http://www.hs.fi/msn/kotimaa/Kainuun ELY-keskus Talvivaara pilannut pahoin neljää järveä/a1305550727980
"Kaivoksen toimitusjohtaja Pekka Perä ei maanantai-iltana halunnut kommentoida selvitystä. Hän kertoi STT:lle, ettei hän ole vielä päässyt tutustumaan raportin sisältöön."
Eikös asia selviäis Perälle, jos kävis hakemassa pilattujen järvien vettä juoma- ja löylyvedekseen?
Kiinni vaan koko kaivos, ei sellaista saastuttajaa täällä tarvita. Eikös tuollainen vesistöjen pilaaminen ole jo ympäristörikos?
Talvivaara pilannut jo useita järviä
43
198
Vastaukset
- AK-47 kills
Kaivoksen tuotto menee ulkomaille, tuhot jäävät meille!
- Huolestunut...
Viikolla oli lehdessä, että talvivaara oy aikoo vaihtaa pahiten saastuneeseen järveen vedet... Muuttaahan ne Venäjällä ja Kiinassa jokien virtaus suuntia.. Kuinka järven pohja sedimentti puhdistuu veden vaihdolla...?
Mielestäni kansalaisjärjestöjen täytyisi nousta talvivaaraa vastaan, koska ely- keskukselta näyttää puuttuvan tahto ja halu myöntää tekemiään karkeita virhearvioita laitoksen päästöjen osalta...
- Rikollista touhua!
Ei Pekka Peräsuoli näe ympäristön pilaamisessa mitään ongelmaa?
Rikollista touhua.
Missä ihmeen kehitysmaassa me oikein asutaan???
Talvivaara kiinni ja Pekka Peräsuoli ja osakkeenomistajat korvaamaan alueen palautus ennalleen.- Will Berg
Jo yksikin järvi on paljon arvokkaampi kuin yksi tuollainen kaivos... pitkässä juoksussa. Ydinvoimaintoilijat ajattelevat vain omaa lyhytnäköistä etuaan... eivätkä ymmärrä aikaa... 1000 vuotta... 2000 vuotta... 3000 vuotta... sukupolvia toisensa jälkeen ja TÄMÄ SUKUPOLVI MUNII! tana.
- syökää paskaa...
Will Berg kirjoitti:
Jo yksikin järvi on paljon arvokkaampi kuin yksi tuollainen kaivos... pitkässä juoksussa. Ydinvoimaintoilijat ajattelevat vain omaa lyhytnäköistä etuaan... eivätkä ymmärrä aikaa... 1000 vuotta... 2000 vuotta... 3000 vuotta... sukupolvia toisensa jälkeen ja TÄMÄ SUKUPOLVI MUNII! tana.
Suomi on kuin Venäjä. Kaikki paskat järviin ja vedet pilataan. Ihmisistä viis veisataan vaikka myrkyt päätyvät lopulta ihmisiin.
Siinä saa etelän herratkin kun täältä viedään kuhafilettä etelään. Paskaa kertyy heihinkin ja roppakaupalla. - malttia..,.
Will Berg kirjoitti:
Jo yksikin järvi on paljon arvokkaampi kuin yksi tuollainen kaivos... pitkässä juoksussa. Ydinvoimaintoilijat ajattelevat vain omaa lyhytnäköistä etuaan... eivätkä ymmärrä aikaa... 1000 vuotta... 2000 vuotta... 3000 vuotta... sukupolvia toisensa jälkeen ja TÄMÄ SUKUPOLVI MUNII! tana.
Vaihtas jo vittä nuo viherpiipittäjät ja malttasivat seurata asiaa vähän pidemmälle
ja puhuis sitte vasta tulevaisuudesta jos ei tilanne kohene lähivuosina, tuollain
ei mikään asia mee eteenpäin tässä tuppumaassa. - .
malttia..,. kirjoitti:
Vaihtas jo vittä nuo viherpiipittäjät ja malttasivat seurata asiaa vähän pidemmälle
ja puhuis sitte vasta tulevaisuudesta jos ei tilanne kohene lähivuosina, tuollain
ei mikään asia mee eteenpäin tässä tuppumaassa.Likaa ei tarvitse sietää päivääkään.
Kaivos on pysäytettävä heti.
Odottaminen ei auta mitään.. - stnaaaaa
Will Berg kirjoitti:
Jo yksikin järvi on paljon arvokkaampi kuin yksi tuollainen kaivos... pitkässä juoksussa. Ydinvoimaintoilijat ajattelevat vain omaa lyhytnäköistä etuaan... eivätkä ymmärrä aikaa... 1000 vuotta... 2000 vuotta... 3000 vuotta... sukupolvia toisensa jälkeen ja TÄMÄ SUKUPOLVI MUNII! tana.
Mitä tekemistä tällä on ydinvoiman kanssa? Muuten ihan samoilla linjoilla. Kaivostoiminta on ok mutta ei tällaisilla menetelmillä.
- kokoomusnuori tässä
Ei siellä mitään saasteita ole, katkerat ja kateelliset punaviherkomukat tahallaan kiusaavat aikamme legendaa, Pekka Perää.
- hölmöläisiä riittää
Tässä taannoin Perä lupasi puhdistaa yhden järven kun vaan yksi oli saastunut....
Nyt pahoin saastuneita on jo 4 ja 2 järveä lievästi saastuneita. Ennenkuin se yksikään järvi on puhdistettu, niin molemmat reitit (sekä Savoon että Oulujoen reitti) Oulujärveä myöten on paskattu ja siinä menee monta kymmentä järveä ja tuhansia kesämökkejä ja maaomaisutta pirusti rantatontteina arvottomaksi.
Kalakannat kuolevat niinkuin on jo käynyt siialle, taimenelle ja järvilohelle. Kalastajat jäävät työttömiksi, matkailu kärsii ym ja menee tuhansia työpaikkoja ja kainuui aitioituu lisää kun ihmiset muuttavat myrkyllisestä ympäristöstä lopullisesti pois.
Lyhytnäköistä, rikollista ja rahanahnetta toimintaa ihmisten terveyden ym kustannuksella. - lex korpi
hölmöläisiä riittää kirjoitti:
Tässä taannoin Perä lupasi puhdistaa yhden järven kun vaan yksi oli saastunut....
Nyt pahoin saastuneita on jo 4 ja 2 järveä lievästi saastuneita. Ennenkuin se yksikään järvi on puhdistettu, niin molemmat reitit (sekä Savoon että Oulujoen reitti) Oulujärveä myöten on paskattu ja siinä menee monta kymmentä järveä ja tuhansia kesämökkejä ja maaomaisutta pirusti rantatontteina arvottomaksi.
Kalakannat kuolevat niinkuin on jo käynyt siialle, taimenelle ja järvilohelle. Kalastajat jäävät työttömiksi, matkailu kärsii ym ja menee tuhansia työpaikkoja ja kainuui aitioituu lisää kun ihmiset muuttavat myrkyllisestä ympäristöstä lopullisesti pois.
Lyhytnäköistä, rikollista ja rahanahnetta toimintaa ihmisten terveyden ym kustannuksella.Miten olis adressi moista harvainvaltaa vastaan? Tässä se näkyy nyt kepun masinoima "uusi kaivoslaki" asetuksineen, kovin on suotuisaa kolonialisteille, kuten arvata saattoi!!
Pekkariselle joulujuomaksi kaivoksen sakoaltaista energiajuomaa, samoin ex ympäristöministerille, kaikkihan tosin käsittivätkin hänen nimityksensä aikoinaan oikein, siis tarkoitushan oli lopettaa ympäristönsuojelusta puhuminenkin!
Kepun taival katkesi, mutta mitäs tämä nykyinen ymp. ministeri aikailee, onhan tuossa jo selkeää näyttöä, ettei haitat pysy Talvivaaran tontilla, eikä tule koskaan pysymäänkään kun uraanikaivoksesta kysymys!!! - Pekka Peräsuoli
lex korpi kirjoitti:
Miten olis adressi moista harvainvaltaa vastaan? Tässä se näkyy nyt kepun masinoima "uusi kaivoslaki" asetuksineen, kovin on suotuisaa kolonialisteille, kuten arvata saattoi!!
Pekkariselle joulujuomaksi kaivoksen sakoaltaista energiajuomaa, samoin ex ympäristöministerille, kaikkihan tosin käsittivätkin hänen nimityksensä aikoinaan oikein, siis tarkoitushan oli lopettaa ympäristönsuojelusta puhuminenkin!
Kepun taival katkesi, mutta mitäs tämä nykyinen ymp. ministeri aikailee, onhan tuossa jo selkeää näyttöä, ettei haitat pysy Talvivaaran tontilla, eikä tule koskaan pysymäänkään kun uraanikaivoksesta kysymys!!!Edellinen ympäristöministeri oli Pakkarisen talutusnuorassa ja jälki on sitten Talvivaaran näköistä.
Kaivos pysäytettävä heti ja osakkaan ja häärääjät laitettava maksamaan aiheuttamansa tuhot.
- Susi syntyessään
Jo aikoinaan Outokumpu luopui kaivoshankkeesta kun sen toteutus ympäristöä turmelematta ei ollut mahdollista. Kuitenkin yksityinen kaivosyritys tämänkin ongelman lahjuksilla ratkaisi ja ryhtyi tuumasta toimeen. Tässä on sitten lopputulos jota ei onnistuttu peittämään yrityksistä huolimatta. No sehän on
tulevien sukupolvien ongelma kun on ensin suurimmat tuotot pumpattu ulkomaille.- ne jyrää luonnon..
Jos ihmisistä löytyisi yksituumaisuutta, niin jokunen tuhat, tai mieluummin kymmenentuhatta paikanpäälle vaatimaan suunnitelmia uusiksi, mutta eipä taida löytyä joukkovoimaa??
Tulevaisuus maassa missä näyttäisi olevan korruptiota, ei tunnu hyvältä, ilman korruptoitunutta? rahanvaltaa yksiselitteisesti kumartelevaa poliittista eliittiämme, tämäkin ikävä näytelmä olisi jäänyt toteuttamatta!!
- Tämähän menee
kuten malmikaivosten toiminta Afrikassa: Luonto raiskataan ja pilataan, rahat kahmitaan ulkomaille.
- Pewkele,-
Eikös ollut Ympäristöministerinä PAULA LEHTOMÄKI . Joka nyt perheineen suurimpia osakkeen omistajia .Tässä ympäristötuhossa . Väliä mitään, kuhan tilille Sweitsinkin fyffee ?
- Late Lapista.
SEPÄS SE ON TUOTA SILLÄLAILLA !
Tuo meidän kylän läpi virtaava jokikin saastutettiin totaalisesti, ensinnä isot isännät ruoppauttivat sen pilalle, saadakseen lisää viljelysmaata, nyt pellot on olleet paketissa jo valovuosia!
Uudet isännöitsijä johtivat kylän likavedet jokeen, nyt joki oikein haisee, eikä sen kaloja syö musta Erkkikään, jos siellä kaloja edes enään on !
Edesmenneen vaimoni kotikylällä metsäyhtiö johti metsäojansa puhdasvetiseen järveen, ja tietenkin parhaaseen hiekkarantaan, nyt järvi on jänkkä humusta täynnä, ja täysin pilalla !
Talvivaaran kaivos ei ole lähelläkään kumpaakaan paikkakuntaa, eikä niiden saastuneita vesiä!
Kemissä Elijärven kaivos tehtiin JÄRVEEN, nyt järvestä ei ole jäljellä lätäkköäkään, vaan syvä monttu ja 600 metriä syvät tunnelit!
Viherpiipertäjät eivät ole noistakaan tuhotöistä pitäneet minkäänlaista mekkalaa! MIKSIKÄHÄN ?
Late Lapista. SSSS Ry!No en minä tiedä noista valovuosia vanhoista asioista, kun täällä olis kai tarkoitus keskustella päivänpolttavista kotimaan ja ulkomaan uutisista. Liekö ollut edes nettiä ja tätä palstaakaan silloin, kun olis ollut ajankohtaista?
Ympäristöstä huolehtiminen kuuluis kai muillekin kuin "viherpiipertäjille"?- Late Lapista.
Kairakettu kirjoitti:
No en minä tiedä noista valovuosia vanhoista asioista, kun täällä olis kai tarkoitus keskustella päivänpolttavista kotimaan ja ulkomaan uutisista. Liekö ollut edes nettiä ja tätä palstaakaan silloin, kun olis ollut ajankohtaista?
Ympäristöstä huolehtiminen kuuluis kai muillekin kuin "viherpiipertäjille"?Sinulla niitä riittää noita lapsellisia kommenttejasi, tuo joki ja järvi ovat edelleen olemassa, ja molemmat ovat pilalla, joten kyllä ne ovat päivänpolttavia asioita edelleen!
Late Lapista. SSSS Ry! Late Lapista. kirjoitti:
Sinulla niitä riittää noita lapsellisia kommenttejasi, tuo joki ja järvi ovat edelleen olemassa, ja molemmat ovat pilalla, joten kyllä ne ovat päivänpolttavia asioita edelleen!
Late Lapista. SSSS Ry!Laitapa linkki uutiseen siitä joesta ja järvestä.
Sinähän olet täällä horissut mm. pillunpesuvesien puhdistamisesta kahvinsuodattimella, mikä on kyllä lapsellistakin lapsellisempaa kommentointia.- Late Lapista.
Kairakettu kirjoitti:
Laitapa linkki uutiseen siitä joesta ja järvestä.
Sinähän olet täällä horissut mm. pillunpesuvesien puhdistamisesta kahvinsuodattimella, mikä on kyllä lapsellistakin lapsellisempaa kommentointia.Uutisia ei ole koska viherpiipertäjät eivät ole sekaantuneet, koko asiaan!
Ja jos rantasaunasta tulevat pillunpesu vedetkin pitää siivilöidä ennen luontoon laskemista, mutta tehtaiden myrkkyvedet saa laskea mereen ja jokiin, niin onhan tuo kaikkea muuta kuin naurettavaa , ja lapsellista !
Late Lapista. SSSS Ry! Late Lapista. kirjoitti:
Uutisia ei ole koska viherpiipertäjät eivät ole sekaantuneet, koko asiaan!
Ja jos rantasaunasta tulevat pillunpesu vedetkin pitää siivilöidä ennen luontoon laskemista, mutta tehtaiden myrkkyvedet saa laskea mereen ja jokiin, niin onhan tuo kaikkea muuta kuin naurettavaa , ja lapsellista !
Late Lapista. SSSS Ry!No niin, miten siitä voisi aloittaa mitään keskustelua täällä, kun ei ole uutistakaan. Talvivaaran saastuttaminen oli nyt puheenaiheena.
Sinä höpisit kahvinsuodattimella puhdistamisesta, mikä on kyllä lapsellista puhetta.
- harmillista
Ovatko "valvovat" viranomaiset taas näyttäneet osaamisensa?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10244291
Todellisen virheen tekivät Talvivaarassa lähinnä tiedemiehet.- Työt tekemättä
Koska ympäristöministerinä ollut Paula Lehtomäki vastaa tekemisistään?
Nykyinen ympäristöministeri Ville Niinistö ei reagoi. Miksi hän ei hoida työtään. Vika ei ole ministereissä eikä Pekka Perässä vaan tyhmissä tiedemiehissä.Vaikka herrat nauttivat vedestä ja hapesta,ei he tunne vielä niitä aineita.Kun tutkin jumalan luonnonlaeissa vettä ja happea,huomasin sen hämmästyttävän asian - että hapen tiheys B on aineen kaikissa olomuodoissa 1430 grammaa kuutiometrillä.Ja näin on asianlaita mikroskooppien ja myös tietokoneiden oksideissa.Sen takia vesi pitää jäähdyttää alle 4 celsiusta, ennen kuin se päästetään prosessista pohjavesiin.
Jos epäilet,mene ja tutki kylmää lähdevettä.- erttkl
Ilman talvivaaroja Suomi joutuisi Kreikan kanssa konkurssitilaan! Pitäisi hoitaa ongelmat, ettei luonto saastuisi!
- 2+3
Ja lisää saa pilata jos on välttämätöntä. Noita mutakuoppia kukaan olisi kaivannut muutenkaan, jos ei olisi tullut kaivos ja sitten viherhörhöt.
Parempi että suomalainen saa rahat kuin ryssä ym. potentiaaliset miehittäjät.- buiol
Laitoin peukun vahingossa ylöspäin edelliseen .
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/talvivaaran-jätepäästöt-pilasivat-neljän-järven-löylyvedet
Tämä Talvivaara-kysymys alkaa kohta olla jo skandaali.- Petosjytky haisee
Mitä menitte äänestämään äärioikeistolaisten kahta Kokoomusta, eli Persuja=Kokoomusta. "Työperäinen maahanmuutto", kulttuurien pakkosekoittaminen yms äärioikeiston on maahanmuuton aloittaja ja ylläpitäjä, ilmaisen suomalaisen orjatyövoiman toivossa. Oppositiokokoomus=Persut peesaa hallituskokoomusta, niin monikansallisten pankkien lainoissa ja vakuuksissa, kuin Suomen vesistöjen ja maaperän tuhoamisessa, ryöstämisessä ja raiskaamisessa, turha itkeä, jos ei osaa äänestää ihmisten ja luonnon puolia pitävää Vasemmistoa.
- Petos todellakin
Kyllä sitä ahneutta ja itsekkyyttä myös Kainuulaisista Kepulaisista löytyy, osataan kyllä ottaa toisten ilmaiset työt omistukseen, mutta samalla syrjäytetään jopa lähiomaiset. Joten hukkukaa paskaan, kun ette älyä ajoissa pitää omienne puolia.
- Pro Talvivaara ry
Kainuulainenhab on niin kateelliinen että varastaa vaikka tuhkatkin pesästä.
Talvivaaran lisäksi ei Kainuussa taida enää olla mitään teollista toimintaa..
Mokomat luuserit elävät siellä veronmaksajien rahoilla. Miljardeja vaan sinne kärrrätään tukiaisia työttömille ja muille laiskureille. - vapaa maa
Tällaista on kaivostoiminta Suomen takapihalla.
Millaista se on jossain muualla? Sitä olisi vaikea uskoa, ellei itse olisi paikalla näkemässä. Pahinkaan televisiosta nähty dokumentti ei vedä vertoja suhteellisen kehittyneen valtion hameen helmassa toimivan kaivosteollisuuden todellisuudelle.
Kaivosteollisuudessa moraali, etiikka ja ympäristö ovat vain kirjainmerkkejä peräkkäin. Monikansallisten kaivosyhtiöiden omistuspohja kertoo kaiken niiden toimintatavoista eli ne ovat kansainvälisten rahoitusyhtiöiden omistuksessa. Kun ympäristön ja vesistöjen puhdistuskustannukset nousevat yli kaivoksen tuoton, kaivosyhtiö hakeutuu konkurssiin ja puhdistus kaatuu yhteiskunnan vastuulle. Tässä vaiheessa kustannukset ovat satojen miljoonien, jopa miljardien eurojen luokkaa ja kestää useiden sukupolvien ajan.
Talvivaara on kuitenkin poikkeus. Se on enimmäkseen suomalaisessa omistuksessa, joten toivoa on parempaan asiain hoitoon on. Kaikkihan on kuitenkin omistajien eli enimmäkseen suomalaisten omissa käsissä. Jos omistajien oma tahto on paskoa omiin housuihinsa niin mikäs siinä sitten.
On kuitenkin syytä pitää mielessä, että Talvivaara on samalla uusien ympäristöystävällisten jalostusmenetelmien testilaboratorio ja ideahautomo.- lex korpi
Talvivaara on kansallinen häpeäpilkku, saastuttamisen ovat mahdollistaneet kotoiset poliitikon pölkkypäät, korruptiokin saattaa löytyä taustalta, kun kaikki oikeudet pedattu "siirtomaaherroille" ?!!
Kepu-Kokoomus pahan akselilta löytyy "sylttytehdas", mukana myös demarit ja persut, hyväksymässä tuttuun tapaan luonnon kalttauksen ja laajamittaisen riiston!!
Toki nuo kaivokset ovat kautta historiansa aina ja ehdottomasti myrkyttäneet lähialueensa, sitä ei pysty kukaan asioihin perehtynyt kiistämään, näin oli jo Outokumpu Oyn aikoina.
Olen käynyt läpi vanhojen kaivosten tilanteita ja edellä mainittu lienee kiistaton tosiasia! - vapaa maa
lex korpi kirjoitti:
Talvivaara on kansallinen häpeäpilkku, saastuttamisen ovat mahdollistaneet kotoiset poliitikon pölkkypäät, korruptiokin saattaa löytyä taustalta, kun kaikki oikeudet pedattu "siirtomaaherroille" ?!!
Kepu-Kokoomus pahan akselilta löytyy "sylttytehdas", mukana myös demarit ja persut, hyväksymässä tuttuun tapaan luonnon kalttauksen ja laajamittaisen riiston!!
Toki nuo kaivokset ovat kautta historiansa aina ja ehdottomasti myrkyttäneet lähialueensa, sitä ei pysty kukaan asioihin perehtynyt kiistämään, näin oli jo Outokumpu Oyn aikoina.
Olen käynyt läpi vanhojen kaivosten tilanteita ja edellä mainittu lienee kiistaton tosiasia!Mitä hemmetin "siirtomaaherroja" ja "sylttytehtaita"? Tajuatko itsekään, mitä shittiä sinä suollat yötä päivää kesät talvet? Sano suoraan sanottavasi äläkä kiertele.
- lex korpi
vapaa maa kirjoitti:
Mitä hemmetin "siirtomaaherroja" ja "sylttytehtaita"? Tajuatko itsekään, mitä shittiä sinä suollat yötä päivää kesät talvet? Sano suoraan sanottavasi äläkä kiertele.
Viittaisin takaisin kysyjän omaan jargoniin, sillä minä en suolla täällä mitään, mitä en olisi käytännössä nähnyt tapahtuvan!!
Kaivoksien haitoista ei juuri ole piitattu menneinä aikoina (käykää tutkimassa) ja sama suunta jatkuu, nyt vain kansainvälisen rahoituksenkin turvin. Monikansallisten yhtiöiden aikaansaannokset tiedetään pitkin maailmaa !!
Oletteko tuonkaan Talvivaaran kohdalla huomanneet ympäristöasioista huolestuneiden kaivososakkeiden omistajien vaativan muutoksia toimintaan???
- KAivos suljettava!
Talvivaarassa jatkuu ympäristörikos 24 h.
Miksei Ympäristöministeriö tee mitään? - ajaton GOD
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10244291
Talvivaarassa ei jatku sinänsä ympäristörikos vaan se,että tällä kertaa tiedemiehet ja
seitsemän miljardia muutakin henkilöä on veden ja hapen suhteen väärässä.
-- Wolfgang Amadeus Mozart -- Piano Concerto No.21 -- Andante -- 1.wmw - tyhmyys tiivistyy
Vuosi sitten oltiin viisaampia!
- Ei uskalla
"Hyväveli" Niinistö tehdä mitään merkittävää talvivaaralla.
Rikkidiriktiivi kyllä kelpasi!- se vihreistä
Ei sillä saa...tanan juipilla mitään tee. Luikkii karkuun jo kameroitakin.
- ALOITTAJA KOITTAA
KOITTAA HURSKASTELLA, ja ÄLLISTELLÄ KAIKKEA, kun jotkut sentään pystyvät työllistämään kansalaisia. Sillä sehän vain ajan kysymys, kun vuodot saadaan kuriin, ja vesistöön päässeet lietteet laimentuvat harmittomiksi !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.4282358Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek122159Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2501435Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.821109Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel581025Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia4131002Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä41888- 153885
- 56839
- 79815