Miekalla ja riidalla ....

Poika kehoitti:

Luuk. 14:26
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.

Matt.10.
34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;

Pitääkö toimia noin ollakseen Jeesuksen opetuslapsi ??
1676
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Nouseeko uskovaisten moraali Raamatusta?
Onko Jeesus opetuslapsiensa korkein auktoriteetti tänäkin päivänä?

Jos vastaat kyllä niin sinun siis tulee vihata perhettäsi?

Vai mitä kohtia Jeesuksen sanoista pitää uskoa ja mitkä jättää huomioimatta?

Äänestä

Etkö sinä lappix sitten usko mitä Jeesus sanoo? Tähän asti sinä olet sanonut uskovasi vain Jeesuksen sanan!

Äänestä

Tollasia Jeesuksen sanoja tuskin kukaan haluaa kuulla lähiomaisensa haudalla.


Joseph Lewisin radiopuheessa 20.2.1960 (tekstimuotoon laitettuna) tuota verrataankin toiseen vaihtoehtoisen muistopuheeseen (alla):

"Sanokaa minua pakanaksi, sanokaa minua ateistiksi tai miksi hyvänsä, aion kohdella lapsiani niin, että he voivat tulla haudalleni ja totuudenmukaisesti lausua, 'Hän joka tässä makaa ei koskaan tuottanut meille tuskaa. Hänen huuliltaan, nyt jo tomua, ei koskaan päässyt meille epäystävällistä sanaa.' "
Robert G. Ingersoll
http://www.vihrearouva.net/usko/ateismin_filosofia.html

Alla Ingersollin uskontunnustus:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Robert_G._Ingersoll
”Tämä on minun uskontunnustukseni: Onnellisuus on ainoa hyvä, järki ainoa soihtu, oikeudenmukaisuus ainoa palvottava, ihmisyys ainoa uskonto, ja rakkaus ainoa pappi”.

Äänestä

Niin tai onko ristiriitaisuutta, jos lisään;

"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa".

Niin lappix. Kuten joskus aiemmin käsiteltiin tuota ihmisten ja elämänsä "vihaamista", niin erikoisen tärkeää on ymmärtää ilmitukset oikein. Lisäksi on huomioitava kääntämiseen liittyvät vaikeudet.

Mutta, se on totta,- ettei Jeesus tuonut rauhaa ihmisten välille,- vaan uskovalle ihmiselle miekan/viisauden elää rauhassa erilaisten ihmisten kanssa. Taas sekin on totta,- miten tuokin ilmoitus todistaa, miten ihminen joutuu jopa vihattavaksi Jeesuksen nimen tähden. Siis toiset on vihaajia,- ei Jeesukseen uskova.

PS.
Tuo "vihaaminen" siis liittyy käsitteeseen; Jeesus Kristus on Herra. eli ketä kuunnella ja uskoa vaikeissa tilanteissa ja kenen "määrättävissä" ihminen on. Tuohon listaan tulisi laitaa myös "vihata" puolueita/puolueellisuutta.

Äänestä

M. Luther on selittänyt tuon siten, että meidän tulee kaikin tavoin rakastaa ja kunnioittaa vanhempiamme, huolehtia lapsistamme.

Mutta jos usko Kristukseen vaatii, silloin tulee Jeesuksen olla etusijalla ja meidän on luovuttava kaikesta maallisesta, myös rakkaistamme ja seurata ainoastaan Jumalan sanaa.

Äänestä

* "< Tuohon listaan tulisi laitaa myös "vihata" puolueita/puolueellisuutta. >" ?

* Jeesus ei kyllä yhtyisi sinun vihakirjoitukseesi, koska ei Jeesus käske sanan negatiivisemmassa mielessä VIHATA ketään, niin kuin sinä teet, ylpydessäsi, vain ja ainoastaan ML"!#, ei ketään muuta, on sinun vihasi.

* Jeesus ei tarkoittanut että pitää vihata, viha voi olla luonteeltaan, tappavaa, tai vihata positiivesessa mielessä, ja siitä on kyse mitä Jeesus haluaa., tai vaikka jonkun läheisen henkilön välillä.
* Jos esm, "vaimosi/lapsesi/äitisi/isäsi/morsian/sulhanen, sanoo, kun tulet uskoon, että et sitten enää ole minun mieheni, jos valitse lahkolais Jeesuksen, Häntä ei minun kattoni alle tuoda." Ja jos tällöin ei "vihaa", eikä jätä vaan alistuu heidän tahtoonsa, Jeesus ei sovi siihen, siksi tulee vihata, ja valita Jeesus, uhallakin, että välit katkee läheisiin.

Äänestä
  • Etkö ymmärrä sitaattien merkitystä?

    Äänestä

  • "Jeesus ei tarkoittanut että pitää vihata"

    Miten näin voi sanoa? Jeesus itse sanoi:
    "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."

    Äänestä

sanassa jonkinsortin käännösvirhe..?

Uskovalle mikään/kukaan ei saa mennä Jumalasuhteemme edelle ja jos me seuraamme Jeesusta ja kiellämme itsemme,
niin silloin me emme voi samanaikaisesti olla mieliksi muille
ja Jumalalle, vaan Jumalan tahdon tulee olla etusijalla. Tämä
tuo ristiriitaa niin sukulais-kuin muissa ihmissuhteissa, koska
he, jotka eivät uskossa ole, eivät ymmärrä uskovan suhdetta
Luojaansa.

Äänestä
  • käännösvirhe?

    Miten voi tietää mikä Raamatusta on totta ja mikä virheellisesti käännettyä?

    Jos siinä on käännösvirheitä niin eihän siihen voi luottaa Jumalan sanana.

    Äänestä

kyse on lähinnä sukupolvilta toiselle menevästä perinteestä. Juutalainen isä odottaa poikansa perivän uskonnolliset oppinsa ja toteuttavan niitä...eikä lähtevän ulos siitä uskosta. Aivan kuten ateisti tänäpäivä odottaa poikansa perivän saman elämänkatsomuksen..koska se on "isien elämänkatsomus".

Tästä samasta asiastahan Jeesus puhui paljon Juutalaisille....Juutalaiset sanoivat omistavansa Aabrahamin uskon tai Mooseksen uskon, heillä oli edessään Messias..jota he eivät tunnistaneet..ja josta Aabraham oli julistanut...mutta sokeus ja perinne esti näkemästä.
Tänä päivänäkin jos isän usko esim..Allahiin on suuri...tai Juutalaisuus on vahvana osana elämää..se on suuri häpeä hänelle ja sukulaisille jos perheestä yksi erkanee ja lähtee seuraamaan Jeesusta..se suljetaan perheen ulkopuolelle....se vaatii lujuutta kestää se viha.

Äänestä

juutalainen, eikä muslimikaan, jos perheessä joku tulee uskoon,
että häntä aletaan pilkata ja siinä sitä lujuutta tarvitaan myöskin.
Ateistiperheessä jonkun uskoontulo on varmasti shokki ja sitten
on niitä perheitä, joissa joku on luopunut uskostaan ja kieltänyt
Jumalan, eikä siksi hyväksy asiaa.

Äänestä
  • taustat voivat olla monet.
    Lähinnä paino sanalle isän "odotuksista" pojalle/tyttärelle, oli tausta mmikä hyvänsä.

    Äänestä

  • kyllä vain kirjoitti:

    taustat voivat olla monet.
    Lähinnä paino sanalle isän "odotuksista" pojalle/tyttärelle, oli tausta mmikä hyvänsä.

    Paino sanalle JEESUS joka käskee Raamatussa häneen uskovia VIHAAMAAN omia perheenjäseniään.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jeesus:"Vihatkaa." kirjoitti:

    Paino sanalle JEESUS joka käskee Raamatussa häneen uskovia VIHAAMAAN omia perheenjäseniään.

    Mielestäni pahin ristiriita tulee Jeesuksen toisen kehoituksen kanssa:

    Mark.12.
    28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
    30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
    31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."

    Eli kirjaimellisesti pitää riidellä oman perheen jäsenten kanssa ja rakastaa heitä?

    Äänestä

Niin, Raamattu on erittäin ristiriitainen opus. Siihen uskovan on pakko valita mihin uskoo ja mitkä asiat jättää huomioimatta. Valitettavasti ei kuitenkaan ole mitään standardia jonka avulla voisi tietää mitkä kohdat tulisi uskoa ja mitkä hylätä. Siksipä onkin niin paljon kirkkokuntia, lahkoja ja eri opinsuuntia jotka ovat Raamatun pohjalta muodostuneet.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_9496373 kirjoitti:

Poika kehoitti:

Luuk. 14:26
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.

Matt.10.
34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;

Pitääkö toimia noin ollakseen Jeesuksen opetuslapsi ??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu