Helvetissä palaa kristiuskonkin mukaan lukemattomia syntisiä sieluja ikuisesti. Jumalalle ei kristinuskon mukaan riitä se, että tiedoton kuolema olisi riittävä rangaistus vaan tuomittuja sieluja kidutetaan helvetintulessa ikuisesti.
Kuka tuollaista puppua ihan tosissaan uskoisi?
Terv:*Höpisijä*
Kuka tuollaista puppua ihan tosissaan uskoisi?
Terv:*Höpisijä*
Vastaukset 43
Vanhimmat
uskovat tuollaiseen. Kova on niiden räyhien kohtalo joita ei pelasteta tulijärveltä.
Tällaisen prognoosin ovat siis maalliset räyhäkristityt keksineet toistensa ja varsinkin muitten pään menoksi. Ja Suomen räyhät etunenässä toitottamassa.
miten jormasi jaksaa? hehhehhee! sisko?
En minä ainakaan, ja säälittäviä tosiaan ne, jotka uskovat
miten joku patsas voi kiduttaa ihmistä ???
ateisti on vissiin hörppinyt äitinsä konjakit !!!
tai sitten syönyt äitinsä lääkkeet !!!
helvetti on tunkeutunut ilmeisesti pienen pääsi sisäpuolelle riivajien tukemina.
kolahtaa. Älähän sie minusta murehdi vaan enemmänkin siitä kristinuskon Jumalastasi=)
Terv:*Höpisijä*
En käytä päihdyttäviä aineita lainkaan ;)
Kolinaa ei saa myydä enää laillisesti.
En käytä lääkkeitä, mutta jos lopetan ryyppäämisen, niin ilman muuta jotain tabuja tarvitsisin. Mutta eihän tuossa avauksessa ollut kysymys minusta vaan kristinuskon Jumalasta=)
Terv:*Höpisijä*(kippis)
mutta mutta hyvä testinen a. sinähän haluat olla jumala muille ihmisille ;)
Raamattuhan on kristittyjen mielestä Jumalan sana, eikös. No tuon sanan mukaan kristityt tulkitsevat Jumalan rankaisutoimenpiteet noin miten tuossa avauksessa kerroin pinnallisesti. Kysymys on nyt vain Jumalan logiigasta yhdistettynä Jumalan hyvyyteen, armoon ja vanhurskauteen.
Mietitään asiaa siltä kantilta, että Jumalan sanotaan Raamatussa olevan R-A-K-K-A-U-S.
Miten Jumala joka on rakkaus voi kiduttaa sieluja ikuisesti helvetintulessa?
Terv:*Höpisijä*
kristinuskon Jumala on KIDUTTAJA, olkoon selitykset mitkä hyvänsä.
Terv:*Höpisijä
En ole löytänyt tuota mainitsemaasi kohtaa raamatusta. Taidat lukea mustaa raamattua ;)
Olet jotenkin sekoittanut absoluuttisen ja periaatteellisen sekä tavallisen rakkauden keskenään tosi pahasti, järkyttävästi :)
Minä luulen, varoen, et edes tiedä näiden eroa :}
Olet myös lievä masokisti, koska jatkuvasti haluat kidutusta osaksesi rienaamalla rakasta
isäämme.
mikäli kommentissasi oli kyse tuosta "Jumala on rakkaus" lainauksestani, niin
Lue Johanneksen ensimmäinen kirje 4:8. Siellä se sanotaan.
Mutta mikäli tarkoitit tuota kiduttamista, niin mitä se sitten on kun sieluja palaa hevetintulessa?
Taas joku meni henk.kohtaisuuksiin, ei se mitään, kippistä vaan=)
Terv:*Höpisijä*
Luonnollisesti tarkoitin sitä kiduttaja kohtaa
jota syötät eetteriin totuutena. "palaja sielu maahan mihin kuulutkin" Oletko kuullut koskaan?
Kadotuksessa ei pala tuli eikä ruoska heilu!
Se tarkoittaa totaalista häviämistä, katoamista,
täydellistä poistumista elämän näyttämöltä ;}
Juo kahvia välillä ja vedä wieneri päälle.
on kristinuskon Jumalasta.
Kiitos kahveista, huomiseen=)
Terv:*Höpisijä*
Niinkö, kuka se on? Minä kun tarjosin uudentestamentin puolelta Jeesuksen rakasta Isää.
Ai tämäkö ei olekkaan se oikea, vai niin.
Ota lisää kshvetta ja laita kermaa kans ;]
Ei Jumala kiduta ainuttkaan ihmistä. Hän tahtoo ettei ainutkaan ihminen joutuisi helvettiin. Saatana se on joka kiduttaa ihmisiä. Saatana tahtoo tuhota jokaisen ihmisen, hän on murhaaja ja valehtelija alusta asti.
Mutta Saatana on voitettu vihollinen, hän on hävinnyt, ja hän tietää sen ja vapisee.
Miksi kaikkivoipa jumala antaisi saatanan edelleenkin melskata vapaana?
Ja miksi saatana olisi ryhtynyt kapinoimaan kaikkivaltiasta vastaan ilman voiton mahdollisuutta, paitsi jos saatana on idiootti?
Hassuja nuo teidän satunne.
sama Elli, joka tänne on yleensä kirjoittanut vai joku muu Elli? Miksi yleensä kirjoittaa uskontopalstalle, jos pitää uskontoja hassuina satuina?
On se sama Elli. Minusta on kiva kertoa, että muinoin taivaassa tapahtunut vallankaappausyritys on mielestäni hassu satu. Lienee liikaa odottaa, että uskova pitäisi jumalaa ja saatanaa järkevään harkintaan pystyvinä persoonina?
Mitä mieltä sinä olet kommentoimani viestin jumalaa ja saatanaa koskevista toteamuksista?
Kuka ne tuomitut sielut sinne helvettiin lähettää, Saatanako?
Terv:*Höpisijä*
Jumala ei ehkä itse kiduta, mutta hän ne sinne helvettiin kidutettavaksi lähettää. Ja jos Jumala kerran ei halua, että kukaan joutuisi helvettiin, niin miksi ihmeessä hän ne sinne lähettäisi? Aika pässi se teidän Jumalanne.
näytät tuntevan. Minusta Taivaan ja Helvetin välisissä mahdollisissa konsiileissa ei tuon kapinan jälkeen ole saavutettu lähestulkoonkaan yksimielisyyttä. Minun mielestäni vallanjako noiden instanssien välillä ei tarvitse nykyistä paremmin ollakkaan.
Kysymys on enemmänkin siitä "kenen joukoissa seisot".
ateistina ja muutenkin onkin ottaa Raamatussa kaikki ihan kirjaimellisesti, myös Johanneksen ilmestys, ja sitten kauhistella sitä, kuinka helvetissä palaa lukemattomia syntisiä sieluja ikuisesti ja kuinka syntisiä sieluja kidutetaan helvetintulessa ikuisesti. Vaikka ei muuta Raamatusta lukisi tai tietäisi, niin tällaiset kohdat on ihan välttämätöntä lukea. Sitten sitä voikin taas kerran ihmetellä, kuka tuollaista tosissaan uskoisi. Ehkä siitä saa selkäpiihinsä oikeita kauhunväristyksiä.
Ja kuka sitten kertoo, mikä Raamatussa pitää ottaa kirjaimellisesti ja mikä ei?
ateistin on paikallaan tuntea Raamatun puhuvat eläimet, auringon pysähtelyt, otteita Mooseksen laista sekä Jeesuksen vihastuminen viikunapuulle.
Olisi hyvä, jos Raamatusta saataisiin oma ateisteille tarkoitettu lyhennelmänsä. Koko Raamatun lukeminen on useimmille liian suuri urakka.
Puhuvaa papukaijaa tai muita puhuvia eläimiä ei ateistin mielestä voi olla olemassa, näinkö se on?
Mielenkiintoinen heitto sinänsä, varsinkin kun muistelee aijempia käytyjä keskusteluja, joissa nimenomaan ateistit ja evoluutit ovat korostaneet kova äänisesti eläinten inhimillisiä piirteitä ja loistavia matkimis kykyjä mm. puheenmatkimista.
Ilmeisesti pitkäkään versio raamatusta ei riitä sivistämään tarpeeksi ateisti ryhmää, eikä evoluutioon myönteisesti suhtautuvia immeisiä :)
viestiäni kuin piru raamattua :).
Kielsinkö puhuvien eläinten olemassaolon kokonaan? En.
Kielsinkö Jeesuksen suuttumisen viikunapuulle? En.
Mutta mikäköhän sitten riittäisi sivistämään tarpeeksi ateisteja ja evoluutteja? Uskovilla lienee sitä kuuluttamaasi sivistystä, mutta sen hankkimiseen on vaadittu uskonnollista lahjakkuutta. Uskonnollisesti lahjakas ihminen ymmärtää, että Jeesus on jumala, jos kirkolliskokous niin päättää. Lahjaton ei tällaisia ymmärrä, mutta minkä sille mahtaa.
Meihin kaikkiin voi iskeä joskus pieni piru tai joskus vähän isompi rahan ahne piru, ja ei tässä mitään uutta sinänsä ole, eikä pidäkkään olla,
mutta kun ateisti alkaa puhumaan asian vierästä
todistaakseen uskovan henkiset lahjat, niin siinä
on jo jotain ihmeellistä, ihme ;)
Et kieltänyt suoraan vaan epäsuorasti, kyllä!
Et kieltänyt suoraan vaan kauttarantain, kyllä!
Ei mikään riitä tälle ihmiskunnalle, näkeehän sen jo luomakunan tilasta, eli ei! Ja toisaalta kyllä. Kirkolliskokous on konsiili, kuollut elin.
ja se poistetaan niinkuin syöpäkasvain. Eli kyllä
ja toisaalta ei.
Sataakohan juhannuksena oikeaa kastelevaa vettä?
molemmat ovat lahjakkaita: teisti on uskonnollisesti lahjakas ja ateisti uskonnottomasti lahjakas. Kunka monta kertaa on täälläkin voinut ihailla uskonnottomasti lahjakkaiden ihmisten terävää kieltä ja napakymppiin osuneita älynväläyksiä. Ei voi muuta kuin kadehtia.
Älä sure. Uskonnottomasti lahjakas on lahjakas kaikissa muissa asioissa, mutta ei hänenkään tarvitse ihan kaikkea tässä maailmassa ymmärtää. Uskonnollisesti lahjakas jää joka tapauksessa alakynteen, kun ei mitään muuta ymmärrä kuin jonkin verran uskonnoista. Niin että niskan päällä olet, eikä sillekään mahda mitään.
Hauska sana tuo "Evoluutti". Oletko ihan itse sen keksinyt? Onko se tarkoitus olla pilkkanimi? Vai tarkoittaako se kivikauden aikana Evolla asuneita ihmisiä?
Raamatun ohella voisit lukea vaikka Länsimaisen filosofian historiaa... mm. B. Russell on laatinut siitä melko ymmärrettävää tekstiä. Vai on BR evoluutti, jonka teoksia ei kreaattien (tai kreationaattien) ole soveliasta lukea?
Hmm... kreationisti... pelkkä nisti vai olisiko kressu hyvä?
"Mutta mikäköhän sitten riittäisi sivistämään ateisteja ja evoluutteja? Uskovilla lienee sitä kuuluttamaasi sivistystä..."
Tekstistäsi saa sen käsityksen kuin toisella puolella mielestäsi olisivat evolutionistit ja ateistit ja toisella uskovat. Jos tarkoituksesi oli tämä, niin unohdit sen, että on olemassa sekä ateistisia että teistisiä evolutionisteja. Kaikki teistit eivät nimittäin ole kreationisteja, vaikka ainakin jotkut ateistit näin mielellään näkisivät.
Ei se pilkkaa ole, vaan asiaa/luonnetta tai/ja ihmistä hyvin ilmentävä sana!
Evoluutti on hyvin nopea käänteissään ja aina
valmis vannomaan kaiken kehityksen nimeen, vaikka kysymyksessä olisi tosiasiassa vain paha taantuma.
Evoilu on melkein samaa tarkoittava kuin elvistely
,eli evoluutti evoilee. Siis luon myös käsitteitä.
Enkä ole kreoniitti(kreationisti). Enkä yleensä
kannata mitään valmiita oppeja sellaisenaan.
Käytän hyvin voimakkaita suojalaseja.
Luomakunta on kyllä lähellä sydäntäni kokonaisena
elävänä värikkäänä monimuotoisena yksikkönä. Ja toivon, että niinkauan kun hengitän, se myös pysyy
sellaisena ilman ylimääräisiä kehityskaaria tai kolmiloikkia tai rimojen alituksia.
Sanoja saa keksiä ja sanoilla on kiva leikkiä.
Suosittelen käytä jotakin nimennystä.
Sateleekohan juhannuksena märkää kastelu vettä?
uskon lahja on siitä kiva ja erikoinen, että sen voi saada myös kaikinpuolin sivistynyt ja lahjakas ateisti.
ei siis tarvitse välttämättä ilmottautua lahjattomaksi ja mukamas ymmärtämättömksi, jos lahja kertas on kaikkien saavutettavissa.
Eikö sitten ole vastakkainasettelua kressut vs. evot? Aika fundamenttaali jutu. Jos evoilulla tarkoitetaan, sitä että uskotaan D:n kehitysoppiin, niin eikö uskonpuute kehitysoppiin tarkoita sitä (käytännössä), että on kressu? Voi tietysti olla n kappaleta muitakin selityksiä, mutta niiden oikeaksi osoittaminen on vielä vaikempaa.
Sitten niitä sanoja:
Evo: kylä Lammin kunnassa
Evokki: Tähtien Sota -elokuvan "muppetti"
Evulutka: kevytmielinen D:n opin naispuolinen kannattaja
Evoliisi: D:n opin järjestyksenpitäjä
Evoliisa: tavallinen feminiini D:n kannattaja
Evolainen: Evolla asuva tai Evon metsäopiston opiskelija
Evolusmu: epävarma D:n kannataja
...
Vieläkö tarvitaan lisää? Jos kanssapuhujat pysyvät kärryillä, niin ihme on.
"Mielenkiintoinen heitto sinänsä, varsinkin kun muistelee aijempia käytyjä keskusteluja, joissa nimenomaan ateistit ja evoluutit ovat korostaneet kova äänisesti eläinten inhimillisiä piirteitä ja loistavia matkimis kykyjä mm. puheenmatkimista. "
Papukaijat kykenevät muuhunkin kuin matkimiseen, ne osaavat käyttää sanoja TARKOITUKSENMUKAISESTI, ymmärtävät ajan, erot ja asioiden suhteet.
http://www.alexfoundation.org/
http://www.sheldrake.org/nkisi/
http://www.budgieresearch.homestead.com/
Jumalan käyneen Helvetissä ketään kiduttamassa. Kidutushommat ovat kasittääkseni jätetty Perkeleen hoidettavaksi.
Valinnan mahdollisuus taas on meillä itsellämme, ketä kukin meistä haluaa palvella.
kuka hän on? Jumala siis hyväksyy Perkeleen olemassaolon helvetissä jonne HÄN itse on tuominnut sieluja kidutettavaksi. Vai väitätkö, että tuomittujen sielujen kohtalosta päättää Saatana?
Terv:*Höpisijä*
Kauhea känni taas, hyvää juhannusta:
Tuomitsija kuka hän on?
Jumala siis hyväksyy Perkeleen olemassaolon helvetissä jonne HÄN itse on tuominnut sieluja kidutettavaksi. Vai väitätkö, että Saatana päättää ketkä sielut joutuvat kanssaan ikuiseen helvettiin?
Terv:*Höpisijä*(kippis)
on olemassa Jumalan tarkoituksesta ja hänen tarkoitus on saattaa tuomitut sielut kidutettavaksi helvettiin, kiistätkö tämän? Vai onko Helvetti Saatanan aikaansaannos, jonne Jumala pukkaa tuomitut sielut sallien siten niiden kiduttamisen? Joka tapauksessa Jumala hyväksyy tuomittujen sielujen KIDUTTAMISEN.
Terv:*Höpisijä*
olisi olemassa kaksi järjestöä. Elämämme aikana valitsemme kumpaan kuulumme. Samalla valitsemme sielullemme olinpaikan ajattomuudessa. Jumalan osastolla pääsemme lopullisesti irti Perkeleestä.
Helvetin valinneet saavat taas olla rauhassa ajattomassa kadotuksessaan.
Meille itsellemme on annettu mahdollisuus valintaamme.
Raamatun mukaan Jumala päättää, pääseekö ihminen helvettiin vai taivaaseen. Helvetissä Saatana kiduttaa ihmisiä ikuisesti- Jumalan päätöksestä, huomaa tämä. Jumala ei siis itse kiduta ihmisiä, mutta tuomitsee heidät kidutettaviksi. Saatana siis rankaisee ihmisiä siitä, että nämä eivät uskoneet Jeesukseen/tunnustaneet syntejään jne.
Tämähän tarkoittaa, että Jumala ja Saatana ovat yhteistyössä, he ovat samalla, eivät suinkaan eri puolella. Saatana on ikäänkuin Jumalan renki, joka kostaa pakanoille hänen puolestaan.
Kuulisin todella mielelläni, miten pystyt kumoamaan väitteeni.
selvä valinnan mahdollisuus palvella elämässämme hyvää tai pahaa. Kokemukseni mukaan samme esimakua hyvän ja pahan seurauksista jo elämämme aikana. Mikäli valitsemme oikein saamme rauhan jo elinaikanamme. Tunnemme oikean suunnan jokapäiväisessä elämässämme.
Minun mielestäni vilpitön pyrkimys riittää. Käsitykseni mukaan sisäinen rauha voidaan saavuttaa missä tahansa vakaumuksessa. Jumala on rakkaus eikä anna oikeutta ihmiselle tuomita ketään. Tämä on asia joka liian usein unohdetaan.
Kaikkea emme myöskään voi tietää. Meistä kukin voi tehdä ainoastaan parhaansa jolloin tulemme suojelluksi pahuuden voimilta. Minun mielestäni Jumala ei varsinaisesti kosta. Saamme kyllä kokea jo elämässämme vähintäinkin henkistä pahoinvointia vääristä teoistamme.
Tämän vuoksi olen käsittänyt Pyhän Hengen vaikuttavan meissä kaikissa uskostamme riippumatta. Toiset haluavat nimittää tuota sisällämme vaikuttavaa voimaa omatunnoksi.
Vain äärimmäisellä pyrkimyksellä pahuuteen joudumme eroon tuosta elämäämme ohjaavasta voimasta.
Kysymyksen asettelusi on minulle hämmentävä. Olen ainoastaan varma, että oikeudenmukaisuus lopulta toteutuu. Ilman tällaista uskoa kaikessa yksinkertaisuudessaan luulisin olevan vaikeaa elää.
Ehkä tämä ei ollut tyhjentävä vastaus kysymykseesi. Totuus se kuitenkin on, siten kun minä sen sisälläni tunnen.
Parhaiten ja totuden mukaisesti osaan kertoa ainoastaan oman kokemukseni.
Olen tehnyt uskonratkaisun noin 24 vuotta sitten ja taivaltanut tätä uskon tietä paremmalla ja huonommalla menestyksellä nämä vuodet eli voitot ja tappiot ovat olleet seurana, mutta periksi ei anneta.Lopullinen voitto on kun pääsee taivaaseen.
Olen huomannut että todellinen usko jota Jeesus opettaa on hyvin propagandan tahrima ja ihmisten on vaikeaa löytää totuus, mutta onneksi se ei ole mahdotonta.
En ole mistään raamatussa löytänyt kuvauksia sarvipääpirusta nuolihäntänsä kanssa joka luo pötköä pesään helvetissä jotta kuumuus lisääntyisi.Jeesus ei opeta mitään tällaista.
Raamatussa on kuvauksia helvetistä. Se on vaivanpaikka missä on paha olla.
Helvetti eli kadotus on paikka mihin saatana joutuu langenneine enkeleineen.Olemme kaikki tavalla tai toisella rikkoneet Jumalaa vastaan ja totelleet pahaa ja joutuneet sen vaikutuspiiriin.Syntiinlankeemuksen seurauksena ihminen kuoli hengellisesti ja yhteys Jumalaan katkesi.Meillä kaikilla on kuolematon sielu, joka erkanee ruumiistamme kun kuolemme ja Raamattu opettaa että näkyvät ovat ajallisia mutta näkymättömät iankaikkisia.
On siis kysymys meidän kuolemattomasta sielustamme jonka Jumala haluaa pelastaa ettei se joudu helvettiin. Se on nimittäin saatanan sijoituspaikka.Emme voi olla kuin Jumalan omat tai maailman omat, joka kuvaa tätä elettävää elämää ilman yhteyttä Jumalaan.
Raamattuu opettaa että jolla ei ole Kristuksen Henkeä se ei ole Hänen omansa. Ihmisellä on vapaa tahto valita.Ei Jumala voi hävittää meidän sielua koska se on kuolematon. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.Hän puhalsi luodessaan elämän hengen ihmiseen.Ei ihmisen sielu voi leijailla epämääräisesti tyhjyydessä.
Täällä maaan päällä käydään kovaa taistelua rakkaat ystävät teidän sieluistanne että ne pelastuisivat.
Jeesus on lähetetty siksi jotta ihminen pelastuisi.Raamattu opettaa että Jumalan tahto on että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden.
Ottakaa hyvät ihmiset armo vastaan ja pyytäkää synnit anteeksi. Jeesukselle on annettu valta MAAN PÄÄLLÄ antaa synnit anteeksi.Kuoleman jälkeen jokainen saa tekojensa mukaan mitä ruumiissa ollessaan on tehnyt, mutta jos tunnustatte olevanne syntisiä ja tehneenne väärin niin Jeesus on sovittanut synnit ristillä ja kuollut puolestamme ja te saatte ne anteeksi ja synnytte uudesti ylhäältä ja Jumalallisen luonnon ja voitte ymmärtää näitä hengellisiä asioita.
Saatana yrittää kaikkensa harhauttaakseen ihmistä ettei hän uskoisi ja pelastuisi mutta Jeesus on voittanut Golgatan ristillä. Kuolema ei voinut Häntä pitää vaan Hän nousi kolmantena päivänä ja ilmestyi monelle. Kaikki nousevat kuolleista joko elämän ylösnousemukseen tai tuomion.Valitse siis JEESUS niin olet elämänylösnousemuksessa.