Ei arvailla, eikä vääristellä. Paavalin pistin:
2 Kor 12:10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.
Ja miksi Jumala sen pistimen antoi?
2. Kor. 12:7
Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
2 Kor 12:10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.
Ja miksi Jumala sen pistimen antoi?
2. Kor. 12:7
Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
Vastaukset 12
Vanhimmat
No johan menit harhaan. Väität siis, että Paavalin mielistyminen esim. pahoinpitelyihin olisi ollut erinomainen ilmestys, josta hän ylpeili.
Höpö sinulle "eräs ihminen", joka täällä väärennät Raamatun ilmoitusta muuttaen sitä sopivaksi oman lahkokuntasi korvasyyhyoppiin.
Raamatun mukaan Paavalissa asui Sathan´s enkeli, se on demoni suomeksi.
Paavalin yliluonnolliset kokemukset, ruumiistairtaantumisineen on juuri niitä Sathan´s enkelin tekosia.
Sinulla on sitä kokemusta uskossa olemisessa niin voisitko kertoa kuinka monta piispaa, pappia, kanttoria jne kirkon henkilökunnasta on vapaamuurareiden järjestössä???
Varma tieto on että heitä on ja että sen 33:n valansa antaneina tietävät olevansa luciferia palvelevia virassaan.
Höpö itsellesi. Jos Raamatun selvä ilmoitus on sinulle harhaa, niin ole sitten sitä mieltä. Minulle Raamatun ilmoitus on totuus.
eräs ihminen
Raamatunsana on totussu olen siinä samaamieltä kanssasi,raamtun lukeminen se pitäsi lukean rukousen kanssa,siinä on sielun ravinto niinkuin sana sanoo ei ihminen elä ainoastaan leivästä.
Ymmärräys eroja voi olla kyllä sen ymmätämisessä,toinen ymmätää toisella tavalla samankohdan,sitä tarkoitan.
Paavali oli voimakas ja tarmoa täynnä oleva ihminen,
ja lakia kunnioittava luonne,
siksi hänelle anettiin pistin heikentämään tuota lihallista voimaa,
että hän tekee Jumalan tahdon,
ja seuraa ja selventää Jeesuksen jalanjälkiä jäävälle sukupolville.
Paavali itse ilmoittaa raamatussa olleensa helvetin enkeleiden seurassa herraansa rukoilemassa joten taivaassa hän ei varmaan ollut!
Ja Jeesusta seuranneiden kristillisten vainoajana ja rikollisen kristinuskon kristityn tapattajana Paavali oli ja on rikollinen Jumalan Valtakunnan tuomion alainen niinkuin myös yhtenä rikollisen kristinuskon perustajana.
Rikollisuuden hullunkurisuutta osoittaa myös se, että Paavalin tapattamasta tehtiin rikollisen kristinuskon ensimmäinen marttyyri ja sitten Paavalistakin tehtiin marttyyri!
usko ei ole tietoa joten joka Jumalallisuuden totuutta etsii niin lukekoon raamatusta vain ja ainoastaan Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa ja opelkoon ymmärtämään mitkä kohdat niistäkin on rikollinen kristinuskon toimesta väärennetty.
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
VT
5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois."
UT
Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
No olipa taas varsinaista Paavalin herjaamista.
Niinpä! Raamatun ilmoitus on totta!
2 Kor 12:
6 Sillä jos tahtoisinkin kerskata, en olisi mieletön, sillä minä puhuisin totta; mutta minä pidättäydyn siitä, ettei kukaan ajattelisi minusta enempää, kuin mitä näkee minun olevan tai mitä hän minusta kuulee.
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
Jotkut opettavat, että Paavalin lihassa oleva pistin, saatanan enkeli oli demoni, joka asui joko Paavalin lihassa tai hänen sisällään. Edellä oleva väite on epäraamatullinen ja väärä.
On käsittämätöntä jos joku uskova luulee tai uskoo, että Paavali oli riivatussa tilassa tai että hänessä asui demoni. Tällainen uskomus osoittaa sen, että ihminen ei ymmärrä ja tunne Jumalan pyhyyttä, eikä Jumalan toimintatapoja.
Pistin sana tarkoittaa alkukielellä terävää puupalaa, pistintä tai piikkiä. Rusikoimaan sana tarkoittaa alkukielellä iskua, nyrkiniskua ja piestä. Paavalin lihassa oleva pistin voisi tarkoittaa sitä, että Jumala salli saatanan enkelin lyödä fyysisesti Paavalia lihaan, eli hänen kehoonsa. Tai sitten se voi tarkoittaa sitä, että saatanan enkeli sai rusikoida Paavalia mielenalueella, sillä liha Raamatun kielessä voi myös tarkoittaa mielenaluetta ja ajatusmaailmaa. Paavali pyysi, että tämä saatanan enkeli erkaantuisi hänestä, joka tarkoittaa sitä, että tuolla saatanan enkelillä ei olisi enää valtaa lyödä Paavalia fyysisesti tai rusikoida hänen mieltänsä.
Se on kuitenkin päivänselvää, että Paavalissa ei ollut riivaajaa, eikä hänen sisällään asunut riivaajaa. Tekstiyhteys kertoo myös siitä kuinka Jumalan voima (Pyhä Henki) Paavalissa tulee täydelliseksi heikkouden kautta. Tämä tarkoittaa sitä, että koska Paavalissa oli Pyhä Henki, niin hänen sisällään ei voi olla yhtä aikaa riivaajahenkiä.
tekstin lähde; http://koti.phnet.fi/petripaavola/uskovassaeivoiasuariivaajaa.html
Sepittelet omiasi ja spekuloit.
Pysy nyt vaan totuudessa. Paavalissa oli Jumalan lähettämä Saatanan enkeli, kuten Raamattu sanoo.
Kirjoittamasi puinen pistin (vaarna) viittaa juuri saatananpalvojien rituaaleihin, mikäli häneen oli sellainenkin isketty, kuten väität.
2 Kor 12:
6 Sillä jos tahtoisinkin kerskata, en olisi mieletön, sillä minä puhuisin totta; mutta minä pidättäydyn siitä, ettei kukaan ajattelisi minusta enempää, kuin mitä näkee minun olevan tai mitä hän minusta kuulee.
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
Milloin lopetat tuon Paavalin herjaamisen sinä likainen demoni!
Jep jep. Jos osaa lukea suomea ja ymmärtää lukemansa, niin eihän siinä ole mitään epäselvää.