Minulla on masennusoireita ja minua on alkanut vaivaamaan Jumalan tuomioon liittyvät asiat. Tuli eilen tv7:lta Derek Princen opetusta aiheesta Jumalan tuomio. En ole itse ihan tarkalleen selvillä siitä miten tuo viimeinen tuomio tarkalleen ottaen menee... Aiheesta olen kuullut kahdenlaista opetusta. Ohjelmassa sanottiin että viimeisellä tuomiolla uskovatkin joutuvat kelaamaan eletyn elämänsä kaikki asiat julkisesti kaikkien edessä ikäänkuin filminauhana... Mutta Jumalahan ei menneitä muista jos synnit on pyydetty ja annettu anteeksi. Eivätkös ne ole silloin unohdettu eikä niitä kaiveta enää esiin missään vaiheessa? Tämä mietityttää todella.
Osaako joku kertoa miten tämä oikein menee?
Osaako joku kertoa miten tämä oikein menee?
Vastaukset 31
Vanhimmat
No perus-kristinopissa lähdetään siitä, että jokainen saa sekä palkinnon että rangaistuksen tekojensa mukaan ja tältä ei välty pyhimyskään.
Sitten se taivaslippu on erikseen ja se ansaitaan uskolla Jeesukseen.
Opista on sitten eri variaatioita olemassa. Katoliset puhuvat kiirastulesta, jonka läpi mennään taivaaseen ja perustana Paavalin teksti, jossa pelastutaan ikään kuin "tulen läpi".
1. Kor
3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
Eli kaikki luurangot kaivetaan essiin! hih!
:D
Tää kohta puhuu eksegeettisesti tarkasteltuna seurakunnasta, eikä yksilö uskovasta. Koko luku puhuu pelkästä seurakunnasta ja sen rakentajista, joita apostolit olivat.
Seurakunta ja sen kestävyys kyllä koetellaan, mutta lopulta seurakunnan perustaja/rakentaja ei ole vastuussa siitä mitä seurakunnalle käy.
Sinänsä katolisen kirkon kiirastulioppi on aika eisegeettinen, eli se tuo omat ajatuksensa sisään raamatunkohtiin, joissa ei sellaista alkuperäistarkoitusta ollut.
Huorinteko ja haureus johtaa helvettiin.
Mitä se sitten käytännössä tarkoittaa että Jumala ei enää syntejä muista? Kun ne synnit kuitenkin otetaan vielä esiin viimeisellä tuomiolla niin ovathan ne silloin vielä tallessa eli Jumalalla ne on muistissa toisin sanoen. Tämä aiheuttaa ristiriitaa uskossani enkä pääse vapauteen.
No asian voi käsittää niinkin että synnithän tehdään toisia ihmisiä kohtaan ja ne on pyydettävä anteeksi asianosaisilta. Jos tämä ei ole mahdollista niin sitten käräjöidään viimeisenä päivänä.
Matteuksen evankeliumi:
5:25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä (siis elämän tiellä), ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Mutta se anteeksianto mikä uskovaiselle luvataan, niin se koskettelee enemmänkin sitä uskonvanhurskautta eikä niinkään elämänvanhurskautta, joka liittyy pyhitykseen.
Turhaa pelottelua, jos Jumala on niin raaka kuin Raamatussa kerrotaan, niin kuka sellaista tarvitsee. Pelottelu on vain pakanakansojen hyvä / paha välisen taistelun kuvittelusta tehtyä mytologiaa.
Raamatun Jumala on sellainen mielenkiintoinen, interaktiivinen peilikuva. Jos itse on armollinen muille, niin Jumala hymmyilee mut jos on katkera muille, niin Jumala hehkuttelee helvetin tulta.
Uskovan syntejä ei ole viimeisellä tuomiolla koska...
uskovat eivät ole viimeisellä tuomiolla. Siellä on vain uskosta osattomat jotka ovat kuolleet synneissään.
Uskovat ovat kerran Kristuksen tuomioistuimen edessä.
Siellä ei lausuta kadotustuomiota kenellekään eikä ketään nolata lihassa tehdyillä synneillä koska.....
pelastetun uskovan syntejä ei ole olemassakaan. Ne ovat poistetu, tuhotut. Jumala painoi "delete" kun ihminen tunnusti tässä ajassa syntinsä ja hylkäsi ne ja uskoi Jeesukseen. Kristuksen tuomioistuimen edessä joku saa "tukkapöllöä" ja toinen palkan niistä teoista mitä Kristus hänessä ja hänen kauttaan on vaikuttanut ja tehnyt. Mutta kaikki Kristuksen tuomioistumen eteen pääsevät ovat pelastettuja ikuisesti.
synneissä voi olla? Jos minä kuisauksessa lankean syntiin, niin olen uhri. uhria on turha yrittää syyllistää. oikeastaan jos lakean syntiin, niin jumalan pitäisi nolostua.
tämmösiä aatteita mulla.
Minun kirjoitukseni anteeksiantamuksesta eivät sovi sinulle koska sinulla ei ole synin tuntoa. Olen kirjoittanut vain niille ihmisille jotka kaipaavat anteeksiantoa ja tahtovat elää ja pyrkivät elämään Jumalan mielen mukaista pyhityselämää.
Tämmösiä aatteita mulla.
niinkuin syyntakeetoin silloin. sitäkö tarkoitat?
Ja ite asiassa ne nolostuttavat vain täällä ajassa koska täällä meillä on maine menetettävänä. Mahdollisella viimeisellä tuomiolla maineella ei ole enää mitään virkaa! :D
En tarkoita sitä että olisit syyntakeeton. Tarkoitan sitä mitä Jeesus sanoi kun Hän sanoi että eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat. Ethän sinä mene lääkärin vastaanotolle jos sinä koet olevasi terve. Et siis terveenä koe tarvitsevasi lääkäriä. Mutta heti kun sairaus painaa päälle ja kivut tuntuvat ruumiissai, sinä alat ajattelemaan lääkäriä ja mahdollisiä lääkkeitä jotka voisivat tehdä sinut terveeksi.
Sitten vaikka sinä olisitkin kuoleman sairas mutta sinä et itse sitä tiedosta, sinä et mene lääkärin vastaanotolle. Silloin lääkäri ei voi auttaa sinua. Sinä kuolet sairauteesi sen tähden koska et mennyt lääkäriin.
Jos olisit huomannut tilasi ja mennyt lääkäriin, lääkärillä olisi voinut olla mahollista auttaa sinua niin että olisit parantunut etkä olisi kuollut.
Raamatun totuus on tämä:
Jokainen ihminen on kuolemansairas syntinsä tähden.
Jokainen meistä on kuolemassa synnin "sairauteen".
Tämä tarkoittaa ikuista eroa Jumalasta.
Mutta nähdä tämä ja uskoa se omalle kohdalleen on kokonaan toinen asia. Jos sinä et usko olevasi suuressa vaarassa, sinä et etsi apua ongelmaasi. Sinä et koe olevasi syntinen ja matkalla ikuiseen kuolemaan. (Ikuinen kuolema on ero Jumalasta).
Jumalalla on ratkaisu tähän vakavaan syntiongelmaan.
Tästä Jumalan ratkaisusta minä pyrin kertomaan sairaille terveyttä kaipaaville ihmisille. Koska sinä katsot olevasi terve etkä katso tarvitsevasi parantajaa Jeesusta Kristusta, minun tarjoama lääke anteeksiantamuksesta ja Jumalan armon evankeliumi ei kelpaa sinulle eikä kiinnosta sinua.
Tästä on kysymys.
lappix kirjoitti: "jos Jumala on niin raaka kuin Raamatussa kerrotaan, niin kuka sellaista tarvitsee."
Tarkoitatko, että et tarvitse sitä Jumalaa kenestä Raamattu puhuu?
Totisesti sanoit oikein mitä maineeseen tulee:
>>Mahdollisella viimeisellä tuomiolla maineella ei ole enää mitään virkaa!
Joo, kyllä osaan kertoa miten anteeksiantamus menee Jumalan näkökulmasta katsottuna. Ihmisillä on omia mielipiteitä mutta niillä ei ole mitään arvoa. Jumalan Sana Raamatussa ratkaisee oppiasiat. Tuo mitä kerrot aloituksessasi on väärää oppia. Se ei ole Jumalasta. Minä olen kirjoittanut aiheesta pyrkien valottamaan aihetta Jumalan "silmälasien" kautta.
http://www.jaikal.se/48683143
http://www.jaikal.se/48683125
>>>Ihmisillä on omia mielipiteitä mutta niillä ei ole mitään arvoa>MINÄ olen kirjoittanut aiheesta............................................. . MINÄ MINÄ MINÄ MINÄ......... LUKEKAA MINUN SIVUJANI... MINUN MINUN MINUN.........................
Kiitos ett mainostat niin voimakkaasti kirjoituksiani.
>>>MINÄ olen kirjoittanut aiheesta............................................. . MINÄ MINÄ MINÄ MINÄ......... LUKEKAA MINUN SIVUJANI... MINUN MINUN MINUN.........................
Millä oikeudella sinä vielä kaiken tuon itseihailusi jälkeenkin johdat joitakin onnettomia piruparkoja harhaan joka asiassa. Nytkin tarjoilet helppoa jumalatonta oppia joka ei ole Raamatusta. Raamatussa kerrotaan selvin sanoin ja monessa kohtaa, että JOKAINEN joutuu teoistaan viimeiselle tuomiolle. Joka ikinen herätetään sitä varten. Vai väitätkö ettei uskova ole vastuussa omista teoistaan tai että on synnitön. Kehoitan sinua aukaisemaan Raamatun ja pyytämään Pyhää Henkeä auttamaan sinua jotta ymmärtäisit ja se aukenisi sinulle ja vapautuisit Pahan Hengen vaikutuksesta.
Raamattu tuntee kaksi tuomioistuinta.
1. Uskosta osattomana (uudestisyntymättömät) kuolleet joutuvat viimeiselle tuomiolle. Siellä he saavat tekojensa mukaisen kadotustuomion. Siellä ei ole yhtään uskovaa tuomittavana.
2. Kristuksen tuomioistuimen eteen pääsevät uudestisyntyneet uskovat. Siellä ei lausuta kadotustuomiota yhdellekään sielulle. Siellä saadaan palkinto tai nuhtelut. Mutta sielu pelastuu ikään kuin tulen kautta.
Avaa Raamattusi oikeista paikoista ja huomaa tämä.
>>>palkinto tai nuhtelu
Ihmisen raamatun tulkintaan vaikuttaa aina ihmisen oma psyyke, psykososiaalinen historia, opetus jne.
Jos ihmisellä on hyvin myönteinen/kielteinen kuva vanhemmistaan, lähinnä isästään, niin ihminen heijastaa tätä kuvaa Jumalaan.
Ihmisellä voi olla hyvinkin vääränlainen kuva Jumalasta, joka ei todellisuudessa vastaa Jumalaa ollenkaan. Jumala voi olla ihmiselle lahja-automaatti, joulupukki, tuomitseva, välinpitämätön, poissa oleva jne.
Jumala on oikeuden mukainen ja armahtava niille jotka ovat suostuneet Jeesuksen armoon. Tällä hetkellä kun Jumala katsoo meitä, niin hän ei näe meidän syntisyyttämme, vaan hän näkee meidät Jeesuksen sovitustyön kautta synnittöminä. Jeesuksen teko peittää meidän syntisyyden Jumalan edessä ja me ollaan täysin vapautettuja olemaan Jumalan edessä hänen rakastettuja lapsiaan.
Mä en henkilökohtaisesti perusta siihen video-teoriaan, että me joudutaan vielä hetken kärvistelemään ennen kuin vapaus koittaa.
Tuomio kyllä on, mutta se on vapauttava tuomio.
Uskon aika voimakkaasti Jeesuksen omiin sanoihin Matteuksen evankeliumissa:
25: 31 "Kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan kaikkien enkeliensä kanssa, hän istuutuu kirkkautensa valtaistuimelle. [Matt. 16:27 ; Ilm. 20:11]
32 Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista. [Hes. 34:17-22; Matt. 13:49; Room. 14:10; 2. Kor. 5:10]
33 Hän asettaa lampaat oikealle ja vuohet vasemmalle puolelleen.
34 Sitten kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte nyt periä valtakunnan, joka on ollut valmiina teitä varten maailman luomisesta asti.--
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen [Matt. 7:23 | Mark. 9:48; Juud. 1:7; Ilm. 20:10,15] --
46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." [Dan. 12:2; Joh. 5:29; Room. 2:7,8; Ilm. 20:15]
Meidät kaikki kootaan Jumalan eteen, mutta mielestäni Jeesukseen uskoville ei ole olemassa minkäänlaista masokistista kidutushetkeä ennen "iloon" pääsemistä. Jumala näkee meidät nyt ja aina Jeesuksen veren kautta puhtaina ja synnittöminä :)
Raamattu ei kerrokkaan mistään kidutushetkestä tai helvetissä ihmistä ikuisesti piinaavassa kidutuksessa. Lopulta on vain tuomio KAIKILLE, niin uskovalle kuin uskottomattomallekkin. Tuomioita on kaksi. Seurauksena on pääsy ikuiseen elämään tai ikuinen ero Jumalasta ( ikiuneen nukuttaminen), jolloin ihminen ei enään kärsi vaan nukkuu tiedottomana. On tosi raakalaismaista vääristää Jumalan omaa Sanaa ja saada ihmiset uskomaan ikuiseen kidutukseen tai toinen harhaoppi että me uskovat emme joutuisi yhtälailla tuomiolle teoistamme.
>>>Raamattu ei kerrokkaan mistään kidutushetkestä tai helvetissä ihmistä ikuisesti piinaavassa kidutuksessa.
Eivät ne ole mitään vertauskuvallisia tapahtumia vaikka kuinka haluaisit ne sellaisiksi vääntää, samoin kuin vääntäisit, ja väännätkin, mielelelläsi Jeesuksen sovitustyönkin ja koko Raamatun sanoman sinulle sopivaan muotoon. Paljon teitä harhautuneita on jotka vaellatte ja vapisette peloissanne koska ette tunne Jumalaa.
Vaikuttaa siltä että ette haluakkaan oppia tuntemaan ja löytämään rauhaa saatanalliselle sielullenne. Aloittaja on hyvä esimerkki väärän opetuksen tuotoksesta. Nyt raukalla on sitten asiat tuolla mallilla kun kuulee yhden totuuden, Derek Brincen suusta. Ja tämä on ehkä vasta vain yksi totuus minkä hän on kuullut.
En kyllä jaksa toisaalta uskoa etteikö hänelle olisi joskus joku totuutta tästä asiasta kertonut, taitaa vain olla niin että on ollut tähän asti pahasti aivopesty vääriin oppeihin. Sinä jaikal olet osasyyllinen ihmisten masennuksiin ja henkisiin kärsimyksiin kirjoittaessasi täysin Raamatun vastaisesti. Jotkut heikot nimittäin voivat uskoakkin ja entäs sitten kun totuus valkenee heille?
Haluan ojentaa ja varoittaa sinua nyt vakavasti leikkimästä ihmisten sieluilla, olkoonkin se sitten ymmärtämättömyydestäsi johtuvaa tai tahallista.
No, voisitko joidenkin raamatun paikkojen kautta osoittaa väitteesi todeksi ?
Sillä minä kyllä pystyn osoittamaan oman väitteeni todeksi raamattua käyttäen.
Jos ajatellaan, että synti on jotain mikä vaatii sovittamista Jumalan edessä, niin en usko että tiedostamaton nukkuminen ihan vastaa sitä sovittamista.
"Helvetti" on paikka, jossa ihminen on iankaikkisesti erossa Jumalasta, niin todennäköisesti se ei tule olemaan kauhean mukavaa.
Henkilökohtaisesti en usko, että helvetti olisi jonkinlainen tulimeri tjs, mutta mukavaa/tiedostamatonta nukkumista, se ei kaiken todennäköisyyden mukaan tule olemaan, sillä synti vaatii oikeuden mukaisen tuomion/sovituksen.
Joo kyllä jokainen joutuu vastaamaan teoistaan joko tässä ajassa tai tulevassa. Vieläpä sanotaan niinkin, että joka TIESI Herransa käskyt, saa jopa USEAMPIA lyöntejä kuin se, joka ei tiennyt ja oli uskosta osaton.
Jolla paljon on siltä myös paljon vaaditaan.
Oppi vapaalipusta taivaaseen ulkoisen sovitusopin kautta on peräisin mysteeriuskonnoista, joissa erilaisilla sineteillä ja vihkimyksillä pyrittiin suojautumaan vaaroilta kulkureitillä paratiisiin.
Luuk
12:47 Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.
12:48 Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.
* "Joka uskoo, sitä ei tuomita, mutta joka ei usko, on jo tuomittu , se sana jonka olen puhunut, on tuomistesva viimeisenä päivänä.
* "Nyt ei ole siis mitään kadotustuomiota niille, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa,
2. sillä elämän Hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista."
* "" .
* Ja jos kerran mikään ei voi erottaa Kristuksesta, ei myöskään kuolema, vaan saamme olla Hänen kasnassaan aina ja iankaikksiesti. 1Tess. 4:13 - 18.
* Ja tuomio on Jumalan Kaikkivaltiaan ja Karitsan edessä tapahtuva, jonne jokainen ihminen kerran joutuu, merikin antaa kuolelensa, niin vanhurskasten kuin jumattomienkin kohdalla.ja tuomio on vanhurskaan ylösnousemus, Jumalan oikeudenmukainen tuomio.
* Ja tälle tuomiolle ei Kristuksessa olevat joudu,kaikki , koko Kristuksen seurakunta on tuolloin jo kotona taivaassa Ylkänsä luona uudessa Jesrusalemissa, ensimmäisessä , eli vanhurskasten ylönousemuskessa temmattu kotiin Herran luo.
* Jos kerran olet elävässä uskossa Jeesukseen Kristukseen, ole vapaa ja luota Jumalaan ja Jeesukseen.
"* "Nyt ei ole siis mitään kadotustuomiota niille, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa,"
Tuo sisältää kuitenkin Raamatussa paljon ehtoja, joita ei saa rikkoa (alla esimerkki).
Mark. 10:8 niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi.
9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Ei ole mitään kadotustuomiota niillä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat, siitä saat olla täysin varma. Jeesus on tullut, että sinulla olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys. Jeesus astui ristinkuolemaan sinun ja minun tähteni. Vaikka koko maailma huutaisi sinun korvaasi, että näin yksinkertaista se ei voi olla.Sillä ei ole mitään merkitystä. Syntisi on anteeksi annettu Jeesuksen Veressä.
Ei tässä kadotustuomiosta ollutkaan kysymys, vaan siitä tuomiosta, jonka kukin saa tekojensa mukaan ja siltä ei välty kukaan.