Kysyisin joltain joka tuntee luterilaisen opin
hyvin.
Lutherin ja luterilaisten mielestä...
1. Onko Jumala aina pelastanut syntisiä
vauvakastelun kautta?
2. Kuka oli ensimmäinen ihminen jota Jumala
pelasti vauvakastelun kautta?
3. Voiko Jumala ottaa ketään syntistä taivaaseen
ilman että tätä on kasteltu vauvana?
4. Onko Jumalalla kaksi pelastustietä,
vauvakastelu sekä upotuskastelu?
5. Miksi eivät luterilaiset kastele upottamalla?
Luulevatko olevansa parempia kuin muut kirkot kun
kastelevat priiskottamalla?
6. Oliko ristin ryöväri kasteltu vauvana jonkun
luterilaisen papin toimesta? Jos ei, miten on
mahdollista että hän meni paratiisiin?
7. Onko porttokirkon (katolisen kirkon)
vauvakastelu tehokas uudestisynnyttämään
sylivauvoja? Jos on, miksi ette taas mene yhteen
katolisten kanssa niinkuin olitte ennen Lutherin
irtaantumista siitä?
8. Ovatko kaikki upotuskastellut ihmiset
uudestisyntymättömiä koska eivät usko
vauvakasteluun?
9. Kuka antoi Aadamille vauvakastelun? Jos hän ei
saanut sitä, miten hän pelastui?
10. Onko vauvakastelu epätehokas mitä uuteen
syntymään tulee jos kasteluvesi on likaista ja
saastaista?
11. Missä kohden Vanhaa Testamenttia löydän
selvää opetusta vauvakastelun armosta?
12. Milloin alettiin upotuskastelemaan
käännynnäisiä?
13. Uudestisyntyykö vauva aina kun sitä
kastellaan vedellä ja lausutaan toimitussanat?
Jos joskus epäonnistuu niin miksi? Onko kyse
vauvan uskon heikkoudesta, vaiko kummien uskon
vajavaisuudesta, vai mistä?
14. Uudestisyntyykö vauva jos naispappi kastelee
sitä ja suorittaa toimituksen?
15. Uudestisyntyykö vauva jos mormonipappi
kastelee ja suorittaa toimituksen? Entäs jos
spiritistipappi sen tekee?
Ajattelen että oppikirjanne (Tunnustuskirjat
yms.) kautta voisitte antaa joitain vastauksia ja
perusteluja. Kun tuntuu niin vaikeaselkoiselta
teidän oppinne. Tunnustukselliset opettavat
toista ja tavalliset luterilaiset toista.
Mormonit ovat paljon johdonmukaisempia opissaan,
vaikka opettavat selvästi väärää oppia.
hyvin.
Lutherin ja luterilaisten mielestä...
1. Onko Jumala aina pelastanut syntisiä
vauvakastelun kautta?
2. Kuka oli ensimmäinen ihminen jota Jumala
pelasti vauvakastelun kautta?
3. Voiko Jumala ottaa ketään syntistä taivaaseen
ilman että tätä on kasteltu vauvana?
4. Onko Jumalalla kaksi pelastustietä,
vauvakastelu sekä upotuskastelu?
5. Miksi eivät luterilaiset kastele upottamalla?
Luulevatko olevansa parempia kuin muut kirkot kun
kastelevat priiskottamalla?
6. Oliko ristin ryöväri kasteltu vauvana jonkun
luterilaisen papin toimesta? Jos ei, miten on
mahdollista että hän meni paratiisiin?
7. Onko porttokirkon (katolisen kirkon)
vauvakastelu tehokas uudestisynnyttämään
sylivauvoja? Jos on, miksi ette taas mene yhteen
katolisten kanssa niinkuin olitte ennen Lutherin
irtaantumista siitä?
8. Ovatko kaikki upotuskastellut ihmiset
uudestisyntymättömiä koska eivät usko
vauvakasteluun?
9. Kuka antoi Aadamille vauvakastelun? Jos hän ei
saanut sitä, miten hän pelastui?
10. Onko vauvakastelu epätehokas mitä uuteen
syntymään tulee jos kasteluvesi on likaista ja
saastaista?
11. Missä kohden Vanhaa Testamenttia löydän
selvää opetusta vauvakastelun armosta?
12. Milloin alettiin upotuskastelemaan
käännynnäisiä?
13. Uudestisyntyykö vauva aina kun sitä
kastellaan vedellä ja lausutaan toimitussanat?
Jos joskus epäonnistuu niin miksi? Onko kyse
vauvan uskon heikkoudesta, vaiko kummien uskon
vajavaisuudesta, vai mistä?
14. Uudestisyntyykö vauva jos naispappi kastelee
sitä ja suorittaa toimituksen?
15. Uudestisyntyykö vauva jos mormonipappi
kastelee ja suorittaa toimituksen? Entäs jos
spiritistipappi sen tekee?
Ajattelen että oppikirjanne (Tunnustuskirjat
yms.) kautta voisitte antaa joitain vastauksia ja
perusteluja. Kun tuntuu niin vaikeaselkoiselta
teidän oppinne. Tunnustukselliset opettavat
toista ja tavalliset luterilaiset toista.
Mormonit ovat paljon johdonmukaisempia opissaan,
vaikka opettavat selvästi väärää oppia.
Vastaukset 7
Vanhimmat
päivän välein?
Tiedoksi, mormonit eivät kasta (kastele) vauvoja!
Heidät vain siunataan (ilman vettä) ja heille
annetaan nimi. Lapset voidaan kastaan kun he ovat
8v iässä, heidän omasta suostumuksestaan.
Mormonien virallinen kirkon nimi on: Myöhempien
Aikojen Jeesuksen Kristuksen kirkko.
5.
Tunnen luterilaisen papin, joka voi suorittaa
upotuskasteen.
6.
Luterilaisena en niele kaikkea katolista, mutta en
julkeasi antaa väärää todistusta katolilaisista
sisaruksista, ettäkö porton perheestä ja
kadotukseen menossa.
>Kysyisin joltain joka tuntee luterilaisen opin
>hyvin.
Riittääkö raamatullisen kastenäkemyksen
tunteminen?
>1. Onko Jumala aina pelastanut syntisiä
>vauvakastelun kautta?
Kyllä, Jumala on _aina_ pelastanut syntisiä
Jeesuksen kautta. (Mieti, miksi tämä todellakin
ON vastaus kysymykseesi.)
>2. Kuka oli ensimmäinen ihminen jota Jumala
>pelasti vauvakastelun kautta?
Ensimmäinen kastettu vauva - eikö tämä ole
ilmeistä? Kuinka se kukaan muukaan olisi? Vai
nimenkö tahtoisit tietää? Ehkä se perillä selviää.
>3. Voiko Jumala ottaa ketään syntistä taivaaseen
>ilman että tätä on kasteltu vauvana?
Todistettavasti. Tiedät itse, että vanhan liiton
pyhät eivät olleet uudestisyntyneitä eikä Pyhä
Henki asunut heissä pysyvästi, mutta he pääsivät
taivaaseen. Sen paremmin uskovan- kuin
lastenkastetta ei ollut olemassa. Kun kaste astui
keinoksi päästä uudella tavalla Jumalan
yhteyteen, ei muuta enää tule julistaa. Jumala ei
ole sidottu, mutta me olemme - siihen, mitä hän
on käskenyt.
>4. Onko Jumalalla kaksi pelastustietä,
>vauvakastelu sekä upotuskastelu?
Kasteita on vain yksi, kaste vedellä ja Pyhällä
Hengellä, joka tapahtuu yhdellä kertaa.
>5. Miksi eivät luterilaiset kastele upottamalla?
>Luulevatko olevansa parempia kuin muut kirkot
>kun kastelevat priiskottamalla?
Miksi 'vapaat suunnat' vaativat yhtä tiettyä
kastetapaa (vastoin Raamattua), lisäävät näin
jotain Kristuksen evankeliumiin ja perustelevat
väärinkäsitystään huonolla kreikantuntemuksella?
Luulevatko olevansa parempia kuin muut kristityt?
>6. Oliko ristin ryöväri kasteltu vauvana jonkun
>luterilaisen papin toimesta? Jos ei, miten on
>mahdollista että hän meni paratiisiin?
Ei ollut. Siten, että vaikka hän ei päässyt
Kristuksen ruumiiseen (koska ko. Jumalan
salaisuus ilmoitettiin ja perustettiin vasta
helluntaina), vaan vanhan liiton pyhien joukkoon.
>7. Onko porttokirkon (katolisen kirkon)
>vauvakastelu tehokas uudestisynnyttämään
>sylivauvoja? Jos on, miksi ette taas mene yhteen
>katolisten kanssa niinkuin olitte ennen Lutherin
>irtaantumista siitä?
Ilmeisesti on tehokas. Siksi, että "porttokirkko"
opettaa näitä uudestisyntyneitä jäseniään
hylkäämään aidon Kristuksen evankeliumin ja ohjaa
heidät kadotukseen.
>8. Ovatko kaikki upotuskastellut ihmiset
>uudestisyntymättömiä koska eivät usko
>vauvakasteluun?
Jos Jumala on niin armollinen, että
uudestisynnyttää myös Sanalleen tottelemattomat,
se on hänen asiansa. Viisas tekisi, niinkuin
käsketään, eikä leikkisi
iankaikkisuuskohtalollaan.
>9. Kuka antoi Aadamille vauvakastelun? Jos hän
>ei saanut sitä, miten hän pelastui?
Joko osaat erottaa Kristuksen ruumiin ja VT:n
pyhät toisistaan?
>10. Onko vauvakastelu epätehokas mitä uuteen
>syntymään tulee jos kasteluvesi on likaista ja
>saastaista?
Onko uskovien kaste tehoton ko. tilanteessa?
Miksi kukaan kastaisi likaisella vedellä, kun
apostolien opetuksen mukaan veden tulee olla
puhdasta?
>11. Missä kohden Vanhaa Testamenttia löydän
>selvää opetusta vauvakastelun armosta?
Et todennäköisesti mistään. Palataan asiaan, kun
osaat erottaa Kristuksen ruumiin ja VT:n pyhät
toisistaan.
>12. Milloin alettiin upotuskastelemaan
>käännynnäisiä?
Helluntaina - siellä, missä vettä riitti.
Upottaminen ei kuitenkaan ollut ainoa käytäntö,
eikä välttämätön muoto.
>13. Uudestisyntyykö vauva aina kun sitä
>kastellaan vedellä ja lausutaan toimitussanat?
>Jos joskus epäonnistuu niin miksi? Onko kyse
>vauvan uskon heikkoudesta, vaiko kummien uskon
>vajavaisuudesta, vai mistä?
Joo.
>14. Uudestisyntyykö vauva jos naispappi kastelee
>sitä ja suorittaa toimituksen?
Joo.
>15. Uudestisyntyykö vauva jos mormonipappi
>kastelee ja suorittaa toimituksen? Entäs jos
>spiritistipappi sen tekee?
Onko kumpikaan Jeesuksen asettama kristillinen
kaste?
>Ajattelen että oppikirjanne (Tunnustuskirjat
>yms.) kautta voisitte antaa joitain vastauksia
>ja perusteluja. Kun tuntuu niin
>vaikeaselkoiselta teidän oppinne.
En ole kuunaan lukenut Tunnustuskirjoja. Mutta
lainaa sinä paikkakunnan kirjastosta Matti
Väisäsen "Pyhä Kaste Raamatussa" ja tutki asiaa.
Siunausta.
Minä olen itse kastellut lapseni monta monituista
kertaa silloin kun he olivat vauvoja;
kylpyammeessa useimmiten. Mieleni oli kyllä aina
rauhallinen heidän puolestaan, sillä tiesin, että
he olivat Jumalan omia. Eivät ole enää mitään
vauvoja ja kasvavat kovaa vauhtia, ja nyt olenkin
alkanut rukoilemaan heidän puolestaan sitä, että
pysyisivät Jeesuksessa koko elämänsä ajan.
Oletko koskaan ajatellut Jumalan nauravan näitä
saivarteluja kasteesta? Hän haluaisi sinun
keskittyvän varmasti johonkin rakentavampaan kuin
tähän iänikuiseen kasteopin romuttamisyritykseen.
Eihän tuo vauvakaste Raamatun mukaista ole, mutta
ei se elämää kaadakaan - uskottomuus kaataa.
Tämän satunnaisotannan tulos osoittautui
harvinaisen positiiviseksi. Minäkin olen sitä
mieltä, että jos on olemassa syntiä, niin vauvan
itkettäminen on syntiä.
Huom! Vauvat eivät tee syntiä! Se, että kristityt
pitävät vauvaa syntisenä, osoittaa kristinuskon
olevan perverssi harhaoppi!
Jos vauva itkeekin ilosta.
Itkuhan on vauvan puhetta.