Melkein viikottain kasvavassa suursarjassamme "ominaisuuksia, joiden joskus luultiin olevan vain ihmiselle ominaisia"...
Simpanssienhan tiedettiin jo ennestään jakavan liharavintoa, mutta nyt niiden on havaittu jakavan myös kasviravintoa ja metsästysvälineitä keskenään.
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/12/111201094819.htm
""Sharing food has widely been considered by scholars as a defining characteristic of human behavior. But a new study by Iowa State University anthropology professor Jill Pruetz now reports that chimpanzees from her Fongoli research site in Senegal also frequently share food and hunting tools with other chimps.... The researchers witnessed 41 cases of Fongoli chimpanzees willingly transferring either wild plant foods or hunting tools to other chimpanzees. While previous research by primatologists had documented chimps transferring meat among other non-relatives, this is the first study to document non-meat sharing behavior.""
Ihmekös tuo, että fyysisten yhtäläisyyksien lisäksi näitä yhteisiä käytöspiirteitäkin löytyy jatkuvasti: onhan siitä meidän ja simpanssien viimeisestä yhteisestä edeltäjästämmekin kulunut vain n. 6 miljoonaa vuotta.
Olemme osa luontoa ja sen osana kehittyneet - ja viimekädessä edelleenkin täysin ympäristömme armoilla. Turha siinä on "jumalankuvien" diivailla taustansa kiistäen.
Ja taas siitä "ainutlaatuisuudesta"
29
161
Vastaukset
- juutas.
"Olemme osa luontoa ja sen osana kehittyneet - ja viimekädessä edelleenkin täysin ympäristömme armoilla."
- Jos jotakin, niin tämä asia olisi kaikkien - uskonnosta riippumatta - syytä tajuta ja sisäistää. Olimme erityislaatuisia tai ei - ja olemmehan me, kuten jokainen muukin laji - luonto ei silti ole meitä varten, vaan me olemme osa sitä luontoa. - asianharrastaja
On silti ainakin yksi ainutlaatuisuus, jota on vaikea kiistää:
"Olemme osa luontoa ja sen osana kehittyneet - ja viimekädessä edelleenkin täysin ympäristömme armoilla."
Luonnon melkein kaikkien muiden paljaalla silmällä näkyvien osien ympäristö on pahasti ihmisen armoilla eikä yhtään päinvastoin.Älä anna ihmisen tekemien ympäristönmuutosten hämätä ja luoda harhaa, että ihminen muka hallitsisi ympäristöään.
Ihminen voi muokata/pilata ympäristöään, kuluttaa luonnon resursseja ja vaikuttaa biodiversiteettiin, mutta tosiasia on, että luonto pääsee ihmisistä aikanaan eroon helposti: siihen riittää vaikkapa planeetan aavikoituminen/jäätyminen, ravinnon loppuminen, ympäristön myrkyttyminen, sopiva tartuntatauti, radikaali ilmastonmuutos tai riittävän iso komeetta.
Toki moni noista tekijöistä on sellaisia, joita aiheutamme itsekin, ja siltä osin voimme vääjäämätöntä sukupuuttoamme ehkä viivyttää, mutta ihminen ei tule olemaan lajina ikuinen. Ja ihminen tulee aina olemaan ympäristöstään riippuvainen - kuten kaikki elämä.- asianharrastaja
illuminatus kirjoitti:
Älä anna ihmisen tekemien ympäristönmuutosten hämätä ja luoda harhaa, että ihminen muka hallitsisi ympäristöään.
Ihminen voi muokata/pilata ympäristöään, kuluttaa luonnon resursseja ja vaikuttaa biodiversiteettiin, mutta tosiasia on, että luonto pääsee ihmisistä aikanaan eroon helposti: siihen riittää vaikkapa planeetan aavikoituminen/jäätyminen, ravinnon loppuminen, ympäristön myrkyttyminen, sopiva tartuntatauti, radikaali ilmastonmuutos tai riittävän iso komeetta.
Toki moni noista tekijöistä on sellaisia, joita aiheutamme itsekin, ja siltä osin voimme vääjäämätöntä sukupuuttoamme ehkä viivyttää, mutta ihminen ei tule olemaan lajina ikuinen. Ja ihminen tulee aina olemaan ympäristöstään riippuvainen - kuten kaikki elämä.Älä sinä anna sen, ettei ihminen hallitse omaa ympäristöään, anna hämätä ja luoda harhaa, ettei hän hallitsisi lähes kaikkien ei-mikrobisten elämänmuotojen ympäristöä. Ainutlaatuisuutta kerrakseen.
- juutas.
asianharrastaja kirjoitti:
Älä sinä anna sen, ettei ihminen hallitse omaa ympäristöään, anna hämätä ja luoda harhaa, ettei hän hallitsisi lähes kaikkien ei-mikrobisten elämänmuotojen ympäristöä. Ainutlaatuisuutta kerrakseen.
Kyllähän pitkälle niin näyttäisi olevan, että ihminen hallitsee tällä planeetalla käytännössä kaikkea näkyvää biosfääriä. Ja tuntuu kuluttavan sen resurssit loppuun omiin tarpeisiinsa.
Mutta resurssien kuluttamisessa ihminen ei kyllä ole sinänsä lajina ainutlaatuinen. Eivät muutkaan eliöt ympäristönsuojelua harjoita, vaan kuluttavat niin paljon kuin pystyvät, ja saavat - tosin paljon pienimuotoisempia - ekokatastrofeja aikaiseksi. Ihmisen erona on teknologia, joka mahdollistaa paljon laajemman exploitaation.
Liiallista lajin kasvua seuraa taas väistämättä romahdus. asianharrastaja kirjoitti:
Älä sinä anna sen, ettei ihminen hallitse omaa ympäristöään, anna hämätä ja luoda harhaa, ettei hän hallitsisi lähes kaikkien ei-mikrobisten elämänmuotojen ympäristöä. Ainutlaatuisuutta kerrakseen.
Ei ihminen hallitse ei-mikrobisten elämänmuotojenkaan ympäristöä. Vaikuttaa siihen kyllä voimakkaasti, mutta elää silti itse tuon saman ympäristön ehdoilla.
- asianharrastaja
juutas. kirjoitti:
Kyllähän pitkälle niin näyttäisi olevan, että ihminen hallitsee tällä planeetalla käytännössä kaikkea näkyvää biosfääriä. Ja tuntuu kuluttavan sen resurssit loppuun omiin tarpeisiinsa.
Mutta resurssien kuluttamisessa ihminen ei kyllä ole sinänsä lajina ainutlaatuinen. Eivät muutkaan eliöt ympäristönsuojelua harjoita, vaan kuluttavat niin paljon kuin pystyvät, ja saavat - tosin paljon pienimuotoisempia - ekokatastrofeja aikaiseksi. Ihmisen erona on teknologia, joka mahdollistaa paljon laajemman exploitaation.
Liiallista lajin kasvua seuraa taas väistämättä romahdus.Sanomasi ainutlaatuisuus on todella osittain perustana ensiksi mainitsemalleni.
"Ihmisen erona on teknologia, joka mahdollistaa paljon laajemman exploitaation."
Enkä todellakaan alussa väittänyt mitään ympäristön hallitsemisesta:
"..ympäristö on pahasti ihmisen armoilla eikä yhtään päinvastoin."
Kolmas ihmisen ainutlaatuisuus taitaakin sitten olla, että ymmärtää exploitaationsa vahingollisuuden ja edes yrittää rajata sitä ja sen haittoja.
- Ihmekös tuo
Ihmekös se kun puussa istuskellessaan apinoilla on kädet vapaana ja siten
ne pystyvät käsillään tekemään kaikkea hyödyllistä ja kehittämään
aivokapasiteettiaan. Etenkin kiihkeimmillä uskovaisilla tuntuu olevan pakonomainen tarve hallita paitsi muita ihmisiä myös muita eläimiä ja koko luontoa.
Mistäköhän heidän käsityksensä omasta erinomaisuudestaan johtaa, etenkin kun samalla he toitattavat omaa pienuuttaan Jumalan edessä? Silkkaa vallanhimoa ja kaksinaismoralismiahan tuo on.Aivan.
Monilla uskovaisilla on täysin hanurista oleva käsitys, että luonto olisi ihmistä varten tehty ja että ihmisellä olisi jokin erityisasema suhteessaan luontoon.illuminatus kirjoitti:
Aivan.
Monilla uskovaisilla on täysin hanurista oleva käsitys, että luonto olisi ihmistä varten tehty ja että ihmisellä olisi jokin erityisasema suhteessaan luontoon.Tuo perusteeton ylemmyydentunto ja alistamispakko on ilmeisesti sitä kreationistimoraalia.
- .,'
illuminatus kirjoitti:
Aivan.
Monilla uskovaisilla on täysin hanurista oleva käsitys, että luonto olisi ihmistä varten tehty ja että ihmisellä olisi jokin erityisasema suhteessaan luontoon.Täysin väärin.
Kristinuskohan opettaa tyytymään alhaisiin oloihin. Ei siihen tarvita luonnon alistamista eikä atomien hajoittamisentaitoja.
Päätelmäsi osoittavat sinut täysinoppineeksi tolloksi. .,' kirjoitti:
Täysin väärin.
Kristinuskohan opettaa tyytymään alhaisiin oloihin. Ei siihen tarvita luonnon alistamista eikä atomien hajoittamisentaitoja.
Päätelmäsi osoittavat sinut täysinoppineeksi tolloksi.Kreationistit tuntuvat rakastavan lähinnä VT:n sääntöjä ja käytännössä pilkkaavan Jeesuksen oppeja. Ne ovatkin kieltämättä keskenään hyvin ristiriitaisia.
Ei kysymys ole siitä, millaisiin oloihin kristinoppi kehottaa tyytymään, vaan siitä, mikä on kristityn suhde ympäröivään luontoon; ja tuo suhde on usein nimenomaan alistava t.s. luonto on kristitylle alistettu. Ja ihmekös tuo, sanotaanhan jeesuskansan manuaalissa näin:
1 Moos 27-29
"" 27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." 29 Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne.""
Pietarin käsitys eläimistä (ja jumalattomista) on myös aika kuvaava.
2 Pietarin kirje 12,
""Siinä he (jumalattomat) ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat""
Ei ole minun syytäni, jos taikauskosi on perseestä.Tämä siis on osoitettu nimimerkille .,' viestiin
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10310430#comment-52599996-view
Voisivat palauttaa sen vanhan käyttöliittymän...- .,'
Höpöhöpö!
Kristinuskon sisällä on kahdenlaisia ihmisiä kuten oli ja on yhä njuutalaisuudessakin. Fariseukset olivat juutalaisia fundamentalisrteja joita Jeesus vastusti.
Teidän ongelmanne on, että ette tunne "kirjoituksia".
Kristinuskon sanoma jakaa kristitytkin kahteen osastoon. Joka ei ole kuuliainen "hyvälle sanomalle" joutuu väärintekijäksi.
Huomaan sinun lukevan kuin "piru" Raamattua.
Pahat "juutalaiset lukevat esilleottamaasi luomiskertomuksen kohtaa kirjaimellisesti niin, että pitävät oikeutenaan käyttää koko maailmaa omien takoitusperiensä orjina.
Me vieraskansaiset emme ole heille mitään muuta kuin hyödykkeitä.
Näillä "pahoilla" on nyt maailman finanssivalta käytössään.
He pelaavat härskiä monopolipelia nytkin valuuttamarkkinoilla.
Älä luulekaan että asiat bovat maailmassa sitä miltä ne silmissäsi näyttävät olevan.
Rahalla hamutaan valtaa, ja kun sitä on riittävästi, meitä ei enään tarvita!
Meidän kiistelymme täällä on ihan turhaa ajanhukkaa.
Avaa sinäkin silmäsi! .,' kirjoitti:
Höpöhöpö!
Kristinuskon sisällä on kahdenlaisia ihmisiä kuten oli ja on yhä njuutalaisuudessakin. Fariseukset olivat juutalaisia fundamentalisrteja joita Jeesus vastusti.
Teidän ongelmanne on, että ette tunne "kirjoituksia".
Kristinuskon sanoma jakaa kristitytkin kahteen osastoon. Joka ei ole kuuliainen "hyvälle sanomalle" joutuu väärintekijäksi.
Huomaan sinun lukevan kuin "piru" Raamattua.
Pahat "juutalaiset lukevat esilleottamaasi luomiskertomuksen kohtaa kirjaimellisesti niin, että pitävät oikeutenaan käyttää koko maailmaa omien takoitusperiensä orjina.
Me vieraskansaiset emme ole heille mitään muuta kuin hyödykkeitä.
Näillä "pahoilla" on nyt maailman finanssivalta käytössään.
He pelaavat härskiä monopolipelia nytkin valuuttamarkkinoilla.
Älä luulekaan että asiat bovat maailmassa sitä miltä ne silmissäsi näyttävät olevan.
Rahalla hamutaan valtaa, ja kun sitä on riittävästi, meitä ei enään tarvita!
Meidän kiistelymme täällä on ihan turhaa ajanhukkaa.
Avaa sinäkin silmäsi!Mitä erottaa fariseusten ja "pahojen" juutalaisten ajatusmaailman tämän päivän kreationisteista? Erot ovat hyvin marginaalisia.
Se että kreationistit toistavat "jeesusjeesus" mantran lailla, ei tarkoita mitään. Se on oikeasti vain sana, mantra. Ei se tee heistä kristittyjä..,' kirjoitti:
Höpöhöpö!
Kristinuskon sisällä on kahdenlaisia ihmisiä kuten oli ja on yhä njuutalaisuudessakin. Fariseukset olivat juutalaisia fundamentalisrteja joita Jeesus vastusti.
Teidän ongelmanne on, että ette tunne "kirjoituksia".
Kristinuskon sanoma jakaa kristitytkin kahteen osastoon. Joka ei ole kuuliainen "hyvälle sanomalle" joutuu väärintekijäksi.
Huomaan sinun lukevan kuin "piru" Raamattua.
Pahat "juutalaiset lukevat esilleottamaasi luomiskertomuksen kohtaa kirjaimellisesti niin, että pitävät oikeutenaan käyttää koko maailmaa omien takoitusperiensä orjina.
Me vieraskansaiset emme ole heille mitään muuta kuin hyödykkeitä.
Näillä "pahoilla" on nyt maailman finanssivalta käytössään.
He pelaavat härskiä monopolipelia nytkin valuuttamarkkinoilla.
Älä luulekaan että asiat bovat maailmassa sitä miltä ne silmissäsi näyttävät olevan.
Rahalla hamutaan valtaa, ja kun sitä on riittävästi, meitä ei enään tarvita!
Meidän kiistelymme täällä on ihan turhaa ajanhukkaa.
Avaa sinäkin silmäsi!>>Teidän ongelmanne on, että ette tunne "kirjoituksia". Kristinuskon sanoma jakaa kristitytkin kahteen osastoon. Joka ei ole kuuliainen "hyvälle sanomalle" joutuu väärintekijäksi.Huomaan sinun lukevan kuin "piru" Raamattua.Pahat "juutalaiset lukevat esilleottamaasi luomiskertomuksen kohtaa kirjaimellisesti niin, että pitävät oikeutenaan käyttää koko maailmaa omien takoitusperiensä orjina.
- -
Taidat elää aika köyhää elämää. Jumalatonta, pakanallista ja ilotonta elämää. Ihmeellinen tarve sinulla ainakin on todistella kantaasi todeksi, miksi muuten haluat että muutkin menettävät elämänilonsa ja muuttuvat kaltaisiksesi ateisteiksi? Ihmisethän ovat mielestäsi vain kasa atomeja.
Heh :-)
Tietenkin ihmiset ovat vain kasa atomeja mutta tietoisina ja tuntevina eläiminä voimme kuitenkin tuntea nautintoa elämässämme. Elän siis jumalatonta, pakanallista ja useimmiten iloista elämää. Kuulun siihen onnelliseen ihmisjoukkoon, jolla on terveyttä, mahdollisuuksia ja resursseja toteuttaa haaveitaan ja elää suurinpiirtein kuten haluankin; eivätkä minun tekemisiäni sido uskonnolliset dogmit vaan oma moraalintajuni, käytettävissä olevan vapaa-ajan määrä ja tietyt velvollisuudet. Jos elämässäni on jotakin mitä haluaisin muuttaa, niin se ei ainakaan liity kreationismiin.
Ja jos katson tärkeäksi tuoda näkemyksiäni esiin kirjoittamalla tänne tieteen havainnoista tai kreationismin järjettömyyksistä, niin minähän myös teen niin.
- ,,,,,,,
"Ja jos minä katson tärkeäksi murhata ihmisiä ja raiskata naisia ja lapsia, niin minähän myös teen niin". Noin käytännössä voisit sanoa, eikä siinä logiikkasi mukaan olisi väärää!
Jopas taas rusautit aivopierun.
Jos halutessani kirjoitan tänne, niin siinä ei ole mitään laitonta eikä muita vahingoittavaa. Toisin on laita rinnastuksessasi, mutta eipä ole logiikka ennenkään tainnut olla sinun lajisi.
Hanki ihan oma elämä, jeesuspelle.
- ,,
"
Jos halutessani kirjoitan tänne, niin siinä ei ole mitään laitonta eikä muita vahingoittavaa."
Molemmissa väärin. Ensinnäkin syyllistyt Jumalanpilkkaan, joka on Suomen Laissa kiellettyä ja rangaistavaa. Toiseksi minä en halua, että sinä kirjoitat tänne ja kirjoituksesi vahingoittavat minua. Tilanne on siis täysin verrattavissa raiskaukseen; jos raiskaat ihmisen, se vahingoittaa häntä. Jos taas kirjoitat tänne, se myös saattaa vahingoittaa ihmisiä.
Muutenkin lailla perustelu on aika heikkoa, ihan ateistitasoa.- Apo-Calypso
"Molemmissa väärin. Ensinnäkin syyllistyt Jumalanpilkkaan, joka on Suomen Laissa kiellettyä ja rangaistavaa."
Älä puhu ripulipaskaa. "jumalasi" on lainsuojaton niin Suomessa kuin muissakin sivistysvaltioissa.
"Toiseksi minä en halua, että sinä kirjoitat tänne ja kirjoituksesi vahingoittavat minua. "
Kuka pirussa on kiinnostunut "haluistasi" tai siitä mikä sinua muka "loukkaa"?
"Tilanne on siis täysin verrattavissa raiskaukseen; jos raiskaat ihmisen, se vahingoittaa häntä. Jos taas kirjoitat tänne, se myös saattaa vahingoittaa ihmisiä."
Olet tyhjäpäinen talibantollo. Miksi ihmeessä kuvittelet, että kupansyömällä taikauskollasi olisi yhtään mitään erityisoikeuksia?
Jos itkettää, mene kitisemään äidillesi, turha märistä typeryyksiäsi täällä. Tajuatko sinä lainkaan missä olet? Tämä on avoin keskustelupalsta, jonne nimenomaan kuuluvat erilaiset mielipiteet eikä ihmisten bannaaminen sen perusteella oletko sinä heidän kanssaan samaa mieltä vai et.
Jumalanpilkkakin on laista poistettu jo aikoja sitten ja korjattu uskonrauhapykälillä. Uskonrauhasi saattaa tietenkin tulla häirittyä, kun omistasi poikkeavia mielipiteitä sanotaan ääneen, mutta siihenkin liittyen sinuun täytyy muistaa muutama asia: 1) myös minulla on oikeus uskonnollisiin mielipiteisiin, myös pitää jumalaasi vastenmielisenä satuhahmona 2) perustuslaissa taataan kansalaisille sekä sanan- että ilmaisunvapaus.
Kun ollaan avoimella anonyymillä keskustelupalstalla, niin joudut valitettavasti sietämään omistasi poikkeavia näkemyksiä. En minäkään pidä sinusta enkä mielipiteistäsi, mutta en minä silti vaadi sinua lopettamaan kirjoittamistasi. En vaikka pidän sinua, kreationismia ja uskontoja yhteiskunnalle vahingollisina.
Ateistisetkin näkemykset loukkaavat korkeintaan sinun uskonnollisia tunteitasi, mutta todellista vahinkoa niistä ei sinulle ole. Koko tuon narinasi taustalla onkin se, ettei sinusta ole keskustelijaksi. Sinulla ei ole argumentteja sen paremmin kreationismin kuin muunkaan uskosi tueksi. Olet voimaton, etkä keksi muuta tapaa selviytyä kuin yrittää poistaa sinua kyvykkäämmät keskustelijat.
Uskosi horjuu ja se sinua tässä loukkaa. Olet kuule ihan aidosti säälittävä luuseri.
- Heh.
Heh. Taas nähtiin, kuinka moraali on täysin perustelematon ja kestämätön asia ilman Kaikkivoipaa Jumalaa.
Miten pilluminatuksen möläytys oleellisesi muuttuisi minun tekemästäni lisäyksestä:
"Ja jos katson tärkeäksi tuoda näkemyksiäni esiin kirjoittamalla tänne tieteen havainnoista tai kreationismin järjettömyyksistä, niin minähän myös teen niin. "
-->
"Ja jos minä katson tärkeäksi murhata ihmisiä ja raiskata naisia ja lapsia, niin minähän myös teen niin"
Kummatkin tuottavat kärsimystä yhtälailla.
Joten Ape-calypso olisi yhtä hyvin voinut sanoa tämän raiskauksen uhrille: "Jos itkettää, mene kitisemään äidillesi, turha märistä typeryyksiäsi täällä."
Ainut mihin pystytte, on lakiin turvautuminen. Suomen laki on siis ateistin suuri ja erehtymätön auktoriteetti.Sinä rinnastat kokemasi uskonnollisten tunteidesi loukkaamisen ihmisen kärsimyksiin tämän tullessa murhatuksi tai raiskatuksi, ja mikä pahinta, et näe niissä kärsimyksissä mitään olennaista eroa.
Jepjep. Sinun tunteesi ovat siis yhtä arvokkaita ja tärkeitä kuin toisen ihmisen henki, terveys ja oikeus fyysiseen koskemattomuuteen.
Ehkä tuo on sitä "kaikkivoivan jumalan" antamaa moraalia. Onneksi useimpien ihmisten moraali ei vajoa niin alas.
- hehh
Heh. Mistäs sinä tiedät minun kärsimykseni määrää? Ymmärrät kai, että moraali on täysin kestämätön ajatus ilman Jumalaa.
Aiheutat suurta kärsimystä ja tuskaa kirjoittamalla tänne, mikset siis lopeta sitä? Etkö halua vähentää tuskaa maailmassa? Mikset voisi siis yhtä hyvin raiskata tai murhata? No vastaus on, että tietenkin voisit, ja lukuisat tutkimukset osoittavat, että ateistit ja Uskosta luopuneet ovat selkeästi korkeammalla henkirikostilastoissa muuhun väestöön verrattuna.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 4510612
- 817163
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon445274- 624770
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella734484Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme334023- 472928
- 362805
- 402360
Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per362034