Paavi pyysi Neitsyt Mariaa auttamaan Eurooppaa - järkyttävää!!!

Taas helluntailaisten ketju muiden uskontojen "vääristä" teoista.
On kat.kirkon ja paavin asia, ketä hän rukoilee, eikä sen todellakaan pitäisi olla helluntailaisten päänsärky. Rukoilkaa itse ketä haluatte.

Blöööh kirjoitti:

Taas helluntailaisten ketju muiden uskontojen "vääristä" teoista.
On kat.kirkon ja paavin asia, ketä hän rukoilee, eikä sen todellakaan pitäisi olla helluntailaisten päänsärky. Rukoilkaa itse ketä haluatte.

Mitäs te paavia morkkaatte. Nikaian kirkolliskokouksen eräs käynnistäjä oli paavi, ja siellä tehtiin ne päätökst, johon kirkot ja hellaritkin uskovat. Te olette hyväksyneet sen, että paavi on Kristuksen sijainen maan päällä, joten hänellä on "kaikki valta" maan päällä.
Athanasius oli paavin oikea käsi, ja hänen tunnustuksiaan te uskotte ja hoette. Amen.

On tuo vaan aina yhtä uskomatonta, että tuollaisia väitöksiä ja "seurakuntia" on olemassakaan, jotka eivät usko Jeesuksen Jumaluuteen...

Tottakai Jeesus on Jumala, miten kehtaat väittää mitään muuta???

Kun Jeesus oli maanpäällä, hän oli 100 %:sti Jumala ja 100%:sti ihminen - Nyt hän on 100 %:sti Jumala, kuten Isä ja Pyhä Henkikin. Kolmiyhteinen, mutta yksi Jumala.

Ainakaan mikään KRISTILLINEN seurakunta ei kiistä Jeesuksen Jumaluutta, mutta sinä olet ilmeisesti jehova tai mormoni, sillä nuo harhaopit kieltävät Jeesuksen Jumaluuden kokonaan.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

Mitäs te paavia morkkaatte. Nikaian kirkolliskokouksen eräs käynnistäjä oli paavi, ja siellä tehtiin ne päätökst, johon kirkot ja hellaritkin uskovat. Te olette hyväksyneet sen, että paavi on Kristuksen sijainen maan päällä, joten hänellä on "kaikki valta" maan päällä.
Athanasius oli paavin oikea käsi, ja hänen tunnustuksiaan te uskotte ja hoette. Amen.

Lappix puhuu asiaa.

Kulmakivenseurakunta, Jumala lähetti Poikansa maan päälle. Hänen Poikansa on osa Jumalaa. Jumala näyttäytyy Poikanaan, ja Jumala näyttäytyy Pyhänä Henkenä. Sielut jotka asuvat ihmisruumiissa, ovat osa Jumalan ruumista. Juuri ihmisten sielut ovat Jumalan lapsia, eivätkä heidän ruumiinsa. Jumala haluaa tehdä kaikkensa antaakseen hyvin tärkeän osan ihmisen kehityksestä toteutua. Ruumiista ja sielusta on tuleva yksi.

Rivka kirjoitti:

On tuo vaan aina yhtä uskomatonta, että tuollaisia väitöksiä ja "seurakuntia" on olemassakaan, jotka eivät usko Jeesuksen Jumaluuteen...

Tottakai Jeesus on Jumala, miten kehtaat väittää mitään muuta???

Kun Jeesus oli maanpäällä, hän oli 100 %:sti Jumala ja 100%:sti ihminen - Nyt hän on 100 %:sti Jumala, kuten Isä ja Pyhä Henkikin. Kolmiyhteinen, mutta yksi Jumala.

Ainakaan mikään KRISTILLINEN seurakunta ei kiistä Jeesuksen Jumaluutta, mutta sinä olet ilmeisesti jehova tai mormoni, sillä nuo harhaopit kieltävät Jeesuksen Jumaluuden kokonaan.

Minua kovasti kummastuttaa, että kun raamatun mukaan Jeesus useinkin rukoili Jumalaa ja kyseli tämän tahtoa, niin miksi Jeesus, joka oli siis itse Jumala, rukoili itseään ja kyseli itseltään omaa tahtoaan? Luulisi Jumalan tietävän oman tahtonsa?
Eikä Kaikkivaltiaan tarvitse koskaan rukoilla ketään.

Jumalalla ei ole äitiä eikä Isää, tutki keltamo raamattusi tarkemmin.
Poika Jeesus syntyi Mariasta.


Jeesus sanoo; RUUMIIN SINÄ MINULLE VALMISTIT!
PS; MIETI KUKA JEESUKSELLE RUUMIIN VALMISTI ja LOPETA NOI IHMISOPIT.

Marian kuvat ja patsaat ovat epäjumalia:

2 Moos 20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.

Marian rukoilu ei auta:

1 Tim 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus

10 Älköön keskuudessasi olko ketään, ... joka ... kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle

kulmakivenseurakunta kirjoitti:

Jumalalla ei ole äitiä eikä Isää, tutki keltamo raamattusi tarkemmin.
Poika Jeesus syntyi Mariasta.


Jeesus sanoo; RUUMIIN SINÄ MINULLE VALMISTIT!
PS; MIETI KUKA JEESUKSELLE RUUMIIN VALMISTI ja LOPETA NOI IHMISOPIT.

Syntyi kyllä, kukapa tosiasioita kieltäisi. Mutta syntyäkseen ihmisen (ja Jeesus Kristus oli myös Ihminenkin) hänen pitää ensin pysyä äitinsä kohdussa 9 kuukautta.
Neitsyt Maria on Jumalan Äiti, Hän synnytti Hänet ihmisenä.

5 Hänen äitinsä sanoi palvelijoille: "Mitä hän teille sanookin, tehkää se."(Joh. 2:5)

Missä on sanottu ruumiista?

Ulos Babylonista kirjoitti:

Marian kuvat ja patsaat ovat epäjumalia:

2 Moos 20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.

Marian rukoilu ei auta:

1 Tim 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus

10 Älköön keskuudessasi olko ketään, ... joka ... kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle

Ikoneista (pyhistä kuvista):
Temppelisali ja sen palkit, kynnykset, seinät ja ovet silattiin kullalla, ja seiniin kaiverrettiin kerubeja. 2. Aik. 3:7

18 Tao kannen päälle kullasta kaksi kerubia,
18 Ja tee kaksi kultakerubia, tee ne kohotakoista tekoa, armoistuimen molempiin päihin.

19 toinen kerubi kannen toiseen ja toinen toiseen päähän, niin että ne ovat kiinteästi kannen kummassakin päässä.
19 Tee toinen kerubi toiseen päähän ja toinen kerubi toiseen päähän. Tehkää kerubit armoistuimesta kohoaviksi, sen kumpaankin päähän.

20 Kerubien siivet olkoot kohollaan kannen yllä ja niiden kasvot vastakkain, kohti arkun kantta. 2. Moos. 25:18-20

Ovatko nämä kerubitkin teidän mielestänne epäjumalia? Vanhassa Testamentissa kukaan ei Jumalaa nähnyt. Mutta Uudessa Testamentissa Jumala tuli ihmiseksi ja asui keskenämme maan päällä.

Jumalanäidistä:

41 Kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussaan ja hän täyttyi Pyhällä Hengellä.
42 Hän huusi kovalla äänellä ja sanoi: "Siunattu olet sinä, naisista siunatuin, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!
43 Kuinka minä saan sen kunnian, että Herrani äiti tulee minun luokseni?

48 sillä hän on luonut katseensa vähäiseen palvelijaansa. Tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi, [1. Sam. 1:11 | 1. Moos. 30:13]
49 sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria tekoja. Hänen nimensä on pyhä,

Niinpä me ylistämme Jumalansynnyttäjää:
"Totisesti on kohtuullista
ylistää autuaaksi Sinua, Jumalansynnyttäjä,
aina autuas ja viaton ja meidän Jumalamme Äiti.
Me ylistämme Sinua, Joka olet kerubeja kunnioitettavampi
ja serafeja verrattomasti jalompi,
Sinua, puhdas Neitsyt, Sanan Synnyttäjä,
Sinua, totinen Jumalansynnyttäjä."
(Liturginen veisu)

Keltamo kirjoitti:

Ikoneista (pyhistä kuvista):
Temppelisali ja sen palkit, kynnykset, seinät ja ovet silattiin kullalla, ja seiniin kaiverrettiin kerubeja. 2. Aik. 3:7

18 Tao kannen päälle kullasta kaksi kerubia,
18 Ja tee kaksi kultakerubia, tee ne kohotakoista tekoa, armoistuimen molempiin päihin.

19 toinen kerubi kannen toiseen ja toinen toiseen päähän, niin että ne ovat kiinteästi kannen kummassakin päässä.
19 Tee toinen kerubi toiseen päähän ja toinen kerubi toiseen päähän. Tehkää kerubit armoistuimesta kohoaviksi, sen kumpaankin päähän.

20 Kerubien siivet olkoot kohollaan kannen yllä ja niiden kasvot vastakkain, kohti arkun kantta. 2. Moos. 25:18-20

Ovatko nämä kerubitkin teidän mielestänne epäjumalia? Vanhassa Testamentissa kukaan ei Jumalaa nähnyt. Mutta Uudessa Testamentissa Jumala tuli ihmiseksi ja asui keskenämme maan päällä.

Jumalanäidistä:

41 Kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussaan ja hän täyttyi Pyhällä Hengellä.
42 Hän huusi kovalla äänellä ja sanoi: "Siunattu olet sinä, naisista siunatuin, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!
43 Kuinka minä saan sen kunnian, että Herrani äiti tulee minun luokseni?

48 sillä hän on luonut katseensa vähäiseen palvelijaansa. Tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi, [1. Sam. 1:11 | 1. Moos. 30:13]
49 sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria tekoja. Hänen nimensä on pyhä,

Niinpä me ylistämme Jumalansynnyttäjää:
"Totisesti on kohtuullista
ylistää autuaaksi Sinua, Jumalansynnyttäjä,
aina autuas ja viaton ja meidän Jumalamme Äiti.
Me ylistämme Sinua, Joka olet kerubeja kunnioitettavampi
ja serafeja verrattomasti jalompi,
Sinua, puhdas Neitsyt, Sanan Synnyttäjä,
Sinua, totinen Jumalansynnyttäjä."
(Liturginen veisu)

Keitamo, kumosit juuri Raamatun!

" Ovatko nämä kerubitkin teidän mielestänne epäjumalia? Vanhassa Testamentissa kukaan ei Jumalaa nähnyt. Mutta Uudessa Testamentissa Jumala tuli ihmiseksi ja asui keskenämme maan päällä."

Jeesus Kristus on ainoa Jumalan ja meidän Välimies, ei siinä mitään Marioita tarvitse.

Meillä on suora yhteys Jeesukseen ja Isään Pyhän Hengen kautta.

Keltamo kirjoitti:

Ikoneista (pyhistä kuvista):
Temppelisali ja sen palkit, kynnykset, seinät ja ovet silattiin kullalla, ja seiniin kaiverrettiin kerubeja. 2. Aik. 3:7

18 Tao kannen päälle kullasta kaksi kerubia,
18 Ja tee kaksi kultakerubia, tee ne kohotakoista tekoa, armoistuimen molempiin päihin.

19 toinen kerubi kannen toiseen ja toinen toiseen päähän, niin että ne ovat kiinteästi kannen kummassakin päässä.
19 Tee toinen kerubi toiseen päähän ja toinen kerubi toiseen päähän. Tehkää kerubit armoistuimesta kohoaviksi, sen kumpaankin päähän.

20 Kerubien siivet olkoot kohollaan kannen yllä ja niiden kasvot vastakkain, kohti arkun kantta. 2. Moos. 25:18-20

Ovatko nämä kerubitkin teidän mielestänne epäjumalia? Vanhassa Testamentissa kukaan ei Jumalaa nähnyt. Mutta Uudessa Testamentissa Jumala tuli ihmiseksi ja asui keskenämme maan päällä.

Jumalanäidistä:

41 Kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussaan ja hän täyttyi Pyhällä Hengellä.
42 Hän huusi kovalla äänellä ja sanoi: "Siunattu olet sinä, naisista siunatuin, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!
43 Kuinka minä saan sen kunnian, että Herrani äiti tulee minun luokseni?

48 sillä hän on luonut katseensa vähäiseen palvelijaansa. Tästedes kaikki sukupolvet ylistävät minua autuaaksi, [1. Sam. 1:11 | 1. Moos. 30:13]
49 sillä Voimallinen on tehnyt minulle suuria tekoja. Hänen nimensä on pyhä,

Niinpä me ylistämme Jumalansynnyttäjää:
"Totisesti on kohtuullista
ylistää autuaaksi Sinua, Jumalansynnyttäjä,
aina autuas ja viaton ja meidän Jumalamme Äiti.
Me ylistämme Sinua, Joka olet kerubeja kunnioitettavampi
ja serafeja verrattomasti jalompi,
Sinua, puhdas Neitsyt, Sanan Synnyttäjä,
Sinua, totinen Jumalansynnyttäjä."
(Liturginen veisu)

Rukoiltiinko kerubeja? Ei.

Maria oli autuas, koska Jumala valitsi hänet tuomaan Jeesuksen ihmisenä maailmaan. Matteuksen viidennestä luvusta voimme lukea muistakin autuaista.

Mutta Raamatun mukaan Maria oli syntinen ja tarvitsi vapahtajaa. Lisäksi hän synnytti muitakin lapsia, joten on väärin puhua enää neitsyestä. Missä kohti Raamatussa Mariasta tehdään enkeleitä suurempi?

http://www.chick.com/reading/tracts/0040/0040_01.asp

Ulos Babylonista kirjoitti:

Marian kuvat ja patsaat ovat epäjumalia:

2 Moos 20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.

Marian rukoilu ei auta:

1 Tim 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus

10 Älköön keskuudessasi olko ketään, ... joka ... kääntyy vainajien puoleen. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle

""""Marian kuvat ja patsaat ovat epäjumalia:"""

Tuolla logiikalla kaikki meidän kirkot ja muut uskon yhteisöt myös helluntailaisuus
palvoo epäjumalaa.

Tuolla logiikalla Signe Branderinkin kuvat ovat caatanasta vaikka kuvasi todella upeasti 1900-luvun Helsinkiä.

Niin ja tuolla logiikalla vihkimäkuvakin on caatanasta.

Ikuinen Pelastaja kirjoitti:

Jeesus Kristus on ainoa Jumalan ja meidän Välimies, ei siinä mitään Marioita tarvitse.

Meillä on suora yhteys Jeesukseen ja Isään Pyhän Hengen kautta.

"""...ei siinä mitään Marioita tarvitse. """

kyllä on hyvä olla meille naisille esimerkkinä tämä Maria-Neitsyt, teille miehille riittää nuo Pojat (Jeesus ja Jumala).

Ulos Babylonista kirjoitti:

Rukoiltiinko kerubeja? Ei.

Maria oli autuas, koska Jumala valitsi hänet tuomaan Jeesuksen ihmisenä maailmaan. Matteuksen viidennestä luvusta voimme lukea muistakin autuaista.

Mutta Raamatun mukaan Maria oli syntinen ja tarvitsi vapahtajaa. Lisäksi hän synnytti muitakin lapsia, joten on väärin puhua enää neitsyestä. Missä kohti Raamatussa Mariasta tehdään enkeleitä suurempi?

http://www.chick.com/reading/tracts/0040/0040_01.asp

Mekään emme ikoneja rukoile, vaan sille kuvattua Kristusta. Missä olen kumonnut Raamatun?
P. S.: ensimmäisen ikonin maalasi evankelista Luukas, onko hänkin epäjumalien palvoja?

Ulos Babylonista kirjoitti:

Rukoiltiinko kerubeja? Ei.

Maria oli autuas, koska Jumala valitsi hänet tuomaan Jeesuksen ihmisenä maailmaan. Matteuksen viidennestä luvusta voimme lukea muistakin autuaista.

Mutta Raamatun mukaan Maria oli syntinen ja tarvitsi vapahtajaa. Lisäksi hän synnytti muitakin lapsia, joten on väärin puhua enää neitsyestä. Missä kohti Raamatussa Mariasta tehdään enkeleitä suurempi?

http://www.chick.com/reading/tracts/0040/0040_01.asp

Kun äitiään kaipaava ihminen suutelee äitinsä kuvaa, eihän hän osoita kunnioitusta paperille, vaan äidilleen.
Lutherkin kunnioitti Mariaa. Hän kirjoitti: “Marian kunnioittaminen on kirjoitettu ihmissydämen syvyyksiin.” (Saarna 1.9.1522) ja “[Maria on] korkein nainen ja jaloin helmi kristinuskossa Kristuksen jälkeen… Hänessä ovat henkilöllistyneet jalous, viisaus ja pyhyys. Emme voi koskaan kunnioittaa häntä tarpeeksi.” (Saarna jouluna 1531)
(Luther teki paljon muutakin, esim. kastoi vauvoja)
Jumalanäiti Ei synnyttänyt muita lapsia, Jeesuksen veljet olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kun Hänen kohdussaan oli oleillut Itse Kaikkivaltias?
Taas lainaus Lutherin teoksista: “Kristus… oli Marian ainoa Poika, ja Neitsyt Maria ei synnyttänyt muita lapsia hänen lisäkseen… ‘veljet’ tarkoittavat tässä oikeastaan ‘serkut’, koska Raamattu ja juutalaiset kutsuvat serkkuja aina veljiksi.” (Saarnoja Johanneksen evankeliumista, luvut 1-4, 1537-39)
Jos ette enää pidä kiinni Lutherinkaan opista, niin miettikää, miten nopeasti protestantismi muuttuu ja mihin suuntaan.
Missä Raamattu puhuu Jumalanäidistä syntisenä?

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhä_Neitsyt_Maria_–_taivaassa_oleva_suojelijamme

Keltamo kirjoitti:

Kun äitiään kaipaava ihminen suutelee äitinsä kuvaa, eihän hän osoita kunnioitusta paperille, vaan äidilleen.
Lutherkin kunnioitti Mariaa. Hän kirjoitti: “Marian kunnioittaminen on kirjoitettu ihmissydämen syvyyksiin.” (Saarna 1.9.1522) ja “[Maria on] korkein nainen ja jaloin helmi kristinuskossa Kristuksen jälkeen… Hänessä ovat henkilöllistyneet jalous, viisaus ja pyhyys. Emme voi koskaan kunnioittaa häntä tarpeeksi.” (Saarna jouluna 1531)
(Luther teki paljon muutakin, esim. kastoi vauvoja)
Jumalanäiti Ei synnyttänyt muita lapsia, Jeesuksen veljet olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kun Hänen kohdussaan oli oleillut Itse Kaikkivaltias?
Taas lainaus Lutherin teoksista: “Kristus… oli Marian ainoa Poika, ja Neitsyt Maria ei synnyttänyt muita lapsia hänen lisäkseen… ‘veljet’ tarkoittavat tässä oikeastaan ‘serkut’, koska Raamattu ja juutalaiset kutsuvat serkkuja aina veljiksi.” (Saarnoja Johanneksen evankeliumista, luvut 1-4, 1537-39)
Jos ette enää pidä kiinni Lutherinkaan opista, niin miettikää, miten nopeasti protestantismi muuttuu ja mihin suuntaan.
Missä Raamattu puhuu Jumalanäidistä syntisenä?

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhä_Neitsyt_Maria_–_taivaassa_oleva_suojelijamme

Luther ei ole mikään paavi, joka muka kertoisi virheettömän totuuden, vaikka paljon hyvää kertoikin.

Matt 1:24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

Matt 13:54 Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagoogassaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä hänellä on tämä viisaus ja nämä voimalliset teot? Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas? Ja eivätkö hänen sisarensa ole kaikki meidän parissamme? Mistä sitten hänellä on tämä kaikki?"

Matt 12:46 Hänen vielä puhuessaan kansalle, katso, hänen äitinsä ja veljensä seisoivat ulkona, tahtoen häntä puhutella.

Joh 7:3 Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet; sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle." Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet.

kulmakivenseurakunta kirjoitti:

Jumalalla ei ole äitiä eikä Isää, tutki keltamo raamattusi tarkemmin.
Poika Jeesus syntyi Mariasta.


Jeesus sanoo; RUUMIIN SINÄ MINULLE VALMISTIT!
PS; MIETI KUKA JEESUKSELLE RUUMIIN VALMISTI ja LOPETA NOI IHMISOPIT.

Niin Isä valmisti Jeesuksen maallisen ruumiin Jeesuksen maallista vaellusta varten. Jeesushan otti orjan muodon ja muuttui ihmiseksi.

Älä yritä sinä jehova/mormoni VALEHDELLA täällä palstalla - sinä EKSYTTÄJÄ!!!

HÄPEÄ JUUDAS JA TEE PARANNUS!!!

Ulos Babylonista kirjoitti:

Rukoiltiinko kerubeja? Ei.

Maria oli autuas, koska Jumala valitsi hänet tuomaan Jeesuksen ihmisenä maailmaan. Matteuksen viidennestä luvusta voimme lukea muistakin autuaista.

Mutta Raamatun mukaan Maria oli syntinen ja tarvitsi vapahtajaa. Lisäksi hän synnytti muitakin lapsia, joten on väärin puhua enää neitsyestä. Missä kohti Raamatussa Mariasta tehdään enkeleitä suurempi?

http://www.chick.com/reading/tracts/0040/0040_01.asp

Tottakai jokainen uudestisyntynyt pyhä ihminen on enkeleitä suurempi, myös Maria. Me uskovaisehan olemme lunastettuja enkelit eivät.

Pelastushan on niin suuri ja ihmeellinen, että siihen enkelitkin haluavat katsahtaa.

UPDATE_9763947 kirjoitti:

"""...ei siinä mitään Marioita tarvitse. """

kyllä on hyvä olla meille naisille esimerkkinä tämä Maria-Neitsyt, teille miehille riittää nuo Pojat (Jeesus ja Jumala).

Niin, mutta ei meidän tarvitse PYYTÄÄ Mariaa rukoilemaan puolestamme Jeesusta tai Isää.

Voimme puhua Jumalalle AIVAN suoraan, sillä Jeesuksen kuollessa väliverho repesi ylhäältä alas ja niin ihmiselle tuli mahdollisuus puhua Jumalalle suoraan ilman välimiehiä.

Sehän on häpeällistä vainajalle puhumista, jos Mariaa pyydetään rukoilemaan Jeesusta - tämä tapa ei ole kristillistä vaan paholaisen eksytystä..

Keltamo kirjoitti:

Kun äitiään kaipaava ihminen suutelee äitinsä kuvaa, eihän hän osoita kunnioitusta paperille, vaan äidilleen.
Lutherkin kunnioitti Mariaa. Hän kirjoitti: “Marian kunnioittaminen on kirjoitettu ihmissydämen syvyyksiin.” (Saarna 1.9.1522) ja “[Maria on] korkein nainen ja jaloin helmi kristinuskossa Kristuksen jälkeen… Hänessä ovat henkilöllistyneet jalous, viisaus ja pyhyys. Emme voi koskaan kunnioittaa häntä tarpeeksi.” (Saarna jouluna 1531)
(Luther teki paljon muutakin, esim. kastoi vauvoja)
Jumalanäiti Ei synnyttänyt muita lapsia, Jeesuksen veljet olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kun Hänen kohdussaan oli oleillut Itse Kaikkivaltias?
Taas lainaus Lutherin teoksista: “Kristus… oli Marian ainoa Poika, ja Neitsyt Maria ei synnyttänyt muita lapsia hänen lisäkseen… ‘veljet’ tarkoittavat tässä oikeastaan ‘serkut’, koska Raamattu ja juutalaiset kutsuvat serkkuja aina veljiksi.” (Saarnoja Johanneksen evankeliumista, luvut 1-4, 1537-39)
Jos ette enää pidä kiinni Lutherinkaan opista, niin miettikää, miten nopeasti protestantismi muuttuu ja mihin suuntaan.
Missä Raamattu puhuu Jumalanäidistä syntisenä?

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhä_Neitsyt_Maria_–_taivaassa_oleva_suojelijamme

Tuo Marian palvominen menee nyt yli äyräiden Keltamo!!!

Raamattu sanoo, että Jeesus oli ja on ainoa 100 % nen ihminen, vaikka olikin myös 100 %:nen Jumala, joka ei ole koskaan syntiä tehnyt ja siksi hän oli AINOA TÄYDELLINEN UHRIKARITSA PYHÄLLE JUMALALLE, joka pystyi poisottamaan koko maailman synnin ristillä.

Maria oli ihan tavallinen nuori juutalainen hurskas tyttö, jonka Jumala valitsi tätä äärimmäisen tärkeää tehtävää varten: synnyttää Jumala ja Vapahtaja maailmalle.

Keltamo kirjoitti:

Mekään emme ikoneja rukoile, vaan sille kuvattua Kristusta. Missä olen kumonnut Raamatun?
P. S.: ensimmäisen ikonin maalasi evankelista Luukas, onko hänkin epäjumalien palvoja?

Mutta miksi kuvia kuitenkin on tehty ja tehdään?

Toinen Käsky

2 Moos 20:
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

Keltamo kirjoitti:

Kun äitiään kaipaava ihminen suutelee äitinsä kuvaa, eihän hän osoita kunnioitusta paperille, vaan äidilleen.
Lutherkin kunnioitti Mariaa. Hän kirjoitti: “Marian kunnioittaminen on kirjoitettu ihmissydämen syvyyksiin.” (Saarna 1.9.1522) ja “[Maria on] korkein nainen ja jaloin helmi kristinuskossa Kristuksen jälkeen… Hänessä ovat henkilöllistyneet jalous, viisaus ja pyhyys. Emme voi koskaan kunnioittaa häntä tarpeeksi.” (Saarna jouluna 1531)
(Luther teki paljon muutakin, esim. kastoi vauvoja)
Jumalanäiti Ei synnyttänyt muita lapsia, Jeesuksen veljet olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kun Hänen kohdussaan oli oleillut Itse Kaikkivaltias?
Taas lainaus Lutherin teoksista: “Kristus… oli Marian ainoa Poika, ja Neitsyt Maria ei synnyttänyt muita lapsia hänen lisäkseen… ‘veljet’ tarkoittavat tässä oikeastaan ‘serkut’, koska Raamattu ja juutalaiset kutsuvat serkkuja aina veljiksi.” (Saarnoja Johanneksen evankeliumista, luvut 1-4, 1537-39)
Jos ette enää pidä kiinni Lutherinkaan opista, niin miettikää, miten nopeasti protestantismi muuttuu ja mihin suuntaan.
Missä Raamattu puhuu Jumalanäidistä syntisenä?

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhä_Neitsyt_Maria_–_taivaassa_oleva_suojelijamme

Keltamo, Luther kirjoitteli kaikenlaista.

Elämänsä loppupuolella Luther oli erittäin kiivas JUUTALAISVIHAAJA, ja Lutherin antisemitistiset kirjoitukset olivat myös erittäin suuri innoittaja Adolf Hitlerille, hänen toteuttaessaan kätyreidensä kautta 6000 000 juuutalaisen hirvittävää massamurhaa, HOLOKAUSTIA.

Minä olen vilpittömästi iloinen, etten ole koskaan ollut luterilainen, enkä enää ortodoksikaan.

UPDATE_9763947 kirjoitti:

"""...ei siinä mitään Marioita tarvitse. """

kyllä on hyvä olla meille naisille esimerkkinä tämä Maria-Neitsyt, teille miehille riittää nuo Pojat (Jeesus ja Jumala).

"""...ei siinä mitään Marioita tarvitse. """

kyllä on hyvä olla meille naisille esimerkkinä tämä Maria-Neitsyt, teille miehille riittää nuo Pojat (Jeesus ja Jumala).

Höpönlöpö Pakis, oletko ihan tosissasi, et kai???

Kyllä minä naisena ainakin mahdollisimman mieluusti olisin eniten juuri Jeesuksen kaltainen, ENKÄ KENENKÄÄN MUUN.

Ja sehän on meidän päämäärämmekin, tulla Jeesuksen kaltaiseksi, hänen opetuslapsinaan - veljinä ja sisarina yhdessä.

Ulos Babylonista kirjoitti:

Luther ei ole mikään paavi, joka muka kertoisi virheettömän totuuden, vaikka paljon hyvää kertoikin.

Matt 1:24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

Matt 13:54 Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagoogassaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä hänellä on tämä viisaus ja nämä voimalliset teot? Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas? Ja eivätkö hänen sisarensa ole kaikki meidän parissamme? Mistä sitten hänellä on tämä kaikki?"

Matt 12:46 Hänen vielä puhuessaan kansalle, katso, hänen äitinsä ja veljensä seisoivat ulkona, tahtoen häntä puhutella.

Joh 7:3 Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet; sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle." Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet.

Mitäkö tämä lainaus todistaa?
Ilman Lutherin oppia protestantismiä ei olisi ollenkaan, ei siis helluntailaisuuttakaan. Miksi sitten hylkäätte sitä, mitä hän väitti? Jos ette halua pyhiä isiä, todella pyhiä ihmisiä, jotka ansaitsivat armolahjojaan hiellä ja verellä eivätkä saaneet niitä keskellä päivää, miksi hylkäätte sitä, mitä protestantismin perustaja kirjoitti?
Epäjumalien patsaista. Pakanat pitivät jumaliensa patsaita itse jumalina, mutta me emme pidä Kristuksen ikonia Kristuksena. Ja itse ikonia palvominen on anathemoitu. Jos MITÄÄN ei saa kuvata niin voitte kieltää lapsianne piirustamasta.
Vai onko joku pastorinne nähnyt näyn? Tiedän erään tapauksen, kun jonkun lahkon pastori jakoi perunoita ja teetä Ehtoollisena. Mikä Evankeliumi, "onhan "Pyhä Henki" paljastanut sen hänelle"...
Kenelläkään, ei minulla eikä sinulla, ole oikeutta selittämään Evankeliumia niin kuin itse haluamme. Protestanttiset lahkot enenevät noin nopeasti sen takia, että kunkin lahkon johtaja ymmärtää Raamattua niin kuin itse tahtoo. Meillä taas on yksi selitys, josta pidämme kiinni.
Te ette ole vastannut kysymykseeni, miten Synnitön Jumala voi oleilla syntisen naisen kohdussa häntä polttamatta. Ussa uskalsi tarttua pyhään Liitonarkkuun, mutta Jumala surmasi hänet, koska hän ei ollut sen arvoinen:

6 Mutta kun he saapuivat Nakonin puimatantereen kohdalle, härät alkoivat vikuroida, ja Ussa ojensi kätensä ja tarttui Jumalan arkkuun. 7 Silloin Ussaa kohtasi Herran viha. Jumala löi häntä tuon hairahduksen tähden, niin että hän kuoli Jumalan arkun viereen.(2. Sam. 6:6-7)

Ussa tarttui Arkkuun eikä Itse Jumalaan, mutta Jumalansynnyttäjän kohdalla Hänen kohdussaan oleili Jumala Itse.

Abner kirjoitti:

Tottakai jokainen uudestisyntynyt pyhä ihminen on enkeleitä suurempi, myös Maria. Me uskovaisehan olemme lunastettuja enkelit eivät.

Pelastushan on niin suuri ja ihmeellinen, että siihen enkelitkin haluavat katsahtaa.

Enkelit eivät tarvitsekaan lunastusta, ovathan he synnittömiä olentoja, paitsi langenneet enkelit, siis paholaiset.
Mutta yksikään enkeleistä ei ole koskaan lähestynyt Jumalaa niin kuin Jumalanäiti. Kukaan heistä ei ole koskaan pitänyt Jumalaa sisimmässään.
Mitä tarkotat uudestissyntyneellä ihmisellä, kastettua vaiko jo pelastunutta?

Rivka, ent.ortodoksi kirjoitti:

Tuo Marian palvominen menee nyt yli äyräiden Keltamo!!!

Raamattu sanoo, että Jeesus oli ja on ainoa 100 % nen ihminen, vaikka olikin myös 100 %:nen Jumala, joka ei ole koskaan syntiä tehnyt ja siksi hän oli AINOA TÄYDELLINEN UHRIKARITSA PYHÄLLE JUMALALLE, joka pystyi poisottamaan koko maailman synnin ristillä.

Maria oli ihan tavallinen nuori juutalainen hurskas tyttö, jonka Jumala valitsi tätä äärimmäisen tärkeää tehtävää varten: synnyttää Jumala ja Vapahtaja maailmalle.

Missä Jumalanäidin "palvominen" menee yli äyriäiden? Eihän kukaan sano, että Hän on Jumala. Ja kyllä, Jeesus Kristus on ainoa Vapahtajamme ja Lunastajamme.
Emmekä me PALVO Häntä, vaan kunnioitamme Jumalan Äitinä.
Mikään "tavallinen hurskas tyttö" ei pystyisi synnyttämään Jumalaa, koska Hän ei voisi oleilla syntisen naisen kohdussa eikä imeä maitoaan.
Vanha Testamenttikin on uskovin silmin luettuna täynnä ennuskuvia Jumalansynnyttäjästä:

Kuningatar seisoo oikealla puolellasi yllään Ofirin kultaa. (Ps. 45:10)

Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille:* ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän.(1. Moos. 3:15)

Palava pensaskin, jossa Jumala ilmestyi Moosekselle, on ennuskuva Jumalanäidistä. Jumalamme on "kuluttava tuli", mutta lähes Synnitöntä Neistyttä Hän ei kuluttanut.

Ja Pyhän Raamatun osat (Vanha Testamentti ja Uusi Testamentti), joita kaikki protestantit nyt käyttävät ja kunnioittavat, vahvisti kanonisena muotona ortodoksinen pyhä Athanasios Suuri.

Uskova mies kirjoitti:

Mutta miksi kuvia kuitenkin on tehty ja tehdään?

Toinen Käsky

2 Moos 20:
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

Pakanat pitivät jumaliensa patsaita itse jumalina, mutta me emme pidä Kristuksen ikonia Kristuksena. Ja itse ikonia palvominen on anathemoitu. Jos MITÄÄN ei saa kuvata niin voitte kieltää lapsianne piirustamasta.
Olen puhunut teille Liitonarkun kerubeista. Ovatko nekin epäjumalia vai mitä? Jos mitään ei saa kuvata, niin nähtävästi ovat. Jos kielto koskee pakanoita, jotka pitivät jumalina kaloja, puita, eläimiä jne, niin eivät ole.

RIVKA kirjoitti:

Niin, mutta ei meidän tarvitse PYYTÄÄ Mariaa rukoilemaan puolestamme Jeesusta tai Isää.

Voimme puhua Jumalalle AIVAN suoraan, sillä Jeesuksen kuollessa väliverho repesi ylhäältä alas ja niin ihmiselle tuli mahdollisuus puhua Jumalalle suoraan ilman välimiehiä.

Sehän on häpeällistä vainajalle puhumista, jos Mariaa pyydetään rukoilemaan Jeesusta - tämä tapa ei ole kristillistä vaan paholaisen eksytystä..

Vainajahenkien puoleen kääntyminen on kauhistus Jumalalle.

5 Moos 18
11. joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
12. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.

Eksyttäjät lopunajas kirjoitti:

Niin Isä valmisti Jeesuksen maallisen ruumiin Jeesuksen maallista vaellusta varten. Jeesushan otti orjan muodon ja muuttui ihmiseksi.

Älä yritä sinä jehova/mormoni VALEHDELLA täällä palstalla - sinä EKSYTTÄJÄ!!!

HÄPEÄ JUUDAS JA TEE PARANNUS!!!

En ole mormoni enkä todistaja, olen ortodoksi ja kirkkoni on 1987 vuotta vanha eikä mikään viime luvulla syntynyt järjestö.
Raivostuttaa kun ilmaantuu kaikenlaisia lahkolaisia kyseenalaistamaan Kirkon oppeja - sen Kirkon, joka on Kristuksen rakentama, joka kävi hirveiden vainojen läpi, jota yritettiin haudata monta kertaa, mutta tuloksetta. Viimesen ajan eksyttäjiä olette te, jotka yritätte viedä Kirkolta sen lapsia.
Te ette ole vastanneet kysymykseen, miten Synnitön Jumala voi oleilla syntisen naisen kohdussa.

Keltamo kirjoitti:

Missä Jumalanäidin "palvominen" menee yli äyriäiden? Eihän kukaan sano, että Hän on Jumala. Ja kyllä, Jeesus Kristus on ainoa Vapahtajamme ja Lunastajamme.
Emmekä me PALVO Häntä, vaan kunnioitamme Jumalan Äitinä.
Mikään "tavallinen hurskas tyttö" ei pystyisi synnyttämään Jumalaa, koska Hän ei voisi oleilla syntisen naisen kohdussa eikä imeä maitoaan.
Vanha Testamenttikin on uskovin silmin luettuna täynnä ennuskuvia Jumalansynnyttäjästä:

Kuningatar seisoo oikealla puolellasi yllään Ofirin kultaa. (Ps. 45:10)

Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille:* ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän.(1. Moos. 3:15)

Palava pensaskin, jossa Jumala ilmestyi Moosekselle, on ennuskuva Jumalanäidistä. Jumalamme on "kuluttava tuli", mutta lähes Synnitöntä Neistyttä Hän ei kuluttanut.

Ja Pyhän Raamatun osat (Vanha Testamentti ja Uusi Testamentti), joita kaikki protestantit nyt käyttävät ja kunnioittavat, vahvisti kanonisena muotona ortodoksinen pyhä Athanasios Suuri.

> Hän ei voisi oleilla syntisen naisen kohdussa eikä imeä maitoaan.

Miksi ei? Syntisten seurassa Jeesus oli muutenkin maan päällä.

> Kuningatar seisoo oikealla puolellasi yllään Ofirin kultaa.

Kuningatar symboloi tässä Kristuksen morsianta eli seurakuntaa.

Minun Raamatussani on käännetty näin:
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän.

Vaimon siemen on Jeesus, joka voittaa saa.tanan Golgatalla.

Ulos Babylonista kirjoitti:

> Hän ei voisi oleilla syntisen naisen kohdussa eikä imeä maitoaan.

Miksi ei? Syntisten seurassa Jeesus oli muutenkin maan päällä.

> Kuningatar seisoo oikealla puolellasi yllään Ofirin kultaa.

Kuningatar symboloi tässä Kristuksen morsianta eli seurakuntaa.

Minun Raamatussani on käännetty näin:
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän.

Vaimon siemen on Jeesus, joka voittaa saa.tanan Golgatalla.

Syntisten SEURASSA, mutta synnin saastuttamassa NAISESSA Hän ei pystyisi oleilemaan eikä kehittymään.

>Kuningatar symboloi tässä Kristuksen morsianta eli seurakuntaa.

Seurakuntaa symboloi "Tyroksen prinsessa":

11 Kuule, tyttäreni, kuuntele neuvoani.
Unohda kansasi, unohda isäsi suku.
12 Sytyttäköön kauneutesi kuninkaan!
Hän on sinun herrasi.
Kumarru hänen eteensä,
13 sinä Tyroksen prinsessa. Maan rikkaat pyrkivät lahjoillaan sinun suosioosi.

Uskova mies kirjoitti:

Vainajahenkien puoleen kääntyminen on kauhistus Jumalalle.

5 Moos 18
11. joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
12. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.

Täällä puhutaan spiritismistä, joka on epäilemättä synti. Mutta kun nöyrästi pyytää pyhää ihmistä rukoilemaan puolestaan, se on nöyryyden osoitus: näin me tunnustamme omien kylmien rukouksiemme heikkouden.

Keltamo kirjoitti:

Kun äitiään kaipaava ihminen suutelee äitinsä kuvaa, eihän hän osoita kunnioitusta paperille, vaan äidilleen.
Lutherkin kunnioitti Mariaa. Hän kirjoitti: “Marian kunnioittaminen on kirjoitettu ihmissydämen syvyyksiin.” (Saarna 1.9.1522) ja “[Maria on] korkein nainen ja jaloin helmi kristinuskossa Kristuksen jälkeen… Hänessä ovat henkilöllistyneet jalous, viisaus ja pyhyys. Emme voi koskaan kunnioittaa häntä tarpeeksi.” (Saarna jouluna 1531)
(Luther teki paljon muutakin, esim. kastoi vauvoja)
Jumalanäiti Ei synnyttänyt muita lapsia, Jeesuksen veljet olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kun Hänen kohdussaan oli oleillut Itse Kaikkivaltias?
Taas lainaus Lutherin teoksista: “Kristus… oli Marian ainoa Poika, ja Neitsyt Maria ei synnyttänyt muita lapsia hänen lisäkseen… ‘veljet’ tarkoittavat tässä oikeastaan ‘serkut’, koska Raamattu ja juutalaiset kutsuvat serkkuja aina veljiksi.” (Saarnoja Johanneksen evankeliumista, luvut 1-4, 1537-39)
Jos ette enää pidä kiinni Lutherinkaan opista, niin miettikää, miten nopeasti protestantismi muuttuu ja mihin suuntaan.
Missä Raamattu puhuu Jumalanäidistä syntisenä?

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhä_Neitsyt_Maria_–_taivaassa_oleva_suojelijamme

Keltamo

Ortodoksit opettavat ja korostavat liturgioissaan Marian olevan "ainainen neitsyt" ts. hän ei tiennyt "miehestä mitään" senkään jälkeen, kun oli ja eli Jeesuksen syntymän jälkeen Joosefin vaimona. Miten se on mahdollista?

Ortodoksinen oppikirja kertoo useaan kertaan tämän saman ja tuo esiin Vanhan Testamentin profetioita esikuvina Marian ainaisesta neitsyydestä.

Lainaus:
- Hes.43:27-44 (Kuvataan Jerusalemin muuri itäinen portti. Se on oleva suljettu. Herra on käynyt siitä sisälle. Tämä kuvaa Jumalanäidin ainaista neitsyyttä.)

http://www.edu.fi/ajan_pyhittaminen/oppikirjan_kayttaminen/neitsyt_marian_syntyma

Ikoneissa Marian "ainaista neitsyyttä" kuvataan näin:

Lainaus:
"Neitsyt Marian ainaista neitsyyttä kuvaavat hänen puvussaan hartioilla ja otsalla olevat ristinmuotoiset tähdet: hän oli neitsyt ennen synnytystä, synnytyksen aikana ja synnytyksen jälkeen."

http://www.edu.fi/ajan_pyhittaminen/oppikirjan_kayttaminen/neitsyt_marian_syntyma

Lainaus tekstistäsi:
"Jumalanäiti Ei synnyttänyt muita lapsia, Jeesuksen veljet olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kun Hänen kohdussaan oli oleillut Itse Kaikkivaltias?"

Raamattu taas todistaa ihan muuta.

Matt.1:
24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

"Eikä yhtynyt häneen, ENNENKUIN...." tarkoittaa, että Jeesuksen syntymän jälkeen Maria ja Joosef elivät normaalia avioelämää ja saivat muita lapsia, koska Raamattu selkeästi kertoo:
Mark. 6:3
"Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?"

Sinä kerrot, että itse asiassa nuo veljet olivatkin serkkuja, koska juutalaiset kutsuvat serkkuja veljiksi. Mikä sukulaisuussuhde on sisarilla? Miten juutalaiset kutsuvat sisaria?

Ortodoksia on eksynyt kauas Raamatun opetuksesta, kun se vielä kaiken lisäksi opettaa, että Maria on esirukoilijamme taivaassa.

"Neitsyt Maria on taivaallinen esirukoilija, ihmisistä ensimmäinen, Uusi Eeva."

http://www.edu.fi/ajan_pyhittaminen/oppikirjan_kayttaminen/neitsyt_marian_syntyma

Raamattu taas opettaa Jeesuksen olevan esirukoilijamme ja myös Pyhän Hengen rukoilevan puolestamme.

Room. 8:34
Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.

Room. 8:26
Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.

Room. 8:27
Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

Täytyy vain todeta, että
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki." (Joh. 3:6)

Vastaan vielä tähän kysymykseesi:
"Missä Raamattu puhuu Jumalanäidistä syntisenä?"

Luuk.1:
28 Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
29 Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.

Vain syntiset saavat armon Jumalan edessä. Synnittömät eivät tarvitse armoa. Jumalan sanansaattaja, enkeli Gabriel, todisti noilla sanoilla Marian olleen aivan tavallinen syntinen ihminen, joka oli saanut armon. Siinä se.

Ortodoksiasta kannattaisi varmaan keskustella sille varatulla Ortodoksisuus-palstalla ja säilyttää tämä palsta keskustelulle helluntailaisuudesta.
Maria-kultti on vahvin katolilaisilla ja ortodokseilla. Helluntailaisille Maria, Jeesuksen äiti on kunnioitettava ja arvostuksen ansaitseva henkilö, mutta ei palvonnan kohde.

näinpä tästä kirjoitti:

Keltamo

Ortodoksit opettavat ja korostavat liturgioissaan Marian olevan "ainainen neitsyt" ts. hän ei tiennyt "miehestä mitään" senkään jälkeen, kun oli ja eli Jeesuksen syntymän jälkeen Joosefin vaimona. Miten se on mahdollista?

Ortodoksinen oppikirja kertoo useaan kertaan tämän saman ja tuo esiin Vanhan Testamentin profetioita esikuvina Marian ainaisesta neitsyydestä.

Lainaus:
- Hes.43:27-44 (Kuvataan Jerusalemin muuri itäinen portti. Se on oleva suljettu. Herra on käynyt siitä sisälle. Tämä kuvaa Jumalanäidin ainaista neitsyyttä.)

http://www.edu.fi/ajan_pyhittaminen/oppikirjan_kayttaminen/neitsyt_marian_syntyma

Ikoneissa Marian "ainaista neitsyyttä" kuvataan näin:

Lainaus:
"Neitsyt Marian ainaista neitsyyttä kuvaavat hänen puvussaan hartioilla ja otsalla olevat ristinmuotoiset tähdet: hän oli neitsyt ennen synnytystä, synnytyksen aikana ja synnytyksen jälkeen."

http://www.edu.fi/ajan_pyhittaminen/oppikirjan_kayttaminen/neitsyt_marian_syntyma

Lainaus tekstistäsi:
"Jumalanäiti Ei synnyttänyt muita lapsia, Jeesuksen veljet olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kun Hänen kohdussaan oli oleillut Itse Kaikkivaltias?"

Raamattu taas todistaa ihan muuta.

Matt.1:
24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

"Eikä yhtynyt häneen, ENNENKUIN...." tarkoittaa, että Jeesuksen syntymän jälkeen Maria ja Joosef elivät normaalia avioelämää ja saivat muita lapsia, koska Raamattu selkeästi kertoo:
Mark. 6:3
"Eikö tämä ole se rakentaja, Marian poika ja Jaakobin ja Jooseen ja Juudaan ja Simonin veli? Ja eivätkö hänen sisarensa ole täällä meidän parissamme?"

Sinä kerrot, että itse asiassa nuo veljet olivatkin serkkuja, koska juutalaiset kutsuvat serkkuja veljiksi. Mikä sukulaisuussuhde on sisarilla? Miten juutalaiset kutsuvat sisaria?

Ortodoksia on eksynyt kauas Raamatun opetuksesta, kun se vielä kaiken lisäksi opettaa, että Maria on esirukoilijamme taivaassa.

"Neitsyt Maria on taivaallinen esirukoilija, ihmisistä ensimmäinen, Uusi Eeva."

http://www.edu.fi/ajan_pyhittaminen/oppikirjan_kayttaminen/neitsyt_marian_syntyma

Raamattu taas opettaa Jeesuksen olevan esirukoilijamme ja myös Pyhän Hengen rukoilevan puolestamme.

Room. 8:34
Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.

Room. 8:26
Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.

Room. 8:27
Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

Täytyy vain todeta, että
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki." (Joh. 3:6)

Vastaan vielä tähän kysymykseesi:
"Missä Raamattu puhuu Jumalanäidistä syntisenä?"

Luuk.1:
28 Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
29 Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.

Vain syntiset saavat armon Jumalan edessä. Synnittömät eivät tarvitse armoa. Jumalan sanansaattaja, enkeli Gabriel, todisti noilla sanoilla Marian olleen aivan tavallinen syntinen ihminen, joka oli saanut armon. Siinä se.

Ortodoksiasta kannattaisi varmaan keskustella sille varatulla Ortodoksisuus-palstalla ja säilyttää tämä palsta keskustelulle helluntailaisuudesta.
Maria-kultti on vahvin katolilaisilla ja ortodokseilla. Helluntailaisille Maria, Jeesuksen äiti on kunnioitettava ja arvostuksen ansaitseva henkilö, mutta ei palvonnan kohde.

Matteuksen ilmaisu ”ennen kuin” on kreikaksi heos hou (ennen kuin, kunnes, saakka, asti) eikä se välttämättä tarkoita, että kyseessä oleva asia olisi muuttunut myöhemmin. Kysyisin taas, miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kuin Hänen kohdussaan oli oleillut Elävä Jumala?
Ja jos Jeesus sanoo, että:

20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."(Matt. 20:28)

eihän Hän tarkoita, että Hän on meidän kanssamme vain maailman loppuun asti? Eikö Hän tulee olemaan kanssamme myös maailman lopun jälkeenkin?

Sisaretkin olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Avioliittonsa Marian kanssa oli näennäinen, koska Maria
Me emme opeta Jumalanäidin "saastattomasta sikiämisestä" niin kuin katoliset. Hän ei ole täysin synnitön perisynnin takia.

26 Kun Elisabet oli kuudennella kuukaudellaan, Jumala lähetti enkeli Gabrielin Nasaretin kaupunkiin Galileaan 27 neitsyen luo, jonka nimi oli Maria. Maria oli kihlattu Daavidin sukuun kuuluvalle Joosefille. 28 Enkeli tuli sisään hänen luokseen ja sanoi: "Ole tervehditty, Maria, sinä armon saanut! Herra kanssasi!" 29 Nämä sanat saivat Marian hämmennyksiin, ja hän ihmetteli, mitä sellainen tervehdys mahtoi merkitä. 30 Mutta enkeli jatkoi: "Älä pelkää, Maria, Jumala on suonut sinulle armonsa. 31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus.

Armoitettu ihminen, armorikas ihminen on pyhä. Ei syntisissä ihmisissä ole Jumalan armoa, koska he ovat karkottaneet sen.

Taivaallinen Esirukoilja:
Jeesus sanoi: ”Ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on teille sanonut: ‘Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala’? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien.” (Matt. 22:31–32)
Eikö ihmissielu ole kuolematon?
lmestyskirja kertoo taivaassa olevista vanhimmista, jotka uhraavat Jumalalle maanpäällisten pyhien eli kristittyjen rukouksia. ”Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä. Vanhimmilla oli kaikilla harppu ja kultamalja täynnä uhrisavua, pyhien rukouksia.” (Ilm. 5:8)
Pyhät siis rukoilevat meidän puolestamme.

Keltamo kirjoitti:

Syntisten SEURASSA, mutta synnin saastuttamassa NAISESSA Hän ei pystyisi oleilemaan eikä kehittymään.

>Kuningatar symboloi tässä Kristuksen morsianta eli seurakuntaa.

Seurakuntaa symboloi "Tyroksen prinsessa":

11 Kuule, tyttäreni, kuuntele neuvoani.
Unohda kansasi, unohda isäsi suku.
12 Sytyttäköön kauneutesi kuninkaan!
Hän on sinun herrasi.
Kumarru hänen eteensä,
13 sinä Tyroksen prinsessa. Maan rikkaat pyrkivät lahjoillaan sinun suosioosi.

> mutta synnin saastuttamassa NAISESSA Hän ei pystyisi oleilemaan eikä kehittymään.

Jumala Jeesuksessa ei ollut tuolloin täydessä kirkkaudessaan:

Hepr 2:9 Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen...

Fil 2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

Room 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

Jeesus oli syntisen lihan kaltainen (kuitenkin synnitön), syntisen Marian sisällä (Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla).

RIVKA kirjoitti:

"""...ei siinä mitään Marioita tarvitse. """

kyllä on hyvä olla meille naisille esimerkkinä tämä Maria-Neitsyt, teille miehille riittää nuo Pojat (Jeesus ja Jumala).

Höpönlöpö Pakis, oletko ihan tosissasi, et kai???

Kyllä minä naisena ainakin mahdollisimman mieluusti olisin eniten juuri Jeesuksen kaltainen, ENKÄ KENENKÄÄN MUUN.

Ja sehän on meidän päämäärämmekin, tulla Jeesuksen kaltaiseksi, hänen opetuslapsinaan - veljinä ja sisarina yhdessä.

""
Höpönlöpö Pakis,""

En minä ainakaan halua esukuvakseni miestä, minä olen Nainen ja niin oli Mariakin koska pystyi synnyttämään! ensimmäisen lapsen hedelmöittyminen on vielä aika visainen pulma. Mutta tulihan Marjattakin puolukasta raskaaksi, vaan eipä synnyttänyt puolukkaa vaan potran pojan, oikein Karjalan kuninkaan.

Ulos Babylonista kirjoitti:

> mutta synnin saastuttamassa NAISESSA Hän ei pystyisi oleilemaan eikä kehittymään.

Jumala Jeesuksessa ei ollut tuolloin täydessä kirkkaudessaan:

Hepr 2:9 Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen...

Fil 2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

Room 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

Jeesus oli syntisen lihan kaltainen (kuitenkin synnitön), syntisen Marian sisällä (Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla).

Kaltaisuudessa, mutta Hän oli (ja on) synnitön. Eihän Hän lakannut olemasta Jumala Jumalanäidin kohdussa ollessaan.
Me emme opeta Marian "saastattomasta sikiämisestä" niin kuin katoliset. Marialla oli vain perisynti, joten pakadoksia ei ole.

Keltamo kirjoitti:

Kaltaisuudessa, mutta Hän oli (ja on) synnitön. Eihän Hän lakannut olemasta Jumala Jumalanäidin kohdussa ollessaan.
Me emme opeta Marian "saastattomasta sikiämisestä" niin kuin katoliset. Marialla oli vain perisynti, joten pakadoksia ei ole.

Maria uhrasi syntiuhreja ja tarvitsi Vapahtajaa:

Room 3:9 ... Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan

Luuk 1:6 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa, ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastaNI;

Luuk 2:21 Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä kohdussa. Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen -niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: "Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi" - ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa.

3 Moos 12:6 Mutta kun hänen puhdistuspäivänsä pojan tai tyttären jälkeen ovat kuluneet umpeen, vieköön hän vuoden vanhan karitsan polttouhriksi ja kyyhkysenpojan tai metsäkyyhkysen SYNTIuhriksi ilmestysmajan oven eteen papille. Ja tämä tuokoon ne Herran eteen ja toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas verenvuodostansa. Tämä on laki lapsensynnyttäjästä, olipa hän synnyttänyt poika-tai tyttölapsen. Mutta jos hän ei saa hankituksi lammasta, ottakoon kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa, toisen polttouhriksi ja toisen SYNTIuhriksi; ja pappi toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas."

Ulos Babylonista kirjoitti:

Maria uhrasi syntiuhreja ja tarvitsi Vapahtajaa:

Room 3:9 ... Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan

Luuk 1:6 Ja Maria sanoi: "Minun sieluni suuresti ylistää Herraa, ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastaNI;

Luuk 2:21 Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä kohdussa. Ja kun heidän puhdistuspäivänsä, Mooseksen lain mukaan, olivat täyttyneet, veivät he hänet ylös Jerusalemiin asettaaksensa hänet Herran eteen -niinkuin on kirjoitettuna Herran laissa: "Jokainen miehenpuoli, joka avaa äidinkohdun, luettakoon Herralle pyhitetyksi" - ja uhrataksensa, niinkuin Herran laissa on säädetty, parin metsäkyyhkysiä tai kaksi kyyhkysenpoikaa.

3 Moos 12:6 Mutta kun hänen puhdistuspäivänsä pojan tai tyttären jälkeen ovat kuluneet umpeen, vieköön hän vuoden vanhan karitsan polttouhriksi ja kyyhkysenpojan tai metsäkyyhkysen SYNTIuhriksi ilmestysmajan oven eteen papille. Ja tämä tuokoon ne Herran eteen ja toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas verenvuodostansa. Tämä on laki lapsensynnyttäjästä, olipa hän synnyttänyt poika-tai tyttölapsen. Mutta jos hän ei saa hankituksi lammasta, ottakoon kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa, toisen polttouhriksi ja toisen SYNTIuhriksi; ja pappi toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas."

Kirkkomme ei pidä Pyhää Neitsyttätäysin synnittömänä, kuten olen jo sanonut, Hänellä oli perisynti, kantaisiemme lankeemuksen seuraus. Mutta eihän Hän ole siihen syypä. Siinä vastaus.

Keltamo kirjoitti:

Kirkkomme ei pidä Pyhää Neitsyttätäysin synnittömänä, kuten olen jo sanonut, Hänellä oli perisynti, kantaisiemme lankeemuksen seuraus. Mutta eihän Hän ole siihen syypä. Siinä vastaus.

Eli uskot roomalaiskatolilaisten tapaan kirkkosi traditioon, vaikka se on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa?

Keltamo kirjoitti:

En ole mormoni enkä todistaja, olen ortodoksi ja kirkkoni on 1987 vuotta vanha eikä mikään viime luvulla syntynyt järjestö.
Raivostuttaa kun ilmaantuu kaikenlaisia lahkolaisia kyseenalaistamaan Kirkon oppeja - sen Kirkon, joka on Kristuksen rakentama, joka kävi hirveiden vainojen läpi, jota yritettiin haudata monta kertaa, mutta tuloksetta. Viimesen ajan eksyttäjiä olette te, jotka yritätte viedä Kirkolta sen lapsia.
Te ette ole vastanneet kysymykseen, miten Synnitön Jumala voi oleilla syntisen naisen kohdussa.

Keltamo, en tarkoittanut sinua, vaan "kulmakivenseurakuntaa", että se on joko jehova tai mormoni - valehtelija, eksyttäjä ja juudas, jonka tulisi tehdä parannus.

Keltamo kirjoitti:

Missä Jumalanäidin "palvominen" menee yli äyriäiden? Eihän kukaan sano, että Hän on Jumala. Ja kyllä, Jeesus Kristus on ainoa Vapahtajamme ja Lunastajamme.
Emmekä me PALVO Häntä, vaan kunnioitamme Jumalan Äitinä.
Mikään "tavallinen hurskas tyttö" ei pystyisi synnyttämään Jumalaa, koska Hän ei voisi oleilla syntisen naisen kohdussa eikä imeä maitoaan.
Vanha Testamenttikin on uskovin silmin luettuna täynnä ennuskuvia Jumalansynnyttäjästä:

Kuningatar seisoo oikealla puolellasi yllään Ofirin kultaa. (Ps. 45:10)

Ja minä panen vihan sinun ja naisen välille ja sinun sukusi ja hänen sukunsa välille:* ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän.(1. Moos. 3:15)

Palava pensaskin, jossa Jumala ilmestyi Moosekselle, on ennuskuva Jumalanäidistä. Jumalamme on "kuluttava tuli", mutta lähes Synnitöntä Neistyttä Hän ei kuluttanut.

Ja Pyhän Raamatun osat (Vanha Testamentti ja Uusi Testamentti), joita kaikki protestantit nyt käyttävät ja kunnioittavat, vahvisti kanonisena muotona ortodoksinen pyhä Athanasios Suuri.

Onpa sinulla vilkas mielikuvitus Keltamo - ja sinulla on ihan omat Raamatun selityksetkin, joita ei kukaan muu ole maininnutkaan, eivät ainakaan Raamatuntutkijat.

Nuo mainitsemasi kohdat eivät puhu sanaakaan Jumalan äidistä, Mariasta.

Keksit ne omasta päästäsi, ei Raamattua voi tulkita oman päänsä mukaan, se on ISO synti, jota Jumala ei todellakaan katso läpi sormien!!!

Ja vielä kerran; EI ole ollut olemassa LÄHESKÄÄN synnitöntä ihmistä muita kun Jeesus Kristus.

Sinähän olet TODELLINEN eksyttäjä Keltamo, herkeä jo!!!

Keltamo kirjoitti:

Täällä puhutaan spiritismistä, joka on epäilemättä synti. Mutta kun nöyrästi pyytää pyhää ihmistä rukoilemaan puolestaan, se on nöyryyden osoitus: näin me tunnustamme omien kylmien rukouksiemme heikkouden.

Vaikka ryömisit tuhassa ja tomussa ja kietoutuisit mattoon pyhässä nöyryydessäsi, olisit vainajahenkien kanssa tekemisissä jos rukoilisit Mariaa, sillä Maria on taivaassa Jumalan luona eikä pysty sinulle vastaamaan, koska ei ole Jumala, vaan ihminen.

Sensijaan sinulle vastaisi Mariaa matkiva demoni jos Mariaa rukoilisit.

Oikeen etoo syvästi tuo tekopyhyytesi ja -nöyryytesi.

Juuri nuo älyttömät harhaopit olivat syynä, miksi erosin ortodokseista ja nyt on hyvä olla.

Keltamo kirjoitti:

Täällä puhutaan spiritismistä, joka on epäilemättä synti. Mutta kun nöyrästi pyytää pyhää ihmistä rukoilemaan puolestaan, se on nöyryyden osoitus: näin me tunnustamme omien kylmien rukouksiemme heikkouden.

Ei ole lupa ihmisen pyytää Mariaa rukoilemaan puolestaan, vaikka se kuinka nöyrästi tapahtuisi. Ja sitäpaitsi se on veteen piirretty viiva, kun puhutaan vainajahenkien puoleen kääntymisestä ja Marian puoleen kääntymisestä. Yhtä kaikki syntiä.

UPDATE_9763947 kirjoitti:

""
Höpönlöpö Pakis,""

En minä ainakaan halua esukuvakseni miestä, minä olen Nainen ja niin oli Mariakin koska pystyi synnyttämään! ensimmäisen lapsen hedelmöittyminen on vielä aika visainen pulma. Mutta tulihan Marjattakin puolukasta raskaaksi, vaan eipä synnyttänyt puolukkaa vaan potran pojan, oikein Karjalan kuninkaan.

Mitäs löperöitä kansantaruja sinä nyt sotket tähän Neitsyt Maria -kiistaan???

Taisit siteerata jotain s@atanallista Kalevalaa, eikä totta?

Keltamo kirjoitti:

Matteuksen ilmaisu ”ennen kuin” on kreikaksi heos hou (ennen kuin, kunnes, saakka, asti) eikä se välttämättä tarkoita, että kyseessä oleva asia olisi muuttunut myöhemmin. Kysyisin taas, miten hurskas ja harras Joosef voisi kajota Mariaan sen jälkeen, kuin Hänen kohdussaan oli oleillut Elävä Jumala?
Ja jos Jeesus sanoo, että:

20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."(Matt. 20:28)

eihän Hän tarkoita, että Hän on meidän kanssamme vain maailman loppuun asti? Eikö Hän tulee olemaan kanssamme myös maailman lopun jälkeenkin?

Sisaretkin olivat Joosefin lapsia ensimmäisestä avioliitosta. Avioliittonsa Marian kanssa oli näennäinen, koska Maria
Me emme opeta Jumalanäidin "saastattomasta sikiämisestä" niin kuin katoliset. Hän ei ole täysin synnitön perisynnin takia.

26 Kun Elisabet oli kuudennella kuukaudellaan, Jumala lähetti enkeli Gabrielin Nasaretin kaupunkiin Galileaan 27 neitsyen luo, jonka nimi oli Maria. Maria oli kihlattu Daavidin sukuun kuuluvalle Joosefille. 28 Enkeli tuli sisään hänen luokseen ja sanoi: "Ole tervehditty, Maria, sinä armon saanut! Herra kanssasi!" 29 Nämä sanat saivat Marian hämmennyksiin, ja hän ihmetteli, mitä sellainen tervehdys mahtoi merkitä. 30 Mutta enkeli jatkoi: "Älä pelkää, Maria, Jumala on suonut sinulle armonsa. 31 Sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinä annat hänelle nimeksi Jeesus.

Armoitettu ihminen, armorikas ihminen on pyhä. Ei syntisissä ihmisissä ole Jumalan armoa, koska he ovat karkottaneet sen.

Taivaallinen Esirukoilja:
Jeesus sanoi: ”Ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on teille sanonut: ‘Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala’? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien.” (Matt. 22:31–32)
Eikö ihmissielu ole kuolematon?
lmestyskirja kertoo taivaassa olevista vanhimmista, jotka uhraavat Jumalalle maanpäällisten pyhien eli kristittyjen rukouksia. ”Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä. Vanhimmilla oli kaikilla harppu ja kultamalja täynnä uhrisavua, pyhien rukouksia.” (Ilm. 5:8)
Pyhät siis rukoilevat meidän puolestamme.

Missäs satusetä/täti Keltamo näkee Raamatussa mainittavan Josefin olleen aiemmin naimisissa ja omaavansa lapsia entisestä avioliitosta

Keltamo kirjoitti:

Enkelit eivät tarvitsekaan lunastusta, ovathan he synnittömiä olentoja, paitsi langenneet enkelit, siis paholaiset.
Mutta yksikään enkeleistä ei ole koskaan lähestynyt Jumalaa niin kuin Jumalanäiti. Kukaan heistä ei ole koskaan pitänyt Jumalaa sisimmässään.
Mitä tarkotat uudestissyntyneellä ihmisellä, kastettua vaiko jo pelastunutta?

Nikoodeemus kysyi samaa kuin sinä Keltamo ja Jeesus vastasi hänelle näin:

Joh 3:1 - 16

3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Ymmärsitkö?

Ihminen voi uudestisyntyä ainoastaan pyytämällä Jeesukselta synnit anteeksi, tekemällä parannuksen synneistään ja antamalla elämänsä Jeesukselle kokonaan eli 100 %:sti ja pyytämällä Jeesusta Pyhän Henkensä kautta sydämeen asumaan.

Jeesus tulee sydämeemme heti, kun pyydämme häntä Vapahtajaksemme ja niin saamme iankaikkisen elämän ja synnymme uudesti.

Uskova mies kirjoitti:

Ei ole lupa ihmisen pyytää Mariaa rukoilemaan puolestaan, vaikka se kuinka nöyrästi tapahtuisi. Ja sitäpaitsi se on veteen piirretty viiva, kun puhutaan vainajahenkien puoleen kääntymisestä ja Marian puoleen kääntymisestä. Yhtä kaikki syntiä.

Mikä sattuma kun puhuin Rivkan kanssa samoista asioista.

Rivka kirjoitti:

Vaikka ryömisit tuhassa ja tomussa ja kietoutuisit mattoon pyhässä nöyryydessäsi, olisit vainajahenkien kanssa tekemisissä jos rukoilisit Mariaa, sillä Maria on taivaassa Jumalan luona eikä pysty sinulle vastaamaan, koska ei ole Jumala, vaan ihminen.

Sensijaan sinulle vastaisi Mariaa matkiva demoni jos Mariaa rukoilisit.

Oikeen etoo syvästi tuo tekopyhyytesi ja -nöyryytesi.

Juuri nuo älyttömät harhaopit olivat syynä, miksi erosin ortodokseista ja nyt on hyvä olla.

Sinä et kuule mitä sanon.
Tässä puhutaan spiritismistä. Pyhät eivät ole pahoja henkiä. Kun spiritismi-istunnon aikana kutsutaan vainajahenkiä, niiden sijasta tulee paholaisia, tälläistä ei aiokaan kieltää.
Mutta... rinnastatteko te vainajahenkiä pyhiin ihmisiin?
Luuletteko, ettei pyhiä huoleta tilanne maan päällä?
Jos eläisimme apostolien aikoja, ettekö pyytäisi heidän esirukouksianne? Jumala kuitenkin määräsi, että olemme täällä ja nyt. Mutta jos kerran tiedämme, että apostolit ovat taivaassa, emmekö enää saa kääntyä puoleensa?
”Ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on teille sanonut: ‘Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala’? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien.” (Matt. 22:31–32)

Enkeli rukoili Herraa Israelin puolesta:
1:12 Ja Herran enkeli lausui ja sanoi: Herra Sebaot, kuinka kauan sinä viivyt etkä armahda Jerusalemia ja Juudan kaupunkeja, joille olet ollut vihainen nämä seitsemänkymmentä vuotta?
1:13 Niin Herra vastasi enkelille, joka puhutteli minua, ja lausui hyviä, lohdullisia sanoja.

”Ylistäkää Herraa, te jotka olette taivaassa, ylistäkää häntä korkeuksissa! Ylistäkää häntä, te hänen enkelinsä, ylistäkää häntä, kaikki taivaan joukot!” (Ps. 148:1–2)

Ja jos kaikki taivaan vanhurskaat asukkaat rukoilevat puolestamme Jumalaa, miksi me syntiset emme saa pyytää heidän esirukouksiaan? Eikö Kaikkipyhä Henki valaise koko maailmaa?
Älkää siis sekoittako rukouksia spiritismiin.

Abner kirjoitti:

Nikoodeemus kysyi samaa kuin sinä Keltamo ja Jeesus vastasi hänelle näin:

Joh 3:1 - 16

3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Ymmärsitkö?

Ihminen voi uudestisyntyä ainoastaan pyytämällä Jeesukselta synnit anteeksi, tekemällä parannuksen synneistään ja antamalla elämänsä Jeesukselle kokonaan eli 100 %:sti ja pyytämällä Jeesusta Pyhän Henkensä kautta sydämeen asumaan.

Jeesus tulee sydämeemme heti, kun pyydämme häntä Vapahtajaksemme ja niin saamme iankaikkisen elämän ja synnymme uudesti.

Olen lukenut Evankeliumin, kiitos. Ei tarvitse esittää lainauksia eikä opettaa minua.
Tarkoituksena oli selvittää, mitä juuri sinä helluntailainen tarkoitit uudestisyntyneellä.

Uskova mies kirjoitti:

Mikä sattuma kun puhuin Rivkan kanssa samoista asioista.

ks. vastaukseni Rivkalle.

UPDATE_9763947 kirjoitti:

""
Höpönlöpö Pakis,""

En minä ainakaan halua esukuvakseni miestä, minä olen Nainen ja niin oli Mariakin koska pystyi synnyttämään! ensimmäisen lapsen hedelmöittyminen on vielä aika visainen pulma. Mutta tulihan Marjattakin puolukasta raskaaksi, vaan eipä synnyttänyt puolukkaa vaan potran pojan, oikein Karjalan kuninkaan.

Niin, ei tarvitse sekoittaa Jumalanäitiä Marjattaan.

Eksyttäjät lopunajas kirjoitti:

Keltamo, en tarkoittanut sinua, vaan "kulmakivenseurakuntaa", että se on joko jehova tai mormoni - valehtelija, eksyttäjä ja juudas, jonka tulisi tehdä parannus.

Pyydän anteeksi, en heti ymmärtänyt.

huhhahhei kirjoitti:

Mitäs löperöitä kansantaruja sinä nyt sotket tähän Neitsyt Maria -kiistaan???

Taisit siteerata jotain s@atanallista Kalevalaa, eikä totta?

huhhahheille

Kalevala ei ole caatanasta kotoisin.

Ulos Babylonista kirjoitti:

Eli uskot roomalaiskatolilaisten tapaan kirkkosi traditioon, vaikka se on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa?

Pyhä Traditio ei saa olla ristiriidassa Raamatun kanssa. Juuri meidän kirkolliskokouksissamme anatemoitiin harhaoppisia, joita tekin pidätte harhaoppisina. mm. juuri Efesoksen kirkolliskokouksessa vahvistettiin, että Kristuksella on kaksi luontoa, jumalallinen ja inhimillinen kumoten niin Nestorioksen harhaoppia. Ja SAMASSA kirkolliskokouksesssa vahvistettiin myös Neitseen Mariankin aseman Jumalansynnyttäjänä.
Juuri meidän pyhämme päättivät, millaisista kirjoista Raamattu koostuu - eihän Pyhä Kirja oli pudonnut suoraan taivaasta jo kokonaisena, gnostilaisten sepittämiä antievankeliumejakin oli runsain määrin. Mutta te ette tahdo kunnioita noita pyhiä.

Abner kirjoitti:

Onpa sinulla vilkas mielikuvitus Keltamo - ja sinulla on ihan omat Raamatun selityksetkin, joita ei kukaan muu ole maininnutkaan, eivät ainakaan Raamatuntutkijat.

Nuo mainitsemasi kohdat eivät puhu sanaakaan Jumalan äidistä, Mariasta.

Keksit ne omasta päästäsi, ei Raamattua voi tulkita oman päänsä mukaan, se on ISO synti, jota Jumala ei todellakaan katso läpi sormien!!!

Ja vielä kerran; EI ole ollut olemassa LÄHESKÄÄN synnitöntä ihmistä muita kun Jeesus Kristus.

Sinähän olet TODELLINEN eksyttäjä Keltamo, herkeä jo!!!

Onko sinulla oikeus päättää, mitä olen keksinyt ja mitä en? Jos protestanttien tapaan alkanut selittää Raamattua itse, olisin todellakin eksyttäjä.
Me ortodoksit tunnustamme vain pyhiemme kirjoittamia selityksiä - ensi aikojen pyhiä, jotka vähän myöhemmin vuodattivat marttyyriverta, joita vainottiin ja joiden päätöksiä te itsekin osin tunnustatte. Miksi osin? Koska juuri teillä protestanteilla on tapana selitellä Raamattua itse. Tämän takia protestanttisia lahkoja on niin paljon - koska kaikki ymmärtävät Raamatun Sanaa oman järjensä mukaan.

Keltamo kirjoitti:

Pyhä Traditio ei saa olla ristiriidassa Raamatun kanssa. Juuri meidän kirkolliskokouksissamme anatemoitiin harhaoppisia, joita tekin pidätte harhaoppisina. mm. juuri Efesoksen kirkolliskokouksessa vahvistettiin, että Kristuksella on kaksi luontoa, jumalallinen ja inhimillinen kumoten niin Nestorioksen harhaoppia. Ja SAMASSA kirkolliskokouksesssa vahvistettiin myös Neitseen Mariankin aseman Jumalansynnyttäjänä.
Juuri meidän pyhämme päättivät, millaisista kirjoista Raamattu koostuu - eihän Pyhä Kirja oli pudonnut suoraan taivaasta jo kokonaisena, gnostilaisten sepittämiä antievankeliumejakin oli runsain määrin. Mutta te ette tahdo kunnioita noita pyhiä.

Uskon Jumalan ohjanneen Raamattuun haluamansa kirjoitukset. Nämä kirjoitukset ovat Pyhän Hengen inspiroimia (2 Tim 3:15, 2 Piet 1:20, Matt 5:17). Kun (ei jos) traditio on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa, on (ihmis)traditio väärässä.

Ulos Babylonista kirjoitti:

Uskon Jumalan ohjanneen Raamattuun haluamansa kirjoitukset. Nämä kirjoitukset ovat Pyhän Hengen inspiroimia (2 Tim 3:15, 2 Piet 1:20, Matt 5:17). Kun (ei jos) traditio on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa, on (ihmis)traditio väärässä.

Minäkin uskon. Jos en uskoisi, en olisi mikään ortodoksi.
Mutta miksi luulet, että juuri sinun ymmärtämistapasi on oikea? Miten voit todistaa sen?
On laskematon määrä tapoja ymmärtää Pyhää Raamattua.

Hän vaan ihmettelee kirjoitti:

Missäs satusetä/täti Keltamo näkee Raamatussa mainittavan Josefin olleen aiemmin naimisissa ja omaavansa lapsia entisestä avioliitosta

Kaikki viittaa siihen. Joosef oli jo vanha mies kun näennäinen avioliittonsa Marian kanssa oli solmittu. Myös Joh. 19: 26 – 27 näemme, että Kristus luovutti дitinsд opetuslapsen Johanneksen huomaan. Varmastikin, jos Joosef olisi elossa/Herralla olisi veljiä, Hän olisi jättänyt Marian heidän huomaansa.

P. S.: olen nainen, joten saat nimitellä minua satutädiksi jos haluttaa

Keltamo kirjoitti:

Minäkin uskon. Jos en uskoisi, en olisi mikään ortodoksi.
Mutta miksi luulet, että juuri sinun ymmärtämistapasi on oikea? Miten voit todistaa sen?
On laskematon määrä tapoja ymmärtää Pyhää Raamattua.

Raamatussa ei anneta missään esimerkkiä rukoilla ketään muuta kuin Jumalaa. Edes enkeliä ei saa rukoilla (Ilm. 19:10).

Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä." (Mark 7:6)

Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan (Ilm 22:18)

Ulos Babylonista kirjoitti:

Raamatussa ei anneta missään esimerkkiä rukoilla ketään muuta kuin Jumalaa. Edes enkeliä ei saa rukoilla (Ilm. 19:10).

Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä." (Mark 7:6)

Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan (Ilm 22:18)

Entä missä Raamattu puhuu siitä, että pitää kastaa ainoastaan aikuisia?
Olen jo puhunut teille, miksi pyhien ja enkelten kunnioittaminen (ei kumartaminen huom!) ei ole ristiriidassa Jumalan Sanan kanssa.

Eli kreivi Dracula arkusta ylös! :O

Vastine Mohikaanille_27
ylifariseus ei ole paljon muusta puhunutkaan näillä palstoilla, kuin tulevasta Euroopan Liittovaltiosta ja katolisen kirkon osallisuudesta siihen.

Jo Luther tiesi kuka on antikristus peto ja mitä sen kuolinhaavan parantumisen jälkeen on jälleen tapahtumassa.
Kolmannen enkelin sanoma tuo lisää valoa aiheeseen katolisena järjestelmänä.

Paavi sanookin: Eurooppa on palaamassa juurilleen sunnuntain pyhittämisessä, ja juuretkin saavat alkunsa Roomasta.

Nekin jotka ovat tietäneet, ovat halunneet pysyä tietämättöminä, ja siirtäneet aiheen muihin kehyksiin.
Melleri on aina tietänyt kaiken, mutta on sanonut uskovansa enemmän kymmenen maan-osan liitto-valtioon, kuin Euroopassa syntyvään liitto-valtioon, poiketen aiheesta miellyttääkseen eksyttäjiä, jotka uskovat antikristuksen löytyvän aivan muualta.

mitä srroolia se venäjän Putin tuee
näyttelemään, kun siellä paavin puheilla
juoksee?
no, siinä oli ko kova kopla, kaksi kettua.

Mohikaani_27 Antikristus peto 666 on tunnistettu ja tiedetään kuka antikristus peto on.
Tietämättömiä jotka eivät petoa antikristusta tunnista löytyy kyllä vaikka kuinka paljon.

old_profile_46402 kirjoitti:

Vastine Mohikaanille_27
ylifariseus ei ole paljon muusta puhunutkaan näillä palstoilla, kuin tulevasta Euroopan Liittovaltiosta ja katolisen kirkon osallisuudesta siihen.

Jo Luther tiesi kuka on antikristus peto ja mitä sen kuolinhaavan parantumisen jälkeen on jälleen tapahtumassa.
Kolmannen enkelin sanoma tuo lisää valoa aiheeseen katolisena järjestelmänä.

Paavi sanookin: Eurooppa on palaamassa juurilleen sunnuntain pyhittämisessä, ja juuretkin saavat alkunsa Roomasta.

Nekin jotka ovat tietäneet, ovat halunneet pysyä tietämättöminä, ja siirtäneet aiheen muihin kehyksiin.
Melleri on aina tietänyt kaiken, mutta on sanonut uskovansa enemmän kymmenen maan-osan liitto-valtioon, kuin Euroopassa syntyvään liitto-valtioon, poiketen aiheesta miellyttääkseen eksyttäjiä, jotka uskovat antikristuksen löytyvän aivan muualta.

Luther oli aikaansa jäljessä, sillä heti Jeesuksen jälkeen oli antikristuksia, siis ei yksi vaan useita:
1. Joh. 2:18
Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

"""Neitsyt Maria on vaan tavallinen nainen. """

Ettäs kehtaat sanoa noin. Ei kuka tahansa naisista tee lapsia Pyhän Hengen siemenestä, siinä täytyy olla erittäin spesiaali-nainen.

Vastaus: Pakis, totta kai Neitsyt Mariaa tulee kunnioittaa hänen asemansa takia Jumalansynnyttäjänä, mutta ei Maria mikään Jumala silti ole.

http://www.chick.com/reading/tracts/0040/0040_01.asp

suom. kiel. no. 36

http://www.trakut.net/trakut.php

Jos teissä olisi edes hieman kunnioitusta Alkukirkon kokemusta kohtaan, te ette sanoisi noin.

No nyhämmä sen vast hokasin mikä se Fatiman sensuroitu ennustus on. :O

Se onse että Timo Soinista on tuleva Suomen (Finland) ensmäinen katolinen presidenttiehokas (praesidentiale candidato catholica)!

Ei ihme että paavit pisti paperin piiloon! :D