"Se kertoi kun tuli meille sitten komppaniaan... hän joutui sitten ammuttamaan niitä karkuria..."
Kohta lehahtaa paivystävä sotahistoriandesantti kertomaan että kaikki kesällä 1944 ammutut (47 11 montako vielä puuttuu) on kirjoissa ja kansissa, tutkittu ja hutkittu. Sitten sanotaan kuinka Suomi pysyi oikeusvaltiona sodassakin.
Latinaksi sanotaan "inter arma silent leges" eli aseiden puhuessa lait vaikenevat. Ei se niin ole. Aseitten puhuessa tuomarit vaikenevat.
http://kemppinen.blogspot.com/2005/11/sotaan-syylliset.html
Nyt onkin vuorossa oikea tuomarisuma, nimittäin tuomari Nurmion poika tuomari Nurmio!
Hannu Nurmio. Isä joutui suorittamaan tehtävän, joka oli liian raskas kantaa. Pitkän linjan rockmuusikko tutkii isänsä sotatietä ja löytää uusia vastauksia. O: Maija Kaipainen
Isien sota
YLE TV1 Tiistai 13.12. klo 20.00 Kesto 00:29:36 Esitysaikaa 8 päivää jäljellä
Julkaistu: 13.12.2011 klo 20.00 Katsottu: 487 kertaa Poistuu: 20.12.2011 klo 20.00 Katseltavissa vain Suomessa
http://areena.yle.fi/ohjelma/1674865
Katso kohdasta 21.00 alkaen kun veteraani Väinö Malinen, Viljo Nurmion, kaveri kertoo mitä Aunuksessa tapahtui.
"Se kertoi kun tuli meille sitten komppaniaan... hän joutui sitten ammuttamaan niitä karkuria... kun ne kaivoi itse hautansa... pitkän hautansa... pappi piti puheen sitten niille... kun hän oli upseerimies niin joutui toteuttamaan... pitkä rivi sitten niitä ampujia... ettei yhden omalle tunnolle tule... tuntolevyt otettiin poikkeen kaulasta ettei ne jää sinne... sitten peitettiin sinne. Tämmöinen sillä oli se tehtävä."
Kohta lehahtaa paivystävä sotahistoriandesantti kertomaan että kaikki kesällä 1944 ammutut (47 11 montako vielä puuttuu) on kirjoissa ja kansissa, tutkittu ja hutkittu. Sitten sanotaan kuinka Suomi pysyi oikeusvaltiona sodassakin.
Latinaksi sanotaan "inter arma silent leges" eli aseiden puhuessa lait vaikenevat. Ei se niin ole. Aseitten puhuessa tuomarit vaikenevat.
http://kemppinen.blogspot.com/2005/11/sotaan-syylliset.html
Nyt onkin vuorossa oikea tuomarisuma, nimittäin tuomari Nurmion poika tuomari Nurmio!
Hannu Nurmio. Isä joutui suorittamaan tehtävän, joka oli liian raskas kantaa. Pitkän linjan rockmuusikko tutkii isänsä sotatietä ja löytää uusia vastauksia. O: Maija Kaipainen
Isien sota
YLE TV1 Tiistai 13.12. klo 20.00 Kesto 00:29:36 Esitysaikaa 8 päivää jäljellä
Julkaistu: 13.12.2011 klo 20.00 Katsottu: 487 kertaa Poistuu: 20.12.2011 klo 20.00 Katseltavissa vain Suomessa
http://areena.yle.fi/ohjelma/1674865
Katso kohdasta 21.00 alkaen kun veteraani Väinö Malinen, Viljo Nurmion, kaveri kertoo mitä Aunuksessa tapahtui.
"Se kertoi kun tuli meille sitten komppaniaan... hän joutui sitten ammuttamaan niitä karkuria... kun ne kaivoi itse hautansa... pitkän hautansa... pappi piti puheen sitten niille... kun hän oli upseerimies niin joutui toteuttamaan... pitkä rivi sitten niitä ampujia... ettei yhden omalle tunnolle tule... tuntolevyt otettiin poikkeen kaulasta ettei ne jää sinne... sitten peitettiin sinne. Tämmöinen sillä oli se tehtävä."
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kohdasta 23.12 alkaen
"Tapasin isäni veljen Pentin, Pentti tuota tiesi tästäkin asiasta. Pentti kertoi että mun Faija oli palannut Hämeenlinna kautta lomalta Syvärille. Ja silloin hänelle oli annettu Hämeenlinnassa komento... Hämeenlinnassa oli tuomittu rintama karkureita kuolemaan... Hänet siis määrättiin antamaan käsky. Se meni tämän tapahtuman jälkeen suoraan Aunuksen tulimyrskyyn..."
Niin,
sodassa karkurit ammuttiin. Se oli yleinen käytäntö, myös liittoutuneilla.
Sivarit pysykööt vaan sivareina, eikä sekaannu ampumisjuttuihin.
TORJUNTAVOITTO KARKURUUDESTA
10.10.2007
Ilmo Kekkonen
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1381&author=86
RINTAMA EI ROMAHTANUT KESÄLLÄ 1944
10.10.2007
Ilmo Kekkonen
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1382&author=86
ARMEIJA NOUDATTI LAKEJA MYÖS KESÄLLÄ 1944
19.06.2007
Ilmo Kekkonen
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1338&author=86
Kuka onkaan noiden juttujen kirjoittaja? No Ilmo Kekkonen, yleisesikuntaeversti evp., tietokirjailija
Katoppas perkuletta, homma hoidettiinkin Hämeenlinnassa. Ammuttiinko vain yksi vai miksi oli pitkä hauta? Typerää kuinka mies suostuu kaivamaan vaikka kuolema odottaa varmasti. Tuossa jamassa voisi olla ns. istumalakko paikallaan. Sanktioistahan ei tarvitse enää välittää.
Onko Huhtiniemi sittenkin väärä paikka?
Ilmankos sitä Huhtiniemeä pidetään hyvin esillä."Ei varmasti ole haudattu ketään" ,on yleinen väite täällä.Joku ehkä tietää ne todelliset hautapaikat?
vielä esittämättä salaisten ja laittomien teloitusten paikaksi. Ei muuta kuin höpöpojat asialle. Kyllä tältä palstalta aina uskovia löytyy.
Höpinät käyntiin vain!! Taka-Hikiän salaisuudet esiin! Miksi niistä on vaiettu???
mutta kylä on väärin.Hausjärven Hikiällä ei ollut vankileiriä,mutta Oitissa oli.Sen varmaan asiantuntijana tiesitkin,mutta ujostelit tuoda esiin.
Eipä ole desantteja näkynyt...
5.D:n kenttäoikeuden antamien tuomioiden perusteella 18.7. 44 samaan aikaan Aunuksessa teloitettuun neljään karkuriin. Tuomion syynä oli kovennetussa laissa määritetty toistunut karkuruus.
Kts. "Teloitettu totuus" ss.283-291.
Kotirintamalla kenttäoikeudet määräsivät kesällä -44 karkuruudesta kolme kuolemantuomiota, mutta ylisotaoikeus käsitteli ne uudelleen ja muutti vankeudeksi.
Hämeenlinnassa on teloitettu desantteja, mutta ei karkureita. Sellaisen salaamiseen ei olisi mitään syytä.
"Kts. "Teloitettu totuus" ss.283-291."
Panit sitten "uusvanhan lista 46:n" ehdolle? Olet kyllä aika pelle.
Erkki Partanenkin sai jo 28.8.1944 47 11 listalleen. kt. s. 113 samainen kirja.
Meinaatko taas käyttää ns. Kölninvesi -valetta asian poishuuhtomiseksi?
"Erkki Partanenkin sai jo 28.8.1944 47 11 listalleen. kt. s. 113 samainen kirja."
Kapteeni Partasen tehtävähän oli pitää tilastoa teloitetuista ja ammutuista sotilaista.Lista pitää tietysti paikkansa edelleen.
Tutkijat ovat sen todenneet, poislukien Ylikangas, joka ei kuitenkaan ole kyennyt osoittamaan ainoatakaan teloitettua rintamakarkuria lisää.
>>Hämeenlinnassa on teloitettu desantteja, mutta ei karkureita.
sijoitu Hämeenlinnaan, vaan Aunukseen.
#Katso kohdasta 21.00 alkaen kun veteraani Väinö Malinen, Viljo Nurmion, kaveri kertoo mitä Aunuksessa tapahtui.
"Se kertoi kun tuli meille sitten komppaniaan... hän joutui sitten ammuttamaan niitä karkuria... kun ne kaivoi itse hautansa... pitkän hautansa... pappi piti puheen sitten niille... kun hän oli upseerimies niin joutui toteuttamaan... pitkä rivi sitten niitä ampujia... ettei yhden omalle tunnolle tule... tuntolevyt otettiin poikkeen kaulasta ettei ne jää sinne... sitten peitettiin sinne. Tämmöinen sillä oli se tehtävä."#
Kertomus sopii 5.D:n kenttäoikeuden antamien tuomioiden perusteella 18.7. 44 samaan aikaan Aunuksessa teloitettuun neljään karkuriin. Tuomion syynä oli kovennetussa laissa määritetty toistunut karkuruus.
Kts. "Teloitettu totuus" ss.283-291.
"Kertomus sopii 5.D:n kenttäoikeuden antamien tuomioiden perusteella 18.7. 44 samaan aikaan Aunuksessa teloitettuun neljään karkuriin. "
Tuo selittäisi sitä pitkää hautaa paremmin. Poika Nurmion kertomus on aika sekavaa kohdasta 23.12 alkaen
Lasketkin vielä kehnosti, sillä tapauksiahan näyttää olevan 5.
s. 286 Tamski, s. 287 Ahonen, s. 289 Mäenpää, s. 290 Vahlroos, Vainio
Kaikki oli kyllä kruksattu, mutta yksi jäi lopullisessa laskussa pois.
Isä-Nurmion osuus vaatisi teloitusilmoitusten tutkimista. Ampujia on täytynyt olla 15-20, sillä yhtä teloitettavaa kohti oli aina 3-4 ampujaa.
Yleensä teloittajina toimi divisioonan sotapoliisijoukkue, mutta tässä tapauksessa on voitu ottaa miehiä myös esikuntakomppaniasta tai divisioonan jääkärikomppaniasta. Nurmio lienee palvellut tässä vaiheessa esikunnassa?
Oikeusasiat hoiti sotilashallinnollinen toimisto.
Hyvin sekavasti kerrottu tarina, josta todellakin saa kuvan Hämeenlinnassa tapahtuneesta tuomiosta ja teloituksesta, jonka jälkeen mentiin taas sotimaan Aunukseen.
http://yle.fi/ohjelmat/1274723
Tulee onneksi vielä uusintanakin.
Tästä sarjasta on tiedossa yhteensä 6 jaksoa, sisältäen kaikki jo esitetyt jaksot, sekä seuraavan 5 viikon aikana tulevat jaksot
Isien sota
http://yle.fi/ohjelmat/1274723
Seuraava lähetys la 17.12.2011 klo 14.50 YLE TV1 Uusinta
1 lähetys vielä tulossa
Mitä sekavaa tässä Nurmion tapauksessa nyt on ?
Kyllä siitä tuli aika selväksi että Nurmion faija oli teloitus joukon johdossa, ja siinä teloitettiin 1 rintamakarkuri ja tämä tapahtui Hämeenlinnassa.
Myös se tuli selväksi ohjelman lopussa että mihinkään kirjoihin ja kansioihin ei tätä kirjattu.
Eri asia sitten se jos ei tätä usko, mutta kyllä tämä oli niin uskottava kuin sotakokemus vaan voi olla.
puhui asiasta ja oli samalta paikkakunnalta kotoisin.Kuinkahan paljon näitä Hämeenlinnoja vielä putkahtelee esiin,kun viimeiste teloittajan siirtyvät mullan alle.Suojelun tarve loppuu ja myös salailu.
Veteraani kuitenkin puhui monikossa niistä tutntolevyistä ja pitkästä haudasta jne.
Oliko Nurmio "testattu" ensin Hämeenlinnassa ja sitten pantiin Aunukseen johtaamaan isompia putscheja? Veteraanihan kertoi Nurmion kertoneen heille palattuaan omaan komppaniaansa näistä teloitustapahtumista.
Ensin komennettu salaisiin teloitustöihin ja sitten passitettu johonkin kovaan paikkaan, jotta mies katoaisi sinne ja salaisuus säilyisi?
Teloituksia ei saa tekemättömiksi, mutta se tässä on merkittävää, että suomen armeija on edelleen samanlainen, kun alokkaat/sotilaat otetaan pakolla, heitä täytyy vartioida kuin vankeja, silloin joudutaan sotatilanteessa julkisiin teloituksiin väistämättä. Tälläinen armeija ei oikeasti kykene nykypäivänä toimimaan. Ajatelkaa, jos jenkit teloittaisivat omiaan Irakissa ja Afganistanissa, millainen kohu syntyisi!
paskahousut ja naivit idealistit ei ilman kuria pysty mihinkään....
Postimerkki sinulle persuuksiin ja osoitteeksi pohjois-korean kuriyhteiskunta.
rättivääpelikin on kinannut koko ajan ettei Huhtiniemessä ole tapahtunut mitään.Kun huomio on tarkoituksella pidetty siellä,on oikeat kohteet kuten Hämeenlinna jääneet piiloon.Tiedonhaluiset matti meikäläiset on tarkoituksella johdettu harhaan.Monessakohan muussa pitäjässä Hämeenlinnan ohella on luurankoja maassa? Arkistot on tietysti poltettu,kun toimittajat eivät niitä saaneet.
Mitenkähän sekin tuntolevyn omistaja on virallisesti kirjattu papereihin,vai etsitäänkö luita sota-alueilta kun on virallisesti "kadonnut".Onko asioita hoidettu paperilla todellisen tilanteen vastaisesti?
joissa on hautausmaa. Nehän on täynnä teloitetuja. Paperit vain on hävitetty ja tietäviä kielletty puhumasta.
Menkää mihin tahansa kirkkoherranvirastoon ja kysykää teloituksista. Heti sanotaan, ettei sellaisia ole tehty. On ne niin kovia valehtelijoita.
"Monessakohan muussa pitäjässä Hämeenlinnan ohella on luurankoja maassa?"
teloitettuja haudattu pitäjien sankarihautoihin,vaan tavallisiin hautoihin.Sisällissodan punaisia haudattiin 30-luvun lopulla seurakuntien hautausmaille yhteishautaan oman hautakiven alle.Ainakin Uudenmaan eräässä silloisessa kauppalassa tehtiin näin.Talvisota oli jo lähestymässä.
Kaikkien teloitettujen kohdalla lukee "kuoli" ja usein hautauskuntakin on epäselvä.
Siitä voi jo jotain päätellä. Testaa vaikka itse.
Jos haet Mikkonen Kalle tai Vihtori, niin ei löydy. Pitää tietää kyseessä olleen Mikkonen Kalle Vihtori ja sillä löytyy. pelkkä Mikkonen tuolla aikavälillä ai löydä mitään. Kummallista...
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php?id=753843&raportti=1
1: MIKKONEN, KALLE VIHTORI
sääty naimaton
sukupuoli mies
kansalaisuus FI
kansallisuus FI
äidinkieli suomi
lasten lukumäärä 0
ammatti mv.
sotilasarvo sotamies
joukko-osasto 9./JR 56
joukko-osastokoodi 6269
syntymäaika 29.07.1920
synnyinkunta Utajärvi
kotikunta Utajärvi
asuinkunta Utajärvi
haavoittumisaika
haavoittumispaikka
haavoittumiskunta
katoamisaika
katoamispaikka
katoamiskunta
kuolinaika 29.07.1944
kuolinpaikka
kuolinkunta
hautauskunta hauta/hautauskunta ei tiedossa
menehtymisluokka kuoli
vapaa paikkatieto
Moniko noista ammuttiin?
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php?kuol_a_p=29&kuol_a_v=1944&kuol_a_k=7&kuol_l_p=29&kuol_l_v=1944&kuol_l_k=7&joukkoos=*/JR 56&haekaikki=0&sort=kaikki&haekaikki=1&raportti=1
tilastot ja arkistot näyttämään viralliselta sekä voidaan niihin vedota,että tässä todiste.
"Kaikissa pitäjissä" ompa hyvä kirjotus, noin se juuri on käytännössä, on eri asia kun rätingit lyödään eteen.
Jopa lehahti "Kelmi-Ikkonen" todistamaan Ei nej nein njet....
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&p=21548
Re: Dokumentoimaton teloitusko?
Kirjoittaja Ilmo Kekkonen » 15.12.11 10:02
En ole kovin hyvin perehtynyt itse ohjelmaan, koska seurasin sitä vain osaksi.
Ohjelman tietoa Hämeenlinnassa tapahtuneesta karkurin teloituksesta en pidä uskottavana.
Ensinnäkin kertomus oli tällä kohtaa melko sekava ja perustui suunnilleen neljännen käden tietoihin.
Näin Kekkonen agricolassa:
"Nurmion vaiheet selviäisivät kantakortista ja lääkärintarkastuskortista. Ne saa sukulainen nnähdäkseen tai kopioituna ilmoittamalla koko nimen, syntymäajan ja paikan. Liekö "tuomari" Nurmiolla isänsä korttien jäljennökset hallussaan? Jostainhan oli saatu palvelustiedot, jotka ohjelmassa kerrottiin.
Seuraavaksi ns. valistunut arvailu Nurmion vaiheista:
Jos Nurmio oli kerran nähty Kuopiossa heinäkuun alussa , niin se voisi viitata siihen, että hän on haavoittumisensa takia ollut hoidettavana Kuopion 20. Sotasairaalassa.
Liikkuminen kaupungilla viittaa tervehtymiseen, jota olisi sitten seurannut toipumisloma kotona E-Pohjanmaalla. Tähän aikatauluun sopisi paluu divisioonaan heinäkuun puolivälissä. Siellä hän on joutunut divisioonan HTK:ssa odottamaan sijoitusta yksikköön. Silloin olisi mahdollista, että häntä olisi käytetty lisävoimana teloituksessa 18.7.
Avoimeksi jää Hämeenlinnan vaihe. Olisiko se sittenkin jokin sekaannus tai väärinkäsitys ja Väinö Malisen kertomus tarkoittaisi juuri Impilahden teloitusta? Tapahtumakuvaus ja asiakirjat tukisivat sitä mahdollisuutta."
Samassa ketjussa on otteita Malisen kirjasta. Sen mukaan Nurmio olisi ollut rintamalla Aunuksessa koko kesäkuun, mutta haavoittunut lievästi sen lopussa.
Eikö ne perkele saa niitä karkureita kuriin!
Mihin ne kuvittelee voivansa karata.
Taasko Ilmo-totuus voittaa? Jopa lehahti "Kelmi-Ikkonen" todistamaan Ei nej nein njet....
>>Dokumentoimaton teloitusko?
Kirjoittaja Ilmo Kekkonen » 20.12.11 11:24
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=4099&p=21606#p21606
Soitin eilen illalla veteraani Väinö Maliselle. Seuraavassa tiivistelmä pitkästä keskustelusta.
Viljo Nurmio palasi lyhyeltä kurssilta yksikköönsä Aunuksessa kesäkuun alkupuolella. Taistelujen alettua hän toimi joukkueenjohtajana tykkikomppaniassa.
Kesäkuun lopussa Nurmio lähti rintamalta jalkavamman takia. Se selittää hänen vaivalloisen liikkumisensa kainalosauvoilla Kuopiossa heinäkuussa.
Väinö Malinen vahvisti Nurmion palanneen yksikköön vasta taistelujen jälkeen. Ohjelmassa kerrottua paluuta toipumislomalta "Aunuksen teräsmyrskyyn" Hämeenlinnan teloituksineen ei siis ole koskaan tapahtunut.
Malinen vahvisti Nurmion kertoneen hänelle osallistuneensa karkurien teloitukseen, mutta ei aikaa eikä paikkaa. Hämeenlinnaa Nurmio ei maininnut. Malinen ei tiennyt 5.D:ssa 18.7. tapahtuneesta teloituksesta. Oma spekulaationi Nurmion osallisuudesta siihen on virheellinen.
Ei siis löydy vahvistusta ohjelmasa esitettyyn Nurmion kertomukseen osallisuudestaan karkurien teloitukseen Hämeenlinnassa, vaan juuri päinvastoin. Hänen kertomuksensa Maliselle ja veljelle eroavat toisistaan.
Ohjelman tekijät ovat varmaan toimineet hyvässä uskossa. Tosin toimittaja ilmoitti, ettei Hämeenlinnan teloitukselle löydy asiakirjoista vahvistusta. Ei voi löytyäkään.
Ihmetellä sopii, ettei Viljo Nurmion henkilöasiakirjoja ole tutkittu kunnolla. Niistä olisi selvinnyt hänen vammansa laatu, mahdolliset hoitotoimet, toipumisloma ja paluuaika yksikköön.
Omaltaa osaltani lopetan aiheen käsittelyn tällä erää tähän.
Ugh , olen puhunut sanoi intiaani päällikkö ja suuri valkoinen päällikkö kuittasi että :
Aamen.