Kokeelliseen havainnointiin perustuvan
termodynamiikan I pääsäännön mukaan
maailmankaikkeuden kokonaisenergia on vakio. Ts.
energiaa ei ole toistaiseksi voitu kokeellisesti
luoda tai hävittää.
Edelleen kokeellisiin havaintoihin perustuvan
termodynamiikan II pääsäännön mukaan
maailmankaikkeuden epäjärjestys kasvaa kaikissa
tapahtumissa. Koska emme ole vielä
lämpökuolleet, eli saavuttaneet energian tasaista
jakaantumista läpi koko avaruuden, on lähes
väistämättömän loogista ajatella, että maailma ei
ole ikuinen.
Tähtitieteelliset havainnot tukevat sitä
oletusta, että maailmalla on alkuhetki.
Koska fysiikan lait perustuvat havaintoihin
materiasta, niiden avulla ei voida sanoa mitään
materian syntyä "edeltävästä" tilasta. Materian
alkuperä kuuluu metafysiikan piiriin.
Se, että Raamatun Jumala ilmoittaa luoneensa
energian "Tulkoon valkeus" sanoilla, ei ole
mitenkään ristiriidassa fysiikan tai tähtitieteen
havaintojen kanssa, koska tapahtuma on em.
tieteiden havaintoalueen ulkopuolella. Tämä
ristiriidattomuus ei myöskään mitenkään todista,
että jumalallinen luominen olisi väistämättä
tapahtunut.
Henkilökohtaisesti olen huvittunut siitä, että
nyt maailmankaikkeuden rakenteessa on havaittu
merkkejä "ääniaalloista", joita on esiintynyt
alkuhetkinä. Nehän ovat selvästi luomisen ääniä
(-;
termodynamiikan I pääsäännön mukaan
maailmankaikkeuden kokonaisenergia on vakio. Ts.
energiaa ei ole toistaiseksi voitu kokeellisesti
luoda tai hävittää.
Edelleen kokeellisiin havaintoihin perustuvan
termodynamiikan II pääsäännön mukaan
maailmankaikkeuden epäjärjestys kasvaa kaikissa
tapahtumissa. Koska emme ole vielä
lämpökuolleet, eli saavuttaneet energian tasaista
jakaantumista läpi koko avaruuden, on lähes
väistämättömän loogista ajatella, että maailma ei
ole ikuinen.
Tähtitieteelliset havainnot tukevat sitä
oletusta, että maailmalla on alkuhetki.
Koska fysiikan lait perustuvat havaintoihin
materiasta, niiden avulla ei voida sanoa mitään
materian syntyä "edeltävästä" tilasta. Materian
alkuperä kuuluu metafysiikan piiriin.
Se, että Raamatun Jumala ilmoittaa luoneensa
energian "Tulkoon valkeus" sanoilla, ei ole
mitenkään ristiriidassa fysiikan tai tähtitieteen
havaintojen kanssa, koska tapahtuma on em.
tieteiden havaintoalueen ulkopuolella. Tämä
ristiriidattomuus ei myöskään mitenkään todista,
että jumalallinen luominen olisi väistämättä
tapahtunut.
Henkilökohtaisesti olen huvittunut siitä, että
nyt maailmankaikkeuden rakenteessa on havaittu
merkkejä "ääniaalloista", joita on esiintynyt
alkuhetkinä. Nehän ovat selvästi luomisen ääniä
(-;
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kokeelliseen havainnointiin perustuvan
termodynamiikan I pääsäännön
mukaan
maailmankaikkeuden
kokonaisenergia on vakio. Ts.
energiaa ei ole toistaiseksi
voitu kokeellisesti
luoda tai hävittää.
Edelleen kokeellisiin
havaintoihin perustuvan
termodynamiikan II pääsäännön
mukaan
maailmankaikkeuden
epäjärjestys kasvaa kaikissa
tapahtumissa. Koska emme ole
vielä
lämpökuolleet, eli
saavuttaneet energian tasaista
jakaantumista läpi koko
avaruuden, on lähes
väistämättömän loogista
ajatella, että maailma ei
ole ikuinen.
Tähtitieteelliset havainnot
tukevat sitä
oletusta, että maailmalla on
alkuhetki.
Koska fysiikan lait perustuvat
havaintoihin
materiasta, niiden avulla ei
voida sanoa mitään
materian syntyä "edeltävästä"
tilasta. Materian
alkuperä kuuluu metafysiikan
piiriin.
Se, että pinkki
elefanttijumala ilmoittaa luoneensa
energian "Tulkoon valkeus"
sanoilla, ei ole
mitenkään ristiriidassa
fysiikan tai tähtitieteen
havaintojen kanssa, koska
tapahtuma on em.
tieteiden havaintoalueen
ulkopuolella. Tämä
ristiriidattomuus ei myöskään
mitenkään todista,
että jumalallinen luominen
olisi väistämättä
tapahtunut.
Henkilökohtaisesti olen
huvittunut siitä, että
nyt maailmankaikkeuden
rakenteessa on havaittu
merkkejä "ääniaalloista",
joita on esiintynyt
alkuhetkinä. Nehän ovat
selvästi luomisen ääniä
(-;
pössö olet
Näistä mainituista luonnonlaista ei voida johtaa
päätelmää, ettei pinkkiä elefanttijumalaa ole
olemassa tai hänen väitetty luomistekonsa olisi
ristiriidassa luonnonlakien kanssa.
Kyse on nyt lähinnä siitä, että niitä on melko
ahkerasti yritetty käyttää Raamatun Jumalan
luomisteon kiistämiseen. Sekin on ollut siis
ihan turhaa touhua.
Päätelmäsi energia=materia ei sisälly noihin
termodynamiikan lakien teorioihin.
Käytäntö osoittaa sun olevan väärässä: auringosta
saapuu energiaa maahan valon muodossa.(tuota
energiaa voidaan varastoida mm. aurinkokennoihin)
Tuo energia ei ole materiaa. MOT.
...että energia/materia muuttaa muotoaan!
Eli tyhjästä on paha nyhjästä,eikö?
Joten jos jotain on jostain "luotu" on sen
rakennuspalikat jostain tuotettu,eikö niin!?!
Eli siis jos hyväksyt sen tosiasian,että energia/
materia on ikuista,niin mihin"luojaa" on tarvittu?
Eikö se silloin ole vain "viksu insinörtti" joka
ne asiat on kasannut...? jne...
Aivojen käyttö suotavaa!
Olet oikeassa, ettei otsikon Energia=materia
sisälly termodynamiikan I ja II pääsääntöön. Se
tulee Einsteinin yhtälöstä E=mcc, missä E =
energia, m=materian massa ja c= valonnopeus
Muutoin päätelmäsi on väärä.
Eiks tossa alussa tehty selville, ettei ikuinen
materia oikein soinnu termodynamiikan I ja II
pääsääntöön?
Myös tähtitieteellinen havainnointi viittaa
alkuun.
Osa kosmologeista saattaa kannattaa ajatusta
ikuisesta materiasta, ehkäpä ideologisistakin
syistä.
Koska aikakin "syntyi" samassa tapahtumassa
(luomisessa) meillä ei ole oikein eväitä
käsitellä asioita "ennen" aikaa.
Auringonvalohan on muuttuu atomireaktioissa
aineesta energiaksi.
...jos "materia" ei ole ikuista,niin mistä sen
osaset on koostunut...mistä ne osaset on "tehty"?
No materiahan lienee atomeista,kö!?!
Mihin atomin osaset ja niiden osat sitten "häviää"
Voiko siis mielestäsi jotain muodostua tyhjästä?
Eiköhän sekin "energia" koostu jostain,mistä?
Onko aika jokin ulottuvuus joka sisältyy itse
universumiin...miten se ulottuvuus on syntynyt...?
Samoin kuin materia-osasetkinkö? Siis "tyhjästä"?
Mutta voiko tyhjästä mitään syntyä...miten on?
Jos ei ole ollut mitään...mistä "jumala" koostuu?
Jos jumala on aina ollut olemassa,lienee se
sisältänyt jonkinlaista "energiaa" ,eli silloin
siis "jotain" on kuitenkin ollut ennen tyhjyyttä
jne... Huomaatko "jumaluuden" mahdottomuuden?!?
Jos et heti hoksannut,voisi kvanttifysiikka ja
luonnontieteet auttaa asiassa!
p.s. tieteet ovat kuitenkin ihmisten hallitsemia
asioita,nyky tekniikalla mitattuja...eihän esim.
atomivoimastakaan tiedetty 100 vuotta sitten
juurikaan mitään! Tiede kehittyy,uskonto ei!
Sanalla "ennen" ei ole ehkä merkitystä, ellei ole
aikaa. Aika on maailmankaikkeuden "sisäinen".
Jos havainnot viittaavat, että
maailmankaikkeudella on alkuhetki, rajautunee
tähän alkupisteeseen myös (kvantti)fysiikan
selitysalue. Tieteellisin vastaus useimpiin
kysymyksiisi lienee: emme tiedä.
Metafysiikasta puhutaan silloin, kun ollaan
fysiikan selitysalueen ulkopuolella. Voitaisiin
sanoa, että kosmologia ja sen osa-alue
metafysiikka voisivat onnistuessaan ehkä
selvittää fysikaalisten luonnonlakien alkuperän.
Olen kyllä lukenut sykkivän maailmankaikkeuden
mallista, jossa onkelmaa saadaan lykättyä
kauemmas, kun meidän "näkemämme" alku onkin
edellisen maailmankaikkeuden loppu. Tässä
materia olisi enempi ikuista kuin
kertakäyttömaailmassa.
Joissakin malleissa maailma syntyy tyhjästä tai
ainakin melkein tyhjästä.
Nyt en mitenkään pääse samalle aallonpituudelle
kanssasi. Miten materian alusta tai
aluttomuudestakaan voidaan päätellä, että Jumalan
olemassaolo on mahdotonta.
Auttaisiko Sinua, jos kuvittelet Jumalan luoneen
myös ajan samalla kuin energian ja materian? Vai
onko Sinun helpompi ajatella niin, että aika on
ikuista ja maailmankaikkeus on Jumalan ajatus?
Mikäli haluat pitää kiinni ajatuksestasi, että
Jumalakin on materiaa, niin ehkä joudut
vaikeuksiin pohdinnoissasi. Tähän voisi
tietenkin auttaa, että ajattelisit Jumalan
äärettömänä (meille tuntemattomana) energiana,
mistä maailmankaikkeus on saanut alkuenergiansa.
Sanassa "ennen" on lienee se suurin
ongelmasi. "Tyhjyys" ehkä toinen. Mites auttas,
jos ajattelisit, että kun ei ole aikaa, niin
silloin on ikuisuus?
Ajattelitko että energiaa on niin paljon että kun
sen jakaa tasaisesti avaruuteen sitä on tosi
paljon joka paikassa?
Minä kuvittelisin avaruuden olevan niin iso että
jos energian jakaa tasaisesti sitä ei ole paljon
minkään vertaa yhdessä paikassa.
Sinun tekstissä ei paljon kiistettävää tai
keskusteltavaa ole. Mielenkiintoinen teoria, paha
mennä sanomaan mitä oikeasti tapahtuu.
Minkähänlaisia ääniaaltoja sieltä nyt on
löydetty. Olis huippu kun se olis joku sana :-)
Haulla: HEAT DEATH UNIVERSE Google löysi n. 100
000 sivua. Ehkä niistä löytyy lisää tästä
lämpökuolemaksi kutsutusta ilmiöstä.
Niin, suurin osahan "väitteestäni" perustui
tunnustettuun tieteeseen. Pointi oli se, että
kiistin, että tästä tieteellisestä
havainnoinnista voidaan johtaa johtopäätöksiä
aikaan "ennen" luomista (tai maailman syntyä
sattumalta tms) tai itse luomisprosessista.
Jotkut ateistit vaan näyttävät näin tekevän.
Olisin kauhian hämmästynyt, jos "äänet"
ymmärrettäisiin sanoina. Kyseessä lienee
jotenkin samanlainen ilmiö kuin tähtien (ja
auringon) "laulu". Eli jonkin signaalin muoto on
samankaltainen kuin äänisignaali vaikkapa Windows
nauhurissa. Mr KAT:n arvion kotisivunsa
perusteella voivan valaista asiaa enemmän.
Kiitos asiallisesta kommentista
...