Kysymys baramineista

Jos eläinten kehitys on pelkästään rappeutumista, niin miten kasvissyöjille (joita kaikki eläimet kuulemma ennen olivat) on kehittynyt niin monenkirjavia mutta järjettömän tehokkaita saalistustapoja? Entä miten kasvissyöjien hampaista on voinut rappeutua säälimättömän tehokkaita raateluhampaita?

14

102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hiski ja kissi

      Ja missä on niiden rappeutumattomien baramiinien fossiileja? (Jossainhan niitäkin täytyisi olla, jos baramiinit kerran olisivat olleet olemassa!)

      • Hulluja nuo uskikset

        "Ja missä on niiden rappeutumattomien baramiinien fossiileja? (Jossainhan niitäkin täytyisi olla, jos baramiinit kerran olisivat olleet olemassa!) "

        Eikö niitä kasvissyöjä alkukissan baramiinifossiileja pitäisi olla kaikkialla? Etelä-Amerikassa, Pohjois-Amerikassa, Euroopassa, Afrikassa, Aasiassa? Jos ennen Nooa oli vain yksi kissalaji, niin eikö se elänyt joka puolella ja silloin saman lajin fossiileita pitäisi löytyä esimerkiksi Afrikasta ja Amerikoista?


      • Pörömini?
        Hulluja nuo uskikset kirjoitti:

        "Ja missä on niiden rappeutumattomien baramiinien fossiileja? (Jossainhan niitäkin täytyisi olla, jos baramiinit kerran olisivat olleet olemassa!) "

        Eikö niitä kasvissyöjä alkukissan baramiinifossiileja pitäisi olla kaikkialla? Etelä-Amerikassa, Pohjois-Amerikassa, Euroopassa, Afrikassa, Aasiassa? Jos ennen Nooa oli vain yksi kissalaji, niin eikö se elänyt joka puolella ja silloin saman lajin fossiileita pitäisi löytyä esimerkiksi Afrikasta ja Amerikoista?

        Fossiilithan ovat vedenpaisumuksessa hukkuneiden baraminien jäännöksiä. Siispä on aivan helppo tunnistaa erilaisia baraminilajeja fossilien perusteella. Näitä baramineja Nooa sitten aikanaan lastasi arkkiinsa ja sen jälkeen ne ovat rappeutuneet nykyisiksi eälinlajeiksi. Taitaa olla niin, että kaikki löydetyt fossiilit ovat itseasiassa olleet baramineja. Fossiilejahan ei ole vedenpaisumuksen jälkeen tainnut syntyä juuri ollenkaan.

        Siispä esimerkiksi tyrannosaurus on ollut kasvissyöjäbaramini. Se on vaan sitten rappeutunut joksikin nykyisin esiintyväksi eläinlajiksi.


      • Pörömini? kirjoitti:

        Fossiilithan ovat vedenpaisumuksessa hukkuneiden baraminien jäännöksiä. Siispä on aivan helppo tunnistaa erilaisia baraminilajeja fossilien perusteella. Näitä baramineja Nooa sitten aikanaan lastasi arkkiinsa ja sen jälkeen ne ovat rappeutuneet nykyisiksi eälinlajeiksi. Taitaa olla niin, että kaikki löydetyt fossiilit ovat itseasiassa olleet baramineja. Fossiilejahan ei ole vedenpaisumuksen jälkeen tainnut syntyä juuri ollenkaan.

        Siispä esimerkiksi tyrannosaurus on ollut kasvissyöjäbaramini. Se on vaan sitten rappeutunut joksikin nykyisin esiintyväksi eläinlajiksi.

        Fossiileista löytyy kokolailla paljon myös eri lajien alalajeja. Ovatko nämäkin kaikki baramineja, eli millaisen määrän Ukko loppujenlopuksi onkaan luonut hyvin paljon toisiaan muistuttavia otuksia ja ovatko nämäkin kaikki varmasti erikseen luotuja Jos, niin mistä päättelet että on?

        Ovatko muflonin komeat sarvet vain rappeutumia lampaiden sarvista?

        Olisko sulla minkäänlaista arvausta, millaiseksi lajiksi Tyrannosaurus voisi olla rappeutunut? Sisiliskoksi?


      • Hulluja nuo uskikset
        Pörömini? kirjoitti:

        Fossiilithan ovat vedenpaisumuksessa hukkuneiden baraminien jäännöksiä. Siispä on aivan helppo tunnistaa erilaisia baraminilajeja fossilien perusteella. Näitä baramineja Nooa sitten aikanaan lastasi arkkiinsa ja sen jälkeen ne ovat rappeutuneet nykyisiksi eälinlajeiksi. Taitaa olla niin, että kaikki löydetyt fossiilit ovat itseasiassa olleet baramineja. Fossiilejahan ei ole vedenpaisumuksen jälkeen tainnut syntyä juuri ollenkaan.

        Siispä esimerkiksi tyrannosaurus on ollut kasvissyöjäbaramini. Se on vaan sitten rappeutunut joksikin nykyisin esiintyväksi eläinlajiksi.

        "Fossiilithan ovat vedenpaisumuksessa hukkuneiden baraminien jäännöksiä. Siispä on aivan helppo tunnistaa erilaisia baraminilajeja fossilien perusteella."

        Jos fossiilit ovat syntyneet eutpäässä vedenpaisumuksessa ja lajiutuminen on vauhdittunut vasta paisumuksen jälkeen, niin eikös nykyisen lajirunsauden pitäisi olla suurempaa kuin fossiiliaineiston edustaman lajirunsauden? Kuitenkin asia on juuri päinvastoin?

        Jos ns. baramiinioppi ei olisi yksi suuri aukko, niin tässä olisi siihen yksi uusi aukko lisää.


      • vonPöpeln
        Töppönen kirjoitti:

        Fossiileista löytyy kokolailla paljon myös eri lajien alalajeja. Ovatko nämäkin kaikki baramineja, eli millaisen määrän Ukko loppujenlopuksi onkaan luonut hyvin paljon toisiaan muistuttavia otuksia ja ovatko nämäkin kaikki varmasti erikseen luotuja Jos, niin mistä päättelet että on?

        Ovatko muflonin komeat sarvet vain rappeutumia lampaiden sarvista?

        Olisko sulla minkäänlaista arvausta, millaiseksi lajiksi Tyrannosaurus voisi olla rappeutunut? Sisiliskoksi?

        Minä en syytä enkä väitä mutta jos baramineja olisi ollut olemassa, niin kyllähän sitten evoluutionkin pitää olla totta ja pirun nopeaa kanssa. Kuinkahan monta hävinnyttä lajia fossiileistakin tunnetaan? Käsittääkseni baraminiteorian piti selittää se, miksi Nooa sai kaikki eläinlajit mahtumaan arkkiinsa. Tämän ihmeen voi kreationistitiede sitten selittää toisella ihmeellä, eli rappeutumisteorialla. Rappeutuminen taas näyttäisi tapahtuneen niin älyttömän nopeasti vedenpaisumuksen jälkeen, että sen voisi selittää ainoastaan ihmeellinen teoria älykkäästä suunnittelijasta.

        Tuli muuten mieleen, että raamatussa on mainittu joitain eläinlajeja jo ennen vedenpaisumuskertomusta. Näiden baraminien jäännöksiä pitäisi siis löytyä fossiilistosta runsaasti. Lammas tuli ensimmäisenä mieleeni. Nyt jos tekisin kreationistitiedettä, niin päättelisin, että tämä baraminilammas ei muistuttanut ollenkaan nykyistä lammasta. Nimi on säilynyt, mutta eälin on rappautunut ihan toisennäköiseksi. Se on tietenkin alunperin ollut se kasvissyöjätyrannosaurus. Se on vain nyt rappeutunut pienehköksi karvaiseksi elukaksi, jolla tosin hampaisto ja ruuansulatus on rappeutunut paremmin kasvissyöntiin soveltuvaksi.


    • Jumala loi kaikkien eläinten perusryhmät. Sen jälkeen lajeissa on tapahtunut lajinsisäistä muuntelua, Osa tästä muuntelusta lienee tapahtunut jo ennen vedenpaisumusta ja osa sen jälkeen.

      Alussa kaikki eläimet olivat kasvissyöjiä, mutta syntiinlankeemuksen jälkeen osa myös lihansyöjiä. Nykyisten petoeläinten raateluhampaat ovat voineet kehittyä jo ennen vedenpaisumusta ja siksi kaikilla vedenpaisumuksessa kuolleilla eläimillä ja niiden fossiileilla oli jo raateluhampaat.
      Toinen mahdollinen selitys on, että raateluhampaat olivat olemassa alusta alkaen, mutta niitä on voitu käyttää muuhun tarkoitukseen kuin lihan syöntiin.

      • vonPöpeln

        "Nykyisten petoeläinten raateluhampaat ovat voineet kehittyä jo ennen vedenpaisumusta ja siksi kaikilla vedenpaisumuksessa kuolleilla eläimillä ja niiden fossiileilla oli jo raateluhampaat."

        Onko evoluutio siis sittenkin totta? Mitäs muuta tuo sitten tarkoittaisi?
        Ja tiesitkö miksi tuo baraminiteoria alunperin keksittiin?


      • »Nykyisten petoeläinten raateluhampaat ovat voineet kehittyä jo ennen vedenpaisumusta»

        Sinäkin siis uskot evoluutioon?

        »Toinen mahdollinen selitys on, että raateluhampaat olivat olemassa alusta alkaen, mutta niitä on voitu käyttää muuhun tarkoitukseen kuin lihan syöntiin.»

        Tästä tulee vain se pieni ongelma, että tällaiset elukat olisivat kuolleet nälkään, koska ne eivät pysty käsittelemään kasvisravintoa riittävän hyvin (hampaat eivät jauha riittävän hyvin ja/tai elimistö ei sulata kasviskuituja riittävästi).


      • Hulluja nuo uskikset

        "Alussa kaikki eläimet olivat kasvissyöjiä, mutta syntiinlankeemuksen jälkeen osa myös lihansyöjiä."

        Mistä syntyi hämähäkkien kyky kutoa verkkoa? Pyydystivätkö ne lentäviä ruohonpätkiä vai mitä ennen syntiinlankeemusta? Miten ne saivat kyvyn tuottaa uhrin elimistöä hajoittavaa myrkkyä, jos olivat ennen kasvissyöjiä? Miksi myrkkykäärmeillä on myrkun injektoimiseen soveltuvat myrkkyhampaat? Miten muurahaiskarhu hankki ravintonsa, kun se pystyy ainoastaan lipomaan kielellään pieniä "murusia" ruuakseen? Jos se ei syönyt termiittejä ja muurahaisia, niin mikä kasvisravinto on sellaista, että muurahaiskarhu voi sitä syödä ja siitä saa riittävästi energiaa?

        Juttusi on täysin älyvapaita.

        Jos lajiutuminen on lähtenyt käyntiin vasta vedenpaisumuksen jälkeen ja fossiilit ovat peräisin vedenpaisumuksesta, niin miksi fossiilien lajirunsaus on moninvertainen verrattuna eläviin eläimiin. Esimerkiksi norsueläimiä on elänyt kymmeniä eri lajeja, jotka ovat kuuluneet kahdeksaan (8) eri heimoon. Meillä on jäljellä vain 2-3 lajia (laskutavasta riippuen) yhdestä heimosta.

        Tässäkin kohdassa satusi eivät täsmää todellisuuteen.


    • Hiski ja kissi

      > Jumala loi kaikkien eläinten perusryhmät. Sen jälkeen lajeissa on
      > tapahtunut lajinsisäistä muuntelua, Osa tästä muuntelusta lienee
      > tapahtunut jo ennen vedenpaisumusta ja osa sen jälkeen.

      Ottaisit nyt selvää taksonomian peruskäsitteistä ennen kuin tulet viisastelemaan.

    • Hiski ja kissi

      Jatkokysymys Jaakobille: mihin lajiryhmään

      http://en.wikipedia.org/wiki/File:Potamogale_chaillu.jpg

      kuuluu?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä

      Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla
      Maailman menoa
      663
      2498
    2. Hotellille löytyi ostaja....

      Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,
      Kuhmo
      30
      1236
    3. Sinä. Just sinä.

      Palataan ajassa taaksepäin vuosi tai kaksi. Mitä tekisit toisin jos voisit?
      Ikävä
      109
      1148
    4. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      11
      1073
    5. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      93
      955
    6. Onko se loukkaavaa

      Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k
      Ikävä
      104
      915
    7. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      101
      863
    8. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      36
      795
    9. Onko kaivattusi seinäruusu?

      Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai
      Ikävä
      50
      769
    10. Tiedätkö kaivattusi musiikkimaun?

      Minkälaisesta musiikista hän pitää?
      Ikävä
      64
      741
    Aihe