
    kammion missä oli jumalaa pilkkavaa materiaalia
    yms..Eli todisteet olivat vähintäänkin vastaan..
    Ja kuka tahansa voi kiistää syyllisyytensä jos ei
    ole mitään rangaistusta yms..

    SInun kirjoituksesi vertaaminen paskaan, loukkaa
    paskaa..

    temppeliritareista. Kukaan katolinenkaan ei usko
    moisiin väitteisiin enää.

    Sinulla on samanlainen epärehellinen asenne
    kaikkeen, mikä ei ole sinun omaa
    lahkokuntalaisuuttasi. Oli kyseessä sitten
    katolisuus tai islam. Ihmeellistä tässä on se,
    että nyt oletkin yhtäkkiä katolisen propangandan
    (johon ei usko edes Rooman paavi tänä päivänä)
    puolella.

    Mutta, onhan se nähty, että sinä rakastat
    valhetta!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    temppeliritareista. Kukaan katolinenkaan ei usko
    moisiin väitteisiin enää.

    Sinulla on samanlainen epärehellinen asenne
    kaikkeen, mikä ei ole sinun omaa
    lahkokuntalaisuuttasi. Oli kyseessä sitten
    katolisuus tai islam. Ihmeellistä tässä on se,
    että nyt oletkin yhtäkkiä katolisen propangandan
    (johon ei usko edes Rooman paavi tänä päivänä)
    puolella.

    Mutta, onhan se nähty, että sinä rakastat
    valhetta!

    olet..
    SIllä templarit todellakin olivat ikäänkuin eräs
    vapaamuuraireiden lahko. Ja vapaamuurareiden
    saatanallisuus on kyllä kaikkien taidollisten
    tiedoissa. Kuin myös katolisen kirkon pahuus,
    sillä katolinen kirkko on se lampaan vaate minkä
    saatana on päällensä pukenut.
    "Sinulla on samanlainen epärehellinen asenne
    kaikkeen, mikä ei ole sinun omaa
    lahkokuntalaisuuttasi. Oli kyseessä sitten
    katolisuus tai islam. Ihmeellistä tässä on se,
    että nyt oletkin yhtäkkiä katolisen propangandan
    (johon ei usko edes Rooman paavi tänä päivänä)
    puolella."
    Ja mitä valheeseen tulee niin tuossa tuli heti
    yksi: minä olen sanonut olevani lahkoton, ja
    kirkko instituutiota vastaan! Katolisen
    propagandan puolella? Miten tuon nyt ottaa jos
    kerran tunnustan katolisen kirkon pahuuden?

    "Mutta, onhan se nähty, että sinä rakastat
    valhetta!"
    Juuri siksi kun sitä ei_olla_nähty, sinä rakastat
    valhetta ja väärää syyttämistä.

    "Matteuksen evankeliumi:
    5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun
    tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja
    valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa"

    Sinä siis teet minut autuaaksi.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    olet..
    SIllä templarit todellakin olivat ikäänkuin eräs
    vapaamuuraireiden lahko. Ja vapaamuurareiden
    saatanallisuus on kyllä kaikkien taidollisten
    tiedoissa. Kuin myös katolisen kirkon pahuus,
    sillä katolinen kirkko on se lampaan vaate minkä
    saatana on päällensä pukenut.
    "Sinulla on samanlainen epärehellinen asenne
    kaikkeen, mikä ei ole sinun omaa
    lahkokuntalaisuuttasi. Oli kyseessä sitten
    katolisuus tai islam. Ihmeellistä tässä on se,
    että nyt oletkin yhtäkkiä katolisen propangandan
    (johon ei usko edes Rooman paavi tänä päivänä)
    puolella."
    Ja mitä valheeseen tulee niin tuossa tuli heti
    yksi: minä olen sanonut olevani lahkoton, ja
    kirkko instituutiota vastaan! Katolisen
    propagandan puolella? Miten tuon nyt ottaa jos
    kerran tunnustan katolisen kirkon pahuuden?

    "Mutta, onhan se nähty, että sinä rakastat
    valhetta!"
    Juuri siksi kun sitä ei_olla_nähty, sinä rakastat
    valhetta ja väärää syyttämistä.

    "Matteuksen evankeliumi:
    5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun
    tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja
    valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa"

    Sinä siis teet minut autuaaksi.

    Jos laittaisi kaikki valheesi talteen, niin saisi
    niistä ajan kanssa kirjan, "Pimennyksen kootut
    valheet".

    Valheesi muista uskonnoista ja kirkoista, sekä
    vapaamuurareista ja temppeliritareista ovat sitä
    luokkaa, että sinulle nauraa jo
    helluntaiseurakuntakin.

    Ilmeisesti olet niin epäsosiaalinen tyyppi, että
    sinua ei huolita mukaan yhteenkään poppooseen. Tai
    jos huolitaan, niin olosi tuollaisen öykkäröinnin
    seurauksena tulee niin tukalaksi, että olet
    valinnut yksinäisen valepukin tien. Käsität asiat
    omalla tavallasi ja kuljet pussi päässä
    yrittämättäkään nähdä totuutta.

    Vapaamuurareista tuskin löytyy yhtä onnistunutta
    Pimeydenruhtinaan kätyriä kuin sinä. Nimesikin,
    Pimennys, viittaa sinun pimeään, valhetta
    rakastavaan puoleesi. Kirjoituksestasi näki heti,
    että sinulla ei ole mitään tietoa de Molaysta ja
    temppeliritareista, mutta silti katsoit
    aiheelliseksi kirjoittaa valheellisen ja
    vääristelevän kirjoituksen kyseisistä asioista.

    Vihaat vapaamuurareita, katolisia (suurin ryhmä
    kristittyjä), muslimeja, kaikkia vääräuskoisia ja
    jokaista, joka ei ole samaa mieltä kanssasi.
    Siispä vihaat liki 6 miljardia ihmistä. Onneksi ei
    ole pelkoa, että saisit paljon opetuslapsia.
    Kieroutesi on samaa luokkaa kuin pahimpien
    diktaattoreiden. Onneksi olet onneton luuseri,
    jota ei tarvitse pelätä, sairaasta
    järjenjuoksustasi huolimatta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Jos laittaisi kaikki valheesi talteen, niin saisi
    niistä ajan kanssa kirjan, "Pimennyksen kootut
    valheet".

    Valheesi muista uskonnoista ja kirkoista, sekä
    vapaamuurareista ja temppeliritareista ovat sitä
    luokkaa, että sinulle nauraa jo
    helluntaiseurakuntakin.

    Ilmeisesti olet niin epäsosiaalinen tyyppi, että
    sinua ei huolita mukaan yhteenkään poppooseen. Tai
    jos huolitaan, niin olosi tuollaisen öykkäröinnin
    seurauksena tulee niin tukalaksi, että olet
    valinnut yksinäisen valepukin tien. Käsität asiat
    omalla tavallasi ja kuljet pussi päässä
    yrittämättäkään nähdä totuutta.

    Vapaamuurareista tuskin löytyy yhtä onnistunutta
    Pimeydenruhtinaan kätyriä kuin sinä. Nimesikin,
    Pimennys, viittaa sinun pimeään, valhetta
    rakastavaan puoleesi. Kirjoituksestasi näki heti,
    että sinulla ei ole mitään tietoa de Molaysta ja
    temppeliritareista, mutta silti katsoit
    aiheelliseksi kirjoittaa valheellisen ja
    vääristelevän kirjoituksen kyseisistä asioista.

    Vihaat vapaamuurareita, katolisia (suurin ryhmä
    kristittyjä), muslimeja, kaikkia vääräuskoisia ja
    jokaista, joka ei ole samaa mieltä kanssasi.
    Siispä vihaat liki 6 miljardia ihmistä. Onneksi ei
    ole pelkoa, että saisit paljon opetuslapsia.
    Kieroutesi on samaa luokkaa kuin pahimpien
    diktaattoreiden. Onneksi olet onneton luuseri,
    jota ei tarvitse pelätä, sairaasta
    järjenjuoksustasi huolimatta.

    "Jos laittaisi kaikki valheesi talteen, niin
    saisi
    niistä ajan kanssa kirjan, "Pimennyksen kootut
    valheet".
    Tämäkin on yksi kivi lisää pussiin mikä on
    sidottu kaulaasi, sillä sanan sitovat kuoleman
    virtaan.

    "Ilmeisesti olet niin epäsosiaalinen tyyppi, että
    sinua ei huolita mukaan yhteenkään poppooseen.
    Tai
    jos huolitaan, niin olosi tuollaisen öykkäröinnin
    seurauksena tulee niin tukalaksi, että olet
    valinnut yksinäisen valepukin tien. Käsität asiat
    omalla tavallasi ja kuljet pussi päässä
    yrittämättäkään nähdä totuutta."
    Itseasiassa minä en ole epäsosiaalinen tyyppi,
    olen saanut niin kaveripiiiristä (mikä on melko
    laaja) sekä työpaikoista palautetta mikä todistaa
    sen asian puolesta.
    Sinä taas tunnut edustavan tuota "yksinäisen
    valhepukin tietä" sillä sen suuntainen tuntuu
    sinun suosiosi ja tapasi tällä palstalla
    toimimiseen olla. Totuutta et voi nähdä niin
    kauan kun katsot Carlssonin vääristelmien kautta
    raamattua, sillä jos jakeiden irroittaminen pois
    asianyhteydestä on sinusta totuuden etsimistä
    niin huh-huh!

    "Vapaamuurareista tuskin löytyy yhtä onnistunutta
    Pimeydenruhtinaan kätyriä kuin sinä. Nimesikin,
    Pimennys, viittaa sinun pimeään, valhetta
    rakastavaan puoleesi. Kirjoituksestasi näki heti,
    että sinulla ei ole mitään tietoa de Molaysta ja
    temppeliritareista, mutta silti katsoit
    aiheelliseksi kirjoittaa valheellisen ja
    vääristelevän kirjoituksen kyseisistä asioista.
    Vihaat vapaamuurareita, katolisia (suurin ryhmä
    kristittyjä), muslimeja, kaikkia vääräuskoisia ja
    jokaista, joka ei ole samaa mieltä kanssasi.
    Siispä vihaat liki 6 miljardia ihmistä. Onneksi
    ei
    ole pelkoa, että saisit paljon opetuslapsia.
    Kieroutesi on samaa luokkaa kuin pahimpien
    diktaattoreiden. Onneksi olet onneton luuseri,
    jota ei tarvitse pelätä, sairaasta
    järjenjuoksustasi huolimatta."
    En oikein tiedä että miten ihmeessä minä olisin
    pimeyden palvelija kun kerrabn pyrin käyttämään
    raamattua ensimmäisenä ohjenuorana, en mitään
    ihmisten tulkintoja asiasta. Vapaamuurarit jotka
    ylimmissä asteissa kutsuu luciferia jumalaksi,
    tuskin voivat puolustautua syytöksiäni kohtaan.
    J. Molaysta kerroin kyllä totuuden minkä tiesin,
    ja näytinpä vieläpä kohdan antamiltasi sivuilta
    mitkä sitä vahvistaa. Joten kuka jälleen on
    valehtelija? Pimennys-nimelläni on myöskin
    pohjana raamattu: "24:29 Mutta kohta niiden
    päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä
    kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta,
    ja taivaitten voimat järkkyvät.
    24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy
    taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat
    parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan
    taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja
    kirkkaudella.
    24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan
    pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa
    neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan
    toisiin ääriin."
    Eli son yksi merkki ennenkuin Kristus tulee.
    Enkä minä vihaa katolisia yms. Olenko niin
    sanonut? Minä vihaan sitä vääristynyttä ja
    valheellista saatanasta olevaa maailmankuvaa mitä
    ne opettavat.
    Luuserin määre jos on siinä ettei pääse sinun
    suosioosi, niin ei paljoa haittaa.

    Kirjoituksestasi tuli ilmi sinun vääristelevä
    sekä täysin omiin mielipiteisiisi perustuva kuva,
    se ei tullut vapaa-ajattelijoiden sivuilta
    lainatuista "tämän löysin raamatusta" sonnan
    jauhuusi ansiosta minään yllätyksenä.
    Eli sinä osoitat oman naiivisuutesi ed.
    mainituilla kieroilluilla, ja sillä että ainut
    motiivisi täällä olemiseen tuntuu olevan uskovien
    vastustaminen, ei niinkään totuuden etsiminen
    yms.Jos olen väärässä niin opeta sinä minua
    oikeaan RAAMATUN mukaiseen teologiaan, jos kerran
    minun tulkintani on väärät.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Jos laittaisi kaikki valheesi talteen, niin saisi
    niistä ajan kanssa kirjan, "Pimennyksen kootut
    valheet".

    Valheesi muista uskonnoista ja kirkoista, sekä
    vapaamuurareista ja temppeliritareista ovat sitä
    luokkaa, että sinulle nauraa jo
    helluntaiseurakuntakin.

    Ilmeisesti olet niin epäsosiaalinen tyyppi, että
    sinua ei huolita mukaan yhteenkään poppooseen. Tai
    jos huolitaan, niin olosi tuollaisen öykkäröinnin
    seurauksena tulee niin tukalaksi, että olet
    valinnut yksinäisen valepukin tien. Käsität asiat
    omalla tavallasi ja kuljet pussi päässä
    yrittämättäkään nähdä totuutta.

    Vapaamuurareista tuskin löytyy yhtä onnistunutta
    Pimeydenruhtinaan kätyriä kuin sinä. Nimesikin,
    Pimennys, viittaa sinun pimeään, valhetta
    rakastavaan puoleesi. Kirjoituksestasi näki heti,
    että sinulla ei ole mitään tietoa de Molaysta ja
    temppeliritareista, mutta silti katsoit
    aiheelliseksi kirjoittaa valheellisen ja
    vääristelevän kirjoituksen kyseisistä asioista.

    Vihaat vapaamuurareita, katolisia (suurin ryhmä
    kristittyjä), muslimeja, kaikkia vääräuskoisia ja
    jokaista, joka ei ole samaa mieltä kanssasi.
    Siispä vihaat liki 6 miljardia ihmistä. Onneksi ei
    ole pelkoa, että saisit paljon opetuslapsia.
    Kieroutesi on samaa luokkaa kuin pahimpien
    diktaattoreiden. Onneksi olet onneton luuseri,
    jota ei tarvitse pelätä, sairaasta
    järjenjuoksustasi huolimatta.

    Tähän väliin: Se käärinliina on yliluonnollinen, ja itse uskon että se on aito, eihän sitä enää niin paljon kukaan viitsisi tutkia...!

    Äänestä

Käärinliinaa tutkittiin 1950 -luvulla tiuhaan tahtiin. Tiedemiehet totesivat, että kyseessä ei voi olla maalaus, koska kankaasta löytyi kudoksiin imeytyneenä juuri sellaista ruumiinvoitelemiseen tarkoitettua aineseosta, jota Jeesuksen ajan Palestiinassa käytettiin. Kankaassa oleva kuva oli syntynyt nimenomaan tuon voiteen nopeasta kuivumisesta, ei väriaineista.

Todettiin jopa, että voide oli kuivunut sekunneissa, ikään kuin äärimmäisen voimakkaan ja nopean valonvälähdyksen takia.

Toisaalta sitten taas Vatikaani on kieltäytynyt luovuttamasta liinaa radiohiiliajoituksen kohteeksi, jolloin sen syntyajankohta voitaisiin varmistaa.

On myös muistettava, että keskiajalla esiintyi pyhäinjäännösväärennöksiä, kuten Vatikaanin hallussa myös oleva Veronican hikiliina joka on myöhemmin todettu satoja vuosia vanhemmaksi kuin on väitetty.

Kieltämättä Torinon käärinliina kiehtoo ihmismieltä kuten kaikki muukin epämääräinen ja salattu. Muistettakoon kuitenkin, että liinan aitous tai vääryys ei vaikuta kristittyjen uskon kohteeseen mitään. Emme palvo pyhäinjäänteitä.

Äänestä
  • "Toisaalta sitten taas Vatikaani on kieltäytynyt
    luovuttamasta liinaa radiohiiliajoituksen
    kohteeksi, jolloin sen syntyajankohta voitaisiin
    varmistaa"

    Liina on Vatikaanin luvalla tutkittu, ja vatikaani
    on ilmoittanut "uskovansa" tutkimustulosta, minkä
    mukaan liina ajoitettiin 1300-luvulle.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Toisaalta sitten taas Vatikaani on kieltäytynyt
    luovuttamasta liinaa radiohiiliajoituksen
    kohteeksi, jolloin sen syntyajankohta voitaisiin
    varmistaa"

    Liina on Vatikaanin luvalla tutkittu, ja vatikaani
    on ilmoittanut "uskovansa" tutkimustulosta, minkä
    mukaan liina ajoitettiin 1300-luvulle.

    Mullapa on koton pyyhe, jonka ikää ei tiedetä.
    Ostin sen Stokkalta, etkä tiedä koska.

    Äänestä

Katolinen kirkko on ilmoittanut ettei kyseessä
ole aito käärinliina. Nyt nimenomaan kyseessä
oleva laitos ilmoittaa ettei käärinliina ole
Jeesuksen saa minut ajattelemaan että kyseessä on
todennäköisesti aito käärinliina.

Katolinen kirkko on suuri portto jolla ei ole
mitään raamatullista perustaa seisoa Jumalan
edessä saati Paavilla perustaa olla Jeesuksen
sijainen maanpäällä.

Käärinliina on tutkittu venäläisen
tiedemiesryhmän toimesta ja heidän tuloksensa
osoittavat että käärinliinassa tavattu siitepöly
on peräisin Jerusalemissa olevasta kukasta.
Samaista kukkaa ei tavata Roomassa tai koko
Italiassa.

Tämän tuloksen luin aikanaan eräästä julkaisusta
ja en muista enää kaikkia perusteita ja
yksityiskohtia siitä. Varmaa oli se että
käärinliina ei ole Roomasta peräisin.

Äänestä
  • jos joutuisit koskeen.

    Äänestä

  • On kirjoitettu parikin kirjaa, suunnilleen sen
    jälkeen kun tiedemiehet saivat tutkia sitä
    laitteillaan:
    Wilcox, Robert K.
    Nimeke: Jeesuksen käärinliinan arvoitus
    Julkaisutiedot: Hki, Kuva ja sana, 1978

    Wilson, Ian
    Nimeke: Käärinliinan arvoitus
    Julkaisutiedot: Porvoo, Hki, Juva, WSOY, 1979

    Luin jälkimmäisen joskus ja se oli
    mielenkiintoinen "salapoliisidokumentti", missä
    pyrittiin kaikin keinoin selvittämään
    käärinliinan historiaa ja menneisyyden
    olinpaikkoja. Muistaakseni siitä löytyi
    useampienkin sellaisten kasvien siitepölyjä, mitä
    ei esiinny kuin Välimeren itälaidan maissa.

    Muuta mielenkiintoista oli, että ortodoksisen
    kirkon "käsittätehdyn ikonin" synty perustuu
    Mandylioniin (käärinliinasta taiteltu
    kasvokuvaversio).

    Liinan värivoimakkuuden densitometrilla (?)
    saatiin kolmiulotteinen kuva hahmosta, mikä on
    kuin lyhytulottuvaisella voimakkaalla säteilyllä
    muodostanut kuvan kankaalle. Silloisten
    laitteiden tarkkuus ei yltänyt vielä siihen, että
    hahmon silmien päälle asetettujen kolikoiden
    profiili olisi saatu esille.

    Silloiset radiohiilitutkimuslaitteet olivat vielä
    niin karkeita, että tutkimuksiin tarvittiin
    kunnon kimpale sitä kangasta. eikä
    uusintatutkimuksia kaiketi ole päästy tekemään
    paremmilla laitteilla, joilla pystyttäisiin
    ajoittamaan esimerkiksi yksittäisten
    siitepölyhiukkasten ikiä historiallisen vaeltelun
    ajoittamiseksi.

    Nyt siirryn kirjasta omiin ajatuksiini:

    Kyseisessä erityistapauksessa pitäisi perehtyä
    mielestäni enemmän ydinfysiikkaan ja säteilyn ja
    hiiliatomien suhteisiin.

    Toisaalta hypoteesi Jeesukseen liittyvänä
    todistuskappaleena sotii uskon perimmäistä
    olemusta vastaan. Se olisi materiaalinen todiste
    ja liian konkreettinen.

    Edelliselle vastapointtina se, että Jeesuksen
    ihmisyydessä Jumala kumosi kymmeneen käskyyn
    sisältyvän Jumalan kuvan tekemisen kiellon ja sen
    protokollamuutosen vahvistukseksi
    kyseisenkaltainen säteilytyskuva sopisi hyvin.

    Mielenkiintoinen juttu jokatapauksessa ja kunhan
    kehittyneemmillä välineillä päästään
    toivottavasti joskus pureutumaan syvemmälle
    arvoitukseen, tulokset voisivat olla kiinnostavia.

    Äänestä

  • poikanen kirjoitti:

    On kirjoitettu parikin kirjaa, suunnilleen sen
    jälkeen kun tiedemiehet saivat tutkia sitä
    laitteillaan:
    Wilcox, Robert K.
    Nimeke: Jeesuksen käärinliinan arvoitus
    Julkaisutiedot: Hki, Kuva ja sana, 1978

    Wilson, Ian
    Nimeke: Käärinliinan arvoitus
    Julkaisutiedot: Porvoo, Hki, Juva, WSOY, 1979

    Luin jälkimmäisen joskus ja se oli
    mielenkiintoinen "salapoliisidokumentti", missä
    pyrittiin kaikin keinoin selvittämään
    käärinliinan historiaa ja menneisyyden
    olinpaikkoja. Muistaakseni siitä löytyi
    useampienkin sellaisten kasvien siitepölyjä, mitä
    ei esiinny kuin Välimeren itälaidan maissa.

    Muuta mielenkiintoista oli, että ortodoksisen
    kirkon "käsittätehdyn ikonin" synty perustuu
    Mandylioniin (käärinliinasta taiteltu
    kasvokuvaversio).

    Liinan värivoimakkuuden densitometrilla (?)
    saatiin kolmiulotteinen kuva hahmosta, mikä on
    kuin lyhytulottuvaisella voimakkaalla säteilyllä
    muodostanut kuvan kankaalle. Silloisten
    laitteiden tarkkuus ei yltänyt vielä siihen, että
    hahmon silmien päälle asetettujen kolikoiden
    profiili olisi saatu esille.

    Silloiset radiohiilitutkimuslaitteet olivat vielä
    niin karkeita, että tutkimuksiin tarvittiin
    kunnon kimpale sitä kangasta. eikä
    uusintatutkimuksia kaiketi ole päästy tekemään
    paremmilla laitteilla, joilla pystyttäisiin
    ajoittamaan esimerkiksi yksittäisten
    siitepölyhiukkasten ikiä historiallisen vaeltelun
    ajoittamiseksi.

    Nyt siirryn kirjasta omiin ajatuksiini:

    Kyseisessä erityistapauksessa pitäisi perehtyä
    mielestäni enemmän ydinfysiikkaan ja säteilyn ja
    hiiliatomien suhteisiin.

    Toisaalta hypoteesi Jeesukseen liittyvänä
    todistuskappaleena sotii uskon perimmäistä
    olemusta vastaan. Se olisi materiaalinen todiste
    ja liian konkreettinen.

    Edelliselle vastapointtina se, että Jeesuksen
    ihmisyydessä Jumala kumosi kymmeneen käskyyn
    sisältyvän Jumalan kuvan tekemisen kiellon ja sen
    protokollamuutosen vahvistukseksi
    kyseisenkaltainen säteilytyskuva sopisi hyvin.

    Mielenkiintoinen juttu jokatapauksessa ja kunhan
    kehittyneemmillä välineillä päästään
    toivottavasti joskus pureutumaan syvemmälle
    arvoitukseen, tulokset voisivat olla kiinnostavia.

    Torinon käärinliinan ongelmallisin kohta on
    radiohiiliajoitettu ikä: 1300-uvulta, siis 700
    vuotta vanha, joten "aidosta" puuttuisi se 1300
    vuotta.

    Radiohiiliajoituksen perusta (aloitan kaukaa):

    >>Kosminen säteily: täysin ionisoituneita
    atomiytimiä, joita tulee maapallolle kaikista
    suunnista. Kosminen säteily muuttaa suuntaansa
    kulkiessaan pitkin Linnunradan magneettikenttää.
    Itse kosminen säteily on havaittavissa ilmakehän
    ulkopuolella, mutta sekunräärisäteily
    maanpinnalla. Kosminen säteily on peräisin
    suurienergisistä lähteistä, esim.
    supernovaräjähdyksistä. Suurin osa kosmisista
    säteistä on suurienergisiä protoneja (90%), loput
    heliumytimiä (n. 10%) ja raskaampia ytimiä. <<

    >>Valtaosa hiukkasista on energialtaan alle 1
    GeV:n. Tätä suurempien energioiden osuus
    kosmisten säteiden spektrissä vähenee jyrkästi.
    Kuitenkin nopeimpien protonien energia on
    suuruusluokkaa 1020 eV, mikä vastaa suurin
    piirtein tennispallon liike-energiaa syötön
    jälkeen! Suurimmat hiukkaskiihdyttimet saavat
    aikaan "vain" 1012 eV:n energioita. <<

    >>A) Lähes valon nopeudella liikkuva kosminen
    hiukkanen törmää ilmakehässä kaasuatomiin, josta
    irtoaa neutroni.

    B) Tämä nopea neutroni törmää typpiatomiin (N14),
    josta samalla vapautuu protoni ja näin
    typpiatomista tulee radioaktiivinen hiili-14 -
    atomi (C14).

    C) Hiili-14 -atomissa on nyt liian monta
    neutronia sisältävä ydin ja aikanaan
    (puoliutumisaika n. 5730 vuotta) yksi neutroni
    muuttuu protoniksi ja atomista irtoaa 1 neutriino
    (+-) ja elektroni (-).

    D) Hiili-14 muuttunut uudelleen vakaaksi , 7
    protonia ja 7 neutronia sisältäväksi typpi-14 -
    atomiksi. Tapahtumaväliä C-D kutsutaan
    betahajoamiseksi.<<

    >>Radiohiili sekoittuu happeen muodostaen
    hiilidioksidia, jota kaikki elävät organismit
    suoraan tai epäsuorasti vastaanottavat. Tämä
    prosessi päättyy organismin kuoltua, jonka
    jälkeen radiohiilen määrä alkaa vähentyä
    radioaktiivisen hajoamisen tuloksena. Joten, kun
    tiedetään alkuperäinen normaalin hiilen suhde
    radiohiileen, voidaan laskea kuinka kauan sitten
    kasvi tai jokin muu organismi on kuollut,
    mittaamalla sen radiohiilipitoisuus.
    Radiohiiliatomit hajoavat vapauttamalla
    beetahiukkasia, joiden lukumäärä tiettyyn
    radiohiilen määrään nähden voidaan mitata
    geigermittarilla. Tämän radiohiilimenetelmän
    kattavuus on 40000 - 50000 vuotta. Metodologiset
    edistykset ovat vähentäneet näytteen
    kokovaatimuksia. Nykyisin uusi AMS metodi
    (accellerator mass spectrometry =
    katalysaattorimassaspektrometri), joka mittaa
    jokaisen hiilen isotoopin, ei radioaktiivisuuden
    määrää, tarvitsee vain 5-10 mg:n painoisia
    näytteitä ja on teoriassa laajentanut
    iänmäärityksen kantaman 80000 vuoteen.<<

    >>Eräs ongelma radiohiilimäärityksissä on ollut,
    että kosmisen säteilyn määrä ja, sen seurauksena,
    radiohiilimuodostumien määrät ovat vaihdelleet
    vuosituhansien saatossa. Tämä tarkoittaa sitä,
    että vaikka radiohiiliatomit hajoavat
    vakionopeudella, "radiohiilivuosien" pituudet
    vaihtelevat. Ajoittamalla tunnetun ikäiset piirit
    on ollut mahdollista piirtää kalibraatiokaari
    kattamaan noin viimeiset 10000 vuotta, mutta
    tähän mennessä on mahdotonta kalibroida sen
    vanhempia ajankohtia. Toinen ongelma liittyy sekä
    uuden, että vanhan materiaalin saastumiseen,
    mutta kaikkein suurin virheiden lähde on yhä
    huolimaton näytteiden kerääminen: arkeologit
    ottavat näytteitä, jotka eivät oikeastaan ole
    yhteydessä niiden kerrosten tai artefaktien
    kanssa, joita he haluavat ajoittaa.<<

    Äänestä

  • poikanen kirjoitti:

    Torinon käärinliinan ongelmallisin kohta on
    radiohiiliajoitettu ikä: 1300-uvulta, siis 700
    vuotta vanha, joten "aidosta" puuttuisi se 1300
    vuotta.

    Radiohiiliajoituksen perusta (aloitan kaukaa):

    >>Kosminen säteily: täysin ionisoituneita
    atomiytimiä, joita tulee maapallolle kaikista
    suunnista. Kosminen säteily muuttaa suuntaansa
    kulkiessaan pitkin Linnunradan magneettikenttää.
    Itse kosminen säteily on havaittavissa ilmakehän
    ulkopuolella, mutta sekunräärisäteily
    maanpinnalla. Kosminen säteily on peräisin
    suurienergisistä lähteistä, esim.
    supernovaräjähdyksistä. Suurin osa kosmisista
    säteistä on suurienergisiä protoneja (90%), loput
    heliumytimiä (n. 10%) ja raskaampia ytimiä. <<

    >>Valtaosa hiukkasista on energialtaan alle 1
    GeV:n. Tätä suurempien energioiden osuus
    kosmisten säteiden spektrissä vähenee jyrkästi.
    Kuitenkin nopeimpien protonien energia on
    suuruusluokkaa 1020 eV, mikä vastaa suurin
    piirtein tennispallon liike-energiaa syötön
    jälkeen! Suurimmat hiukkaskiihdyttimet saavat
    aikaan "vain" 1012 eV:n energioita. <<

    >>A) Lähes valon nopeudella liikkuva kosminen
    hiukkanen törmää ilmakehässä kaasuatomiin, josta
    irtoaa neutroni.

    B) Tämä nopea neutroni törmää typpiatomiin (N14),
    josta samalla vapautuu protoni ja näin
    typpiatomista tulee radioaktiivinen hiili-14 -
    atomi (C14).

    C) Hiili-14 -atomissa on nyt liian monta
    neutronia sisältävä ydin ja aikanaan
    (puoliutumisaika n. 5730 vuotta) yksi neutroni
    muuttuu protoniksi ja atomista irtoaa 1 neutriino
    (+-) ja elektroni (-).

    D) Hiili-14 muuttunut uudelleen vakaaksi , 7
    protonia ja 7 neutronia sisältäväksi typpi-14 -
    atomiksi. Tapahtumaväliä C-D kutsutaan
    betahajoamiseksi.<<

    >>Radiohiili sekoittuu happeen muodostaen
    hiilidioksidia, jota kaikki elävät organismit
    suoraan tai epäsuorasti vastaanottavat. Tämä
    prosessi päättyy organismin kuoltua, jonka
    jälkeen radiohiilen määrä alkaa vähentyä
    radioaktiivisen hajoamisen tuloksena. Joten, kun
    tiedetään alkuperäinen normaalin hiilen suhde
    radiohiileen, voidaan laskea kuinka kauan sitten
    kasvi tai jokin muu organismi on kuollut,
    mittaamalla sen radiohiilipitoisuus.
    Radiohiiliatomit hajoavat vapauttamalla
    beetahiukkasia, joiden lukumäärä tiettyyn
    radiohiilen määrään nähden voidaan mitata
    geigermittarilla. Tämän radiohiilimenetelmän
    kattavuus on 40000 - 50000 vuotta. Metodologiset
    edistykset ovat vähentäneet näytteen
    kokovaatimuksia. Nykyisin uusi AMS metodi
    (accellerator mass spectrometry =
    katalysaattorimassaspektrometri), joka mittaa
    jokaisen hiilen isotoopin, ei radioaktiivisuuden
    määrää, tarvitsee vain 5-10 mg:n painoisia
    näytteitä ja on teoriassa laajentanut
    iänmäärityksen kantaman 80000 vuoteen.<<

    >>Eräs ongelma radiohiilimäärityksissä on ollut,
    että kosmisen säteilyn määrä ja, sen seurauksena,
    radiohiilimuodostumien määrät ovat vaihdelleet
    vuosituhansien saatossa. Tämä tarkoittaa sitä,
    että vaikka radiohiiliatomit hajoavat
    vakionopeudella, "radiohiilivuosien" pituudet
    vaihtelevat. Ajoittamalla tunnetun ikäiset piirit
    on ollut mahdollista piirtää kalibraatiokaari
    kattamaan noin viimeiset 10000 vuotta, mutta
    tähän mennessä on mahdotonta kalibroida sen
    vanhempia ajankohtia. Toinen ongelma liittyy sekä
    uuden, että vanhan materiaalin saastumiseen,
    mutta kaikkein suurin virheiden lähde on yhä
    huolimaton näytteiden kerääminen: arkeologit
    ottavat näytteitä, jotka eivät oikeastaan ole
    yhteydessä niiden kerrosten tai artefaktien
    kanssa, joita he haluavat ajoittaa.<<

    (tuossa edellisessä eivät nuo kosmisten hitujen
    energiat kopioituneet oikein, siellä piti niiden
    elektronivolttien kohdalla energioiden olla
    kymmenen potensseja)

    Edellisestä johdannosta eteenpäin johdatellen
    kyseiseen kapineeseen. "Alkuperäisen reliikin"
    tapauksessa sieltä
    käärinliinojen "perhoskotelosta"
    kuoriutunut "muiden ulottuvuuksien"
    yläsnousemusruumiiksimuuttumisprosessi aiheuttaa
    voimakkaan neutronipulssin (kuin neutronipommi),
    mikä muuttaa jokapaikantavallista typpeä
    ylenmääräisesti radiohiileksi ja samalla
    säteilyttää sisällä olleen hahmon piirteet
    kankaaseen.

    Massaspektrometrillä kangasta analysoimalla,
    pitäisi saada tulokseksi isotooppispektri
    kaikkien alkuaineiden osalta, josta ydinfysiikan
    ammattilaisen pitäisi pystyä laskemaan tai
    arvioimaan ylösnousemuksen neutronisäteilyn teho.

    Sehän selittää sitäkin, kuinka haudan vartijat
    vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleksi (mikä on
    neutronisäteilyn vaikutus eläviin ihmisiin?) ja
    miksi Ylösnoussut kielsi Maria Magdalenaa
    koskemasta itsensä (liian
    säteilevä=radioaktiivinen koskettavaksi)

    (vinkki jäljellejäviksiaikoville silloin, kun
    kristittyjen lähdön aika koittaa, pysytelkää
    turvallisen kaukana kaikista uskoviksi
    epäilemistänne ja tai sellaisten haudoista =
    säteilyvaara)

    Äänestä

  • poikanen kirjoitti:

    On kirjoitettu parikin kirjaa, suunnilleen sen
    jälkeen kun tiedemiehet saivat tutkia sitä
    laitteillaan:
    Wilcox, Robert K.
    Nimeke: Jeesuksen käärinliinan arvoitus
    Julkaisutiedot: Hki, Kuva ja sana, 1978

    Wilson, Ian
    Nimeke: Käärinliinan arvoitus
    Julkaisutiedot: Porvoo, Hki, Juva, WSOY, 1979

    Luin jälkimmäisen joskus ja se oli
    mielenkiintoinen "salapoliisidokumentti", missä
    pyrittiin kaikin keinoin selvittämään
    käärinliinan historiaa ja menneisyyden
    olinpaikkoja. Muistaakseni siitä löytyi
    useampienkin sellaisten kasvien siitepölyjä, mitä
    ei esiinny kuin Välimeren itälaidan maissa.

    Muuta mielenkiintoista oli, että ortodoksisen
    kirkon "käsittätehdyn ikonin" synty perustuu
    Mandylioniin (käärinliinasta taiteltu
    kasvokuvaversio).

    Liinan värivoimakkuuden densitometrilla (?)
    saatiin kolmiulotteinen kuva hahmosta, mikä on
    kuin lyhytulottuvaisella voimakkaalla säteilyllä
    muodostanut kuvan kankaalle. Silloisten
    laitteiden tarkkuus ei yltänyt vielä siihen, että
    hahmon silmien päälle asetettujen kolikoiden
    profiili olisi saatu esille.

    Silloiset radiohiilitutkimuslaitteet olivat vielä
    niin karkeita, että tutkimuksiin tarvittiin
    kunnon kimpale sitä kangasta. eikä
    uusintatutkimuksia kaiketi ole päästy tekemään
    paremmilla laitteilla, joilla pystyttäisiin
    ajoittamaan esimerkiksi yksittäisten
    siitepölyhiukkasten ikiä historiallisen vaeltelun
    ajoittamiseksi.

    Nyt siirryn kirjasta omiin ajatuksiini:

    Kyseisessä erityistapauksessa pitäisi perehtyä
    mielestäni enemmän ydinfysiikkaan ja säteilyn ja
    hiiliatomien suhteisiin.

    Toisaalta hypoteesi Jeesukseen liittyvänä
    todistuskappaleena sotii uskon perimmäistä
    olemusta vastaan. Se olisi materiaalinen todiste
    ja liian konkreettinen.

    Edelliselle vastapointtina se, että Jeesuksen
    ihmisyydessä Jumala kumosi kymmeneen käskyyn
    sisältyvän Jumalan kuvan tekemisen kiellon ja sen
    protokollamuutosen vahvistukseksi
    kyseisenkaltainen säteilytyskuva sopisi hyvin.

    Mielenkiintoinen juttu jokatapauksessa ja kunhan
    kehittyneemmillä välineillä päästään
    toivottavasti joskus pureutumaan syvemmälle
    arvoitukseen, tulokset voisivat olla kiinnostavia.

    Uutta tutkimustietoa on kertynyt vajaassa kymmenessä vuodessa huikeita määriä.

    Netissä pääsee vähän jyvälle tutkimuksista tuolta sivulta:
    http://www.shroud.com/

    Suomalainen kirja aiheesta Professori Juha Hiltusen Valokuva Jeesuksesta? Torinon käärinliina tieteen, historian ja Uuden testamentin valossa.

    Se 1980 luvun radiohiiliajoitus oli nössitty täysin pieleen jostakin syystä. Tutkijoille oli annettu ohjeita, mistä tutkittavan palan voisi ottaa ja mistä kohtaa ehdottomasti ei. Ja nää nössikät menivät ottamaan palan juuri siitä kielletystä kohtaa, mikä on 1300 luvulla ommeltu paikkatilkku ja saivat tulokseksi sen paikkatilkun iän.

    Se paikkatilkku on aivan erilaista kangasta, mikä näkyy esimerkiksi röntgenkuvissa. Yksittäisistä kangaskuiduista varsinaisesta käärinliinasta on tehty radiohiiliajoituksia ja ne ovat suunnilleen 2000 vuotta vanhoja.

    Liinan siitepölyistä on tehty iso kasvitieteellinen tutkimus ja kasvilajeja on tunnistettu kymmenittäin ja esimerkiksi sellaisia, joita kasvaa vain Jerusalemin ympäristössä ja jotka kukkivat pääsiäisen aikaan ja jotkut vain iltapäivällä (käärinliinan sisään oli pantu tuore kukkakimppu).

    Analyysilaitteet ovat kehittyneet tarkemmiksi ja nyt on pystytty jo tunnistamaan ne kolikot, jotka oli pantu vainajan silmien päälle. Ne olivat kaksi erilaista Pilatuksen painattamaa pientä kolikkoa.

    Kuvan muodostumistapahtuma on edelleen tieteelle tuntematon. Tarkkuus on noin viittätuhatta pikseliä tuumalle, eli vastaa hyvälaatuista diakuvaa. Kuva on monokromaattista seepiaa. Kuva on kangaskuitujen pintakerroksessa. Suunnilleen vastaavanlaista jälkeä saadaan nykyään 193:n nanometrin ultraviolettipulssilaserilla kymmenellä pulssilla, josta voidaan laskea tarvittava teho, 16 megawattia neliösentille. Koko kuvan muodostumiseen on tarvittu noin neljännesterawatin teho. Millään nykyvälineillä ei ylletä sellaisiin tehoihin.

    Kuva ympäröi yksittäisiä kangaskuituja sillä tavoin, että sen muodostamisilmiö on ollut suoraviivaisen säteilyn sijasta kenttämäinen. Kankaan ulkopinnaltakin on havaittu heikko kuva, mikä vihjaa kenttäilmiöön.

    Kankaaseen imeytyneestä verestä on tunnistetty veriryhmä AB ja yksittäisiä DNA:n pätkiä. Verijälkien poikkeuksellisen kirkas väri johtuu bilirubiinista. Voimakas tuska on rikkonut verisoluja ja maksa on kierrättänyt hajonneista verisoluista peräisin olevan bilirubiinin ympäri kehoa.

    Kankaaseen käärityn ristiinnaulitun miehen kuvasta on havaittu kaikki Raamatun kuvaamat Jeesuksen pahoinpitelyn jäljet: kolmasti päähän painettu piikki"turbaani", revitty parta, murtunut nenä, yli sata roomalaisen ruoskan jälkeä, ristin poikkipuun raahaamisen hiertymät olalla, muutaman kaatumisen jälket polvessa ja kyynärpäässä, kolmella naulalla ristiinnaulaamisen jäljet, kantapään alle kiinnitetty kidutuspiikki, ammattilaisen keihään pistojälki. Jalkapohjien alta on löytynyt Jerusalemin juuri sen kohdan kivilajipölyä.

    Ongelmiatuottanut 1300-luvun "Memorandum", jossa liinaa väitetään maalatuksi, on osoittautunut jälkeenpäin tendenssimäisesti tehdyksi väärennökseksi.

    Äänestä

käärinliina on tieteellisissä tutkimuksissa
ajoitettu 1200-livulla tehdyksi. piste.

Äänestä
  • ja osoita esim. sivu mikä liittyy noihin
    tutkimuksiin. Kuten sanoin niin olen
    objektiivisella pohjalla, ja kumpikin informaatio
    kiinnostaa.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    ja osoita esim. sivu mikä liittyy noihin
    tutkimuksiin. Kuten sanoin niin olen
    objektiivisella pohjalla, ja kumpikin informaatio
    kiinnostaa.

    minä en lukenut sitä netistä vaan luin asiata
    eräästä Tieteen Kuvalehden artikkelista . siinä
    kerrottiin että käärinliina on radiohiilikokeissa
    ( tälä kokeella voi melko tarkasti ajoittaa
    jonkun eloperäisen materiaalin syntyajan)
    ajoitettu 1200-luvulle jkr.

    Äänestä

  • tee kirjoitti:

    minä en lukenut sitä netistä vaan luin asiata
    eräästä Tieteen Kuvalehden artikkelista . siinä
    kerrottiin että käärinliina on radiohiilikokeissa
    ( tälä kokeella voi melko tarkasti ajoittaa
    jonkun eloperäisen materiaalin syntyajan)
    ajoitettu 1200-luvulle jkr.

    Minä taas itse ihmettelin sitä, että miten täysin ateistinen käärinliinan tutkija kauhistui sitä tutkiessaan, ja tuli uskoon!

    Äänestä

  • ihmettelen sitä kirjoitti:

    Minä taas itse ihmettelin sitä, että miten täysin ateistinen käärinliinan tutkija kauhistui sitä tutkiessaan, ja tuli uskoon!

    ja on valmis muuttamaan näkökantojaan vastaansanomattomien todisteiden edessä. Sen sijaan ateismilleen vakaumuksellisen uskonnollisesti omistautunut tiedemies ei hyväksy kuin ateismiaan tukevat "mukatodisteet", vaikka ne olisi osoitettu vääräksikin.

    Esimerkkinä tunnetuhko Rikhard Dawkins uusimmassa suomeksi käännetysssä kirjassaan, Maailman hienoin esitys : evoluution todisteet, roikkuu vielä vuosikymmenien takaisissa virheellisissä käärinliinan radiohiiliajoituksissa, että käärinliina olisi 1300 -luvulta peräisin.

    Äänestä

ja voi antaa ihmistenkin tietää, jos uskovat totuutta hänessä, sillä tahtoo antaa elävää vettä ja Pyhän Hengen todistuksen pelastukseksi ylösnousseeseen Jumalan Poikaan, uskolliseen ja totuudelliseen maailman Vapahtajaan. Autuaat ne, jotka armossaan perille pääsevät puhtaat valkeat vaatteet yllänsä uskon ja toivon ja rakkauden varusteina ja viisaina tahtonsa tekijöinä.

Äänestä

Biologisilla menetelmillä ovat määrittäneet käärinliinan iän. Biologisten todisteiden mukaan käärinliina on Jeesuksen ajalta! Eli ilmeisesti Jeesuksen lähellä tuhoisat säteilyt eli radiohiilenhajoamiset sattuvat hitaammin kuin luonnossa.

Äänestä
  • tuo oli huumoria. Jos ei, onneksi et kuulu tuttavapiiriini.2q

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


EclipsE kirjoitti:

Kertokaapa TE kantojanne mahdollisesta
reliikistä.
Miksi kyseessä ei voisi olla reliikki, entä miksi
voisi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu