Miksi jehovan todistajat kieltäytyvät verensiirrosta? Mihin Raamatun kohtaan se muka perustuu? Siihenkö, ettei verta saisi syödä? Eihän verensiirto ole syömistä!! Vai onko jokin muu parempi perustelu?!
Miksi ei verensiirtoa?
littia
10603
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Miksi jehovan todistajat kieltäytyvät verensiirrosta?"
Lyhykäisyydessään asian voi selittää niin, että veri edustaa jokaisen luomuksen elämää ja sielua joten näin ollen se on pyhää.
Veren syömistä verrattaan raamatussa epäjumalan palvontaan ja haureuteen joten jokaiselle todistajalle on selvä asia se miksi siitä tulisi kieltäytyä.
"Mihin Raamatun kohtaan se muka perustuu?"
"Karttakaa verta." (Apostolien teot 15:29)
"Eihän veren siirto ole syömistä!!"
No ei, mutta verta täytyy kartaa kaikissa tapauksissa, oli se sitten veren syömistä tai verensiirto.
T:Ei-Jt
http://www.geocities.com/tsubadub/
Edelleenkin tuossa kohdassa puhutaan verisen lihan ja veren syömisestä. Ei verensiirroista.
Apt. 15
28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!" (KR)
Miksi todistajat eivät voi käyttää omaa etukäteen säilytettyä verta leikkauksissa? He vastaavat, että koska veri tulee vuodattaa maahan. (Raamattu kehottaa vuodattamaan teurastetun eläimen veren maahan).
Miksi he sitten antavat ottaa itsestään verikokeita? Miksi verta ei saa ottaa kokonaisena, mutta punasolujen, valkosolujen tai plasman osasia saa ottaa? Miksi lehmän verestä valmistettu Hemopure on sallittua?
Entä miksi todistaja ei saa luovuttaa verta, mutta saa käyttää muiden luovuttamasta verestä erotettua hyytymistekijää verenvuototautiin tai albumiinia palovammoihin?
Todistajat, tiesittekö että äidinmaidossa on huomattavasti enemmän valkosoluja kuin veressä?
Kysymyksiä todistajien veriopin epäloogisuudesta ja mielettömyydestä voisi jatkaa loputtomiin. Kyseessähän on nykyisin hallintoelimensä tasapainoilu lakiosaston paineiden ja verikiellon jonkinasteisen säilyttämisen välillä. Tuskin mikään tuossa opissa on säilynyt muuttumattomana.
>>No ei, mutta verta täytyy kartaa kaikissa tapauksissa, oli se sitten veren syömistä tai verensiirto.
Karttaminen unohtuu jehovantodistajilta silloin kun he ottavat sallittua nk. korviketta. Se kun on valmistettu verestä, jota ei ole kartettu.
"Karttaminen unohtuu jehovantodistajilta silloin kun he ottavat sallittua nk.korviketta. Se kun on valmistettu verestä, jota ei ole kartettu."
Voisitko täsmentää mitä tarkoitat? Pääperiaate on se että verestä kieltäydytään kokonaan. Ainakin itse tekisin näin jos sellaiseen tilanteeseen joutuisin.
Se, jos suostuu ottamaan jotain tiettyjä verenosia, on kaiketi omantunnonasia. Eri asia on sitten että hyväksyykö Jumala sitä. Vaikea sanoa siihen mitään kun en niistä asioista päätä.
>>"Karttaminen unohtuu jehovantodistajilta silloin kun he ottavat sallittua nk.korviketta. Se kun on valmistettu verestä, jota ei ole kartettu."
>>Voisitko täsmentää mitä tarkoitat?
Hiemän yllättävää, että et noin selvästä tekstistä ymmärrä ajatusta ja kuitenkin puolustat jehovantodistajien verikäytäntöä. Kannattaisi varmaan selvittää asiaa ennen sen puolustamista.
Esimerkiksi Vartiotorniseuran verenkorvike-nimikkeellä suosittaman Hemopuren käyttö tarkoittaa sitä, että verta ei silloin ole käsitelty sillä tavalla, millä Vartiotorniseura vaatii sitä käytettävän, eli teurastettaessa vuodatettava maahan. Hemopure valmistetaan naudanverestä, joka on Vartiotorniseuran oman opetuksen vastaisesti otettu käyttöön.
Tuo kaksinaamaisuus ei sinänsä ole harvinaista tässä veriasiassa. Jehovantodistajan ei sallita luovuttavan verta, mutta jehovantodistajan sallitaan vastaanottavan veren osia, jotka muiden on luovutettava - koska Vartiotorniseura ei hyväksy jäsentensä verenluovutusta.
Edes oman veren etukäteisvarastointi ei ole toistaiseksi sallittua. Mutta kuten veropin 60 vuotisessa historiassa, niin mikään ei ole pysyvää. Vuoden 2002 verikortteihin painettiin autologisen verensiirron salliva teksti, kortteja jaettiin seurakuntiinkin, mutta ne oli palautettava takaisin.
>>Pääperiaate on se että verestä kieltäydytään kokonaan. Ainakin itse tekisin näin jos sellaiseen tilanteeseen joutuisin.
Se mitä sinä ajattelet ei voi eikä saa olla lähtökohta silloin kun keskustellaan jehovantodistajilta vaadituista asioista. Omien mielipiteiden esittäminen on tietysti paikallaan, mutta on epärehellistä ja harhaanjohtavaa esittää, että nuo periaatteet soveltuvat jokaiseen jehovantodistajaan.
Ihan vaan tiedoksesi, niin lähtökohta 60 vuotta sitten oli, että kaikkea verta kartettiin. Toki lääketiedekin on kehittynyt noiden vuosien aikana. Muistaakseni vuonna 1961 verensiirrosta sitten tehtiin erottamisperuste. Nelisen vuotta sitten asenne muuttui ja nyt katsotaan jehovantodistajan erottaneen itse itsensä jos hän ottaa vastaan kiellettyjä veren osia. Asia käytännössä täsmälleen sama kuin erottaminen, mutta vanhimmat pääsevät vähemmällä kun ei tarvitse käsitellä vaikeaa aihetta.
>>Se, jos suostuu ottamaan jotain tiettyjä verenosia, on kaiketi omantunnonasia.
Niinpä, osa on sallittua kaikki osakokonaisuudet eivät. Tilanne on niin sekainen ja muuttuva, että harva rivijulistaja osaa vastata asiaan ulkomuistista:
http://www.ajwrb.org/
>> Eri asia on sitten että hyväksyykö Jumala sitä. Vaikea sanoa siihen mitään kun en niistä asioista päätä.
Tässähän ei ole kysymys mistään Jumalasta, vaan tavasta, jolla Vartiotorniseura vahingoittaa ja surmaa seuraajiaan. Vartiotorniseuran verioppi on mennen tullen osoitettu Raamatunvastaiseksi, joten Jumalaa on senkin takia turha ottaa koko keskusteluun.
"Hieman yllättävää, että et noin selvästä tekstistä ymmärrä ajatusta"
Kyllähän mä sen varsinaisen pointin ymmärsin. Lähinnä vain pyysin selittämään mitä tuolla nk. korvikkeella tarkoitit.
Suosittelisin lukemaan vartiotornin 15. kesäkuuta 2004 ja sivut 29-31. Siellä on erittäin hyvin selitetty todistajien kanta vereen ja sen eri aineosiin. Sieltä saat riittävän selkeän vastauksen koska itse en sitä näköjään pysty antamaan sinulle. Ja koska tuo veriasia on lääketieteellisesti minulle täyttä hepreaa niin parempi etten puhu siitä mitään.
"Se mitä sinä ajattelet ei voi eikä saa olla lähtökohta silloin kun keskustellaan jehovantodistajilta vaadituista asioista. Omien mielipiteiden esittäminen on tietysti paikallaan, mutta on epärehellistä ja harhaanjohtavaa esittää, että nuo periaatteet soveltuvat jokaiseen jehovantodistajaan."
Minä ainakin pyrin parhaani mukaan ja epätäydellisyyteni huomioon ottaen noudattamaan niitä periaatteita mitä raamatussa sanotaan. Enkä ole kauhean väärässä jos väitän että myös muiden pitäisi tehdä samoin.
Ja raamatussa sanotaan selvästi että "Karttakaa verta". Joten minulle se tarkoittaa sitä sananmukaisesti ilman mitään kompromisseja. Jos joku muu päätyy toiseen ratkaisuun niin se on sitten hänen asiansa.
Ja se mitä tässä sinun kanssa keskustellessasi olen oppinut, on se etten voi alkaa liikaa miettimään sitä mitä muut tekevät tai ovat tekemättä. Tärkeintä on se että itse yrittää toimia oikein ja niin että se miellyttää Jumalaa.
Minä en ainakaan koe olevani vastuussa vartiotorniseuralle omista tekemisistäni, vaan Jehovalle.
T:Ei-Jt
>>"Karttakaa verta".
Raamattussa on aika monta mahdollisuutta irrottaa pari sanaa lauseyhteydestään ja saada se tukemaan omaa käsitystä vaikka mistä. Ei vaadi suurta mielikuvitusta. Lue ne jakeet kokonaan ja katso mistä siinä puhutaan.
Voitko olla teurastaja jos käsketään "kartat verta"? Voitko olla lääkäri jos "kartat verta"?
Katsopa vain mistä lauseissa puhuttiin.
>> Sieltä saat riittävän selkeän vastauksen koska itse en sitä näköjään pysty antamaan sinulle.
Selkeää vastausta ei Vartiotorneista saa siitä yksinkertaisesta syystä, että koko tilanne on Vartiotorniseuralle kestämätön. Sen osoittaa opin vesittäminen alkuperäisestä versiosta sekä verikorttisekoilu, jossa lienee otettiin ennakkoa, mutta arvattiin väärin hallintoelimen tuleva äänestystulos. Jehovan kun muuttaa opetustaan äänestyttämällä Vartiotorniseuran hallintoelintä.
>> Ja koska tuo veriasia on lääketieteellisesti minulle täyttä hepreaa niin parempi etten puhu siitä mitään.
Vartiotorniseuran veriopin kummallisuus aukeaa minullekin kansakoulupohjalta, kyse lienee halusta tarkistaa asia muualtakin kuin vain Vartiotornista.
>>Minä ainakin pyrin parhaani mukaan ja epätäydellisyyteni huomioon ottaen noudattamaan niitä periaatteita mitä raamatussa sanotaan.
Minusta sinä pyrit parhaasi mukaan noudattamaan Vartiotorniseuran periaatteita.
>> Enkä ole kauhean väärässä jos väitän että myös muiden pitäisi tehdä samoin.
Muitakin mielipiteitä on.
>>Ja raamatussa sanotaan selvästi että "Karttakaa verta". Joten minulle se tarkoittaa sitä sananmukaisesti ilman mitään kompromisseja.
Kun Raamattu kirjoitettiin, niin verensiirrosta, tavanomaisesta, puhumattakaan autologisesta verensiirrosta ei tiedetty mitään. Koko tekstiyhteys tuossa Uuden testamentin jakeessa osoittaa, että kyse liittyi paikallisiin tapoihin ja veren käyttöön ravintona. Juutalaiset, joiden luulisi olevan tarkkoja asioissa eivät vastusta verensiirtoa - miksiköhän?
>> Jos joku muu päätyy toiseen ratkaisuun niin se on sitten hänen asiansa.
Täysi vapaus kaikilla. Mutta on harhaanjohtavaa esittää omia henkilökohtaisia näkemyksiä siten, että ne voidaan käsittää Vartiotorniseuran viralliseksi kannaksi.
>>Ja se mitä tässä sinun kanssa keskustellessasi olen oppinut, on se etten voi alkaa liikaa miettimään sitä mitä muut tekevät tai ovat tekemättä.
Niin kauan kun henkilö ei ole jehovantodistaja, niin tilanne on toinen. Heti kun henkilö on kiinnostunut jehovantodistajuudesta ja kuluttaa aikaansa heidän kanssaan alkaa henkilön kouliminen sääntöviidakkoon. Sitovaksi tuo sääntöviidakko tulee kasteen jälkeen. Sen jälkeen jehovantodistajan syytä kaikin ajoin miettiä tarkkaan mitä tekee ja vakoilla mitä muut tekevät. Vartiotorniseuran vaatima ilmiantovelvollisuus on henkilöllä siitäkin huolimatta, että rikkoisi vaitiolovelvollisuutensa.
>>Minä en ainakaan koe olevani vastuussa vartiotorniseuralle omista tekemisistäni, vaan Jehovalle.
Tämä on teksteistäsi tullut esille ja tuon kirjoitettuasi (jos olisit kastettu julistaja) sinä, Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan olisit noussut Jehovaa vastaan, kapinoimalla hänen maanpäälisen järjestönsä ohjeita vastaan.
Vuonna 1985 kastevalakin muutettiin sisältämään järjestön tunnustamisen.
Raamatussa sanotaan, että veri on pyhää. Israelin kansallekin annettiin laki, että eläimistä pitää vuodattaa veri pois, ennnekuin ne saa syödä. Mutta niinkun alussa oli, veri on pyhää ja siihen siis perustuu sekin, että me ei oteta verensiirtoja. Plus se, että me ei myöskään syödä sitä.