Mistä ihmeestä johtuu että ihmiset täällä eivät
tajua puhuvansa koko ajan samasta asiasta? Ei
samoista, vaan siitä samasta.
Maailma on olemassa, piste. Selitetään sitä sitten
tieteellä tai uskonnolla. Se on sama maailma.
Miksei voi hyväksyä, että kerta maailma on niin
äärettömän monimutkainen ja suuri, niin sitä
voidaan kenties selittää monella YHTÄ PÄTEVÄLLÄ
tapaa.
Kaikki nämä väittelyt (Raamattu on tosi, Raamattu
on paskaa! Evoluutio on fakta, Evoluutio on
hapatusta!) ovat naurettavan pinnallisia.
Raamattu kehottaa hyväksymään toiset ihmiset
kaikesta riippumatta, eikö näin? Noudattakaa sitä.
Tieteenkannattajat, ettekös pidä ajattelutapaanne
fiksumpana kuin uskoivaisten? Älkää sitten
provosoituko typerään Haista Ite keskusteluun.
Asioista voi keskustella syvällisemmällä ja
rakentavammallakin tasolla kuin mitä suurin osa
täällä olevasta on. Nämä kuitenkin OVAT tärkeitä
asioita.
tajua puhuvansa koko ajan samasta asiasta? Ei
samoista, vaan siitä samasta.
Maailma on olemassa, piste. Selitetään sitä sitten
tieteellä tai uskonnolla. Se on sama maailma.
Miksei voi hyväksyä, että kerta maailma on niin
äärettömän monimutkainen ja suuri, niin sitä
voidaan kenties selittää monella YHTÄ PÄTEVÄLLÄ
tapaa.
Kaikki nämä väittelyt (Raamattu on tosi, Raamattu
on paskaa! Evoluutio on fakta, Evoluutio on
hapatusta!) ovat naurettavan pinnallisia.
Raamattu kehottaa hyväksymään toiset ihmiset
kaikesta riippumatta, eikö näin? Noudattakaa sitä.
Tieteenkannattajat, ettekös pidä ajattelutapaanne
fiksumpana kuin uskoivaisten? Älkää sitten
provosoituko typerään Haista Ite keskusteluun.
Asioista voi keskustella syvällisemmällä ja
rakentavammallakin tasolla kuin mitä suurin osa
täällä olevasta on. Nämä kuitenkin OVAT tärkeitä
asioita.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Mutta kun nuo jeesustelijat puolustautuu vittuja
haistattamalla eivätkä pysty perustelemaan mitään
vastaustaan.Koska ovat menneet sinne uskoonsa
luulemaan paskaakin hunajaksi. Täällä voi lukea
oikein tosi uskovaisten ahdistavia juttuja .
"Mutta kun nuo..."
Kenenkään haistatteluista ei ole pakko
provosoitua. Eikä se, että pystyy perustelemaan
ole mikään tae, että olisi oikeassa, tai
toisinpäin.
Täällä vain todistetaan sitä samaa mistä
uskontojakin on syytetty: ihmisellä on älytön
tarve riidellä.
Etenkin uskovilla on mahdoton tarve riidellä ja
näin ne saavat aina sodatkin aikaiseksi jos
onnistuvat jossakin maassa pääsemään hallitus
vastuuseen. Näitä jeesustelijoita pitää varoa
kuin ruttoa.
HAIST ITE!!!
Todistit juuri olevasi aivoton olio!!
Miltä tuntuu??
Tärkeitä asioita, ja sinun kanta ei ainakaan
minulle selvinnyt.
Nyt syvällinen kysymys:
Uskotko jumalaan?
Uskon Jumalaan, mutta en sellaiseen kuin kristityt
sen yleensä kuvailevat.
Minulle Jumala on kaikki. Eli rakkaus, eli elämä.
Se ei ole mikään persoonallinen, eikä se sano
miten tulee elää. Se ei tuomitse, eikä palkitse.
Jumala vain on, ja me kaikki olemme osa sitä.
Jumala ei ole luonut maailmaa, sillä Jumala on
maailma ja Jumala on aina. Sillä ei ole alkua eikä
loppua, eikä se ole ikinä samanlainen kuin jonain
toisena hetkenä. Jumala on muutos.
Ihmisen tehtävä (tarkoitan että olisi ihmisellä
hyvä) on elää rakastaen Jumalaa, eli paremmin
ilmaistuna elää harmoniassa Taon kanssa. Tao on
lähinnä sitä Jumala-käsitettä mitä tarkoitan.
En tiedä miksi haluan kutsua sitä Jumalaksi. Se
tuntuu hyvältä termiltä. Kutsun sitä yhtä usein
myös todellisuudeksi, Taoksi, maailmankaikkeudeksi
ja elämäksi.
Selvittikö kantaa?
samoin kuin minäkin paitsi itse uskon että
jumaluuteen voi myös saada yhteyden ja kaikilla
meillä on myös kohtalo ja "jotain" joka huolehtii
meistä. En myöskään usko itsenäiseen Jumalaan
vaan kaiken olemassaolon olevan osa jumaluutta,
ja uskon myös että se osa jumaluutta mikä olemme
ruumiissamme on ruumiimme kautta tilapäisesti
eristyksissä ja ruumiissamme tietystä syystä.
Ajatellaan vaikka lajien tarvetta kehittyä
eteenpäin, eiväthän aivosolumme eroa esimerkiksi
ihosoluistamme juuri millään tavalla ja ovat
samoista kantasoluista lähtöisin, mistä syystä
yleensäkin Dna määrää solumme muodostamaan juuri
tietynlaisen olion ja vuosituhansien saatossa
muuttaa oliota ja kehittää sen juuri kulloiseen
elinympäristöön sopivaksi?
Kai kalaseni huomasit, että turha täällä on
perätä asiallista keskustelua. Räksyttäjät
räksyttää, ei ne muuksi muutu. Ne harvat jotka
kykenee normaaliin ajatuksen vaihtoon, peittyvät
noiden älyllisesti köyhien massan alle.
Itse olen seuraillut tätä palstaa n. kuukauden
ajan ja tänä aikana olen oppinut ihmisluonteen
kierouksista enemmän kuin tähän asti elämässäni.
Nyt osaan olla kiitollinen tasapainoisista
ystävistäni ja sukulaisistani. Kiva keskustella,
kun tietää että toinen ei ala yht'äkkiä
haistatella ja haukkua.
Toivoa tietenkin sopii, että järki pääsisi
täälläkin valloilleen.
Huomasin sen jo joskus alkuvuodesta kun hilluin
täällä viimeksi. Nyt palasin takaisin uusilla
filosofisemmilla argumenteilla, ja yritän takoa
järkeä sekä ateisteihin että teisteihin.
Ikäväkseni olen jo joutunut moniin järjettömiin
keskusteluihin, mun en ole tajunnut pysyä niiden
ulkopuolella. Mutta toisaalta tämä on
mielenkiintoista ja opettavaista. Sitä paitsi
mulla on joku himo yrittää perustella omaa
näkemystäni muille... :)
Hyvä kala, tsemppiä sulle.Pidä puolesi, mutta älä
antaudu turhaan kinaan typerysten kanssa. Ne
yrittää provosoida vaikka millä keinolla, mutta
jos ei lähde mukaan, niin ne ei mahda mitään.
yrität takoa järkeä,ateisteihin että teisteihin.
Sinun auktoriteettinen totuus on siis
järkeä,meidän jotka yritämme etsiä todistettua
totuutta on järjetöntä?
Missähän maailma menisi,jos kaikki olisi
käyttäneet ainoastaan sinun järkeäsi?
Niin kauan kuin hihhulit saavat ilman
valkotakkisia saarnata täällä näkymättömästä
miehestä, niin kyllä niitä pitää saada siitä mollata.
Joo joo: menen nukkumaan ja olen idiootti : )
Käännä kylkeä ja ota tuplalääkkeet.
"Raamattu kehottaa hyväksymään toiset ihmiset
kaikesta riippumatta, eikö näin? Noudattakaa sitä."
Missäköhän kohdin Raamattua noin ollaan sanottu? Ei ole osunut silmiin. Sen sijaan Raamatussa käsketään ohjaamaan pimeydessä vaeltavia totuuteen.
Jos Raamattu on oikeassa, sinä joudut helvettiin ja palat siellä ikuisesti. Se ei ole kovin yhdentekevää, ymmärräthän, kukas tällöin olisi ollut sokea? Eikö tällöin pinnallinen ja naurettaava mielipide kuin "Jeesus pelastaa helvetiltä", olisi ollut kovin paikallaan?
Jos uskovat ovat väärässä, silloin puhutaan uudestaan sokeudesta, mutta ennenkuin pystyt tappamaan Jumalani, sinä olet se sokea saarnatessasi suvaitsevaisuuttasi ja perusteltuja mielipiteitäsi.
Millaista syvällistä keskustelua haluat asioista? Haluatko jonkinlaista jossittelua ja molempien puolien sanovan "Uhratkaamme osan totuudestamme tämän väittelyn vuoksi, ettemme riitelisi ja toisiamme karkoittaisi"?..Totuus katoaa siinä vaiheessa kun siitä uhrataan pieninkin osa, olipa se sitten vaikkapa (muka) lähimmäisen hyväksi.
Mielipiteet ovat turhuutta, koska totuus on ainoa mikä merkitsee, olipa se sitten vaikka 3 sanaa pitkä ja monta huutomerkkiä perässä.
"Mielipiteet ovat turhuutta, koska totuus on
ainoa mikä merkitsee, olipa se sitten vaikka 3
sanaa pitkä ja monta huutomerkkiä perässä."
Mutta kun kukaan ei tiedä totuutta, meillä on
vain mielipiteitä. Jotkut uskovat mielipiteidensä
oikeellisuuteen fanaattisesti, jotkut taas ovat
avoimempia ja myöntävät epävarmuutensa ja tiedon
puutteen.
Jeesustelijoilla eli uskovaisilla ei ole edes
pienenpientä todisteen muruakaan esittää luulojen
sa tueksi. Vain pelkkää luuloa.
En ole lukenut Raamattua. Aloitin joskus, mutta en
kestänyt. Hävetti ihmisten puolesta.
Tarkoituksenani on tutustua kuitenkin uuteen
testamenttiin lähitulevaisuudessa.
Kuvittelin tuon kommenttini sillä perusteella,
että niin kristityt sanovat Raamatussa sanottavan.
Eikös Jeesus niin puhunut?
"Jos Raamattu on oikeassa, sinä joudut
helvettiin." Ei pelkoa. Raamattu ei ole oikeassa.
Olen siitä vähintään yhtä varma kuin sinä
ilmeisesti siitä, että Raamattu on totta. Sitä
paitsi jollain tapaa minä uskon Jeesukseen. Uskon
että hän oli todella olemassa, ja oli erittäin
viksu ja valaistunut henkilö. Mutta Jumalan poika?
No, siinä mielessä että jokainen ihminen on osa
Jumalaa, kyllä.
Ei, uskovat eivät ole väärässä. Sitähän minä olen
yrittänyt tolkuttaa. Mutta he eivät myöskään ole
oikeassa. Sillä todellisuudessa totuutta ei voi
olla. Maailma muuttuu alati ja on ääretön. Ei
ihminen voi tajuta sitä millään muulla tavalla
kuin kokemuksella. Eli löytämällä Jumalan,
valaistumalla, tai mitä muita termejä nyt onkaan.
Minä en halua tappaa sinun Jumalaasi. Olen
onnellinen jos olet onnellinen. Minä en valitsisi
sinun tapaasi, mutta se ei tarkoita että se on
väärä. Tässä on minun klikkini, että uskon että
minun tapani, eli uskoa siihen minkä sydämessään
kokee todeksi ja antaa muiden uskoa siihen minkä
sydämessään kokevat todeksi. Tällainen ajattelu ei
voi aiheuttaa ratkaisemattomia ristiriitoja tai
väkivaltaa.
Tarkoitan sitä, että keskustelu on täällä yleensä
vain vittuilua. Ei millään tavalla rakentavaa.
Ateistit yhdellä puolella ja teistit toisella.
Eikös uskonnon tarkoitus ole auttaa elämään hyvää
elämää? Eikö?
Jos et ymmärrä mistä muusta uskonnon alalla voi
keskustella kuin pinnallisista termeistä ja "sinä
olet väärässä koska raamattu sanoo näin", niin
moro vaan.
Ei kristinusko ole ainoa totuus! Miten edes
kehtaat väittää niin? Islamilaiset pyhimykset ovat
siis vain höyrähtäneitä? Krishnaan uskovat
pyhimykset ovat hulluja? Brahmaniin uskovat ovat
hairahtaneita? Buddhan polkua kulkevat ovat
väärässä? Tiede ei vain ole totta?
Avaa silmäsi hevoinen. Totuus on Kaikki.
Kristinusko on yksi tulkinta siitä. Se on yhtä
totta kuin kaikki muutkin. Ihminen on vain ihminen
ja halujen ajama, siksi Raamattukin on varmasti
vääristynyt alkuperäisestä ideastaan (mutta totuus
on yhä tallella). Mutta ikinä totuutta ei voida
saavuttaa sokealla seuraamisella. Ei kukaan
kristitty ole kristitty jos vain pyrkii
noudattamaan Raamatussa annettuja ohjeita. Eikö
todellinen kristitty laita kaiken uskonsa Jumalaan
ja elää hänessä? Muissa uskonnoissa on sama asia.
Mielipiteet eivät ole turhuutta. Mielipiteet ovat
mielipiteitä. Totuus on se mistä mielipiteet ovat
muodostuneet. Totuuden voi löytää ainoastaan
tajuamalla kaiken kerralla, muodostamatta
mielipiteitä. Suora kokemus. Sanotaan sitä sitten
Jumalan yhteyteen pääsemiseksi tai buddhaluonnon
löytämiseksi.
Raamattu on vertauskuvallinen. Muutkin pyhät
kirjat ovat. Totuus ei ole vertauskuvallinen.
Sinä tiedät tämän. Miksi siis höpötät muuta?