Björn Alholmin kirjassa Toisinajattelija suurlähettiläänä, on "Klingonista" monta herkullista juttua. Sivut 339-340 ja etenkin luku, Klingen jääkärit -"myytti", s 361-364 on syytä jokaisen aiheesta kiinnostuneen lukea.
Liekö Alholmilla jäänyt jotain hampaankoloon, sillä hän ruotii aika lailla tätä Suomen ruotsalaisen historian profeettaa.
s. 339: "Kirjasessaan Katsaus Suomen historiaan (käännetty 17 kielelle) hän toteaa: "Bobrikovin aika, jota tunneperäisesti on nimitetty sortovuosiksi, päättyi kenraalikuvernöörin murhaan kesällä 1904 ja poliittisesti suurlakkoon 1905." Kenraalikuvernööri Seynin aikaa (1909-1917) on taas Klingen mukaan "tunteenomaisesti" ja erään toisen painoksen mukaan "liioitellusti" nimitetty toiseksi sortokaudeksi.
Sivuilla 361-364 Alholm ruotii Klingen teoksessa Keisarin Suomi olevaa kuvausta Jääkärien merkityksestä maamme itsenäisyystaistelussa.
s. 361-362: "Verrattaessa Venäjälle ja Saksaan suuntautunutta vapaaehtoisliikettä käy ilmi, että molemmat perustuivat toiminnantarpeeseen ja seikkailunhaluun, ja että molemmat lisäksi houkuttelivat työttömiä ja muita, joilla ei ollut vakinaista työtä tai jotka olivat pettyneet toiveissaan. (s.496)"
Klingen mukaan: "Värväys Saksaan epäonnistui siinä mielessä, että yli 500 vapaaehtoista oli karsittava siviilityöhön Saksassa ja 224 tuomittiin rangaistusleirille Hampurin lähelle. Rangaistut olivat järjestään suomenkielisiä, enimmäkseen työ- ja merimiehiä, kolmannes näistä ei ollut käynyt kansakouluakaan; jääkäreiden joukossa oli analfabeettejäkin. (s.498)
Alholm huomauttaa heti perään: Eikö Sven Dufvakin ollut analfabeetti?
Sivulla 363 Alholm jatkaa lainauksiaan Klingen Keisarin Suomi -kirjasta ja hänen käyttämästään "jääkärimyytistä" todeten lopuksi, että Klingen historiankirjoituksessa jääkärit eivät pystyneet muuhun kuin myyttisen ideologian eli itseään koskevan erehdyttävän historiatiedon tuottamiseen:
"Mutta koko sodan kannalta oli aivan ratkaisevaa, että Saksa laski huhtikuussa 1918 Hangossa maihin paljon enemmän äärimäisen kenttäkelpoisia, säännöllisiä joukkoja, Itämeren divisioonan (Ostseedivisionen), kenraali kreivi von der Goltzin johdossa. Ne kukistivat punaisen vallan koko Etelä-Suomessa. Suomalaisilla entisillä Saksan-vapaaehtoisilla oli suuri merkitys ideologian muodostuksessa, sen käsityksen luomisessa, että Suomen irrottaminen Venäjästä oli suomalainen eikä saksalainen (tai ruotsalainen) operaatio. s.501-502)
Lopuksi Klinge väittää Alholmin mukaan jääkäreitä suomalaisiksi ja saksalaisiksi, koska he olivat vannoneet sotilasvalan keisari Wilhelm II:lle. Jääkäreiden osuutta Suomen itsenäistymisessä ei kuulemma ole ennen näin perusteellisesti väheksytty!
Miksi muuten aina tarvitaan oma Suomen ruotsalainen historiankirjoitus?
http://kemppinen.blogspot.com/2011/10/kantasuomettuminen.html
Björn Alholm: Toisinajattelija suurlähettiläänä
Tammi, 2001, 377 s., 1. painos
Klinge Matti: Keisarin Suomi
Schildts, 1997, 542 s., 1. painos
Björn Alholm suomii Matti Klingeä
14
585
Vastaukset
- Klingoneita
B. O. Alholm kertoo Henrik Meinanderista erikoisen jutun kirjassaan Toisinajattelija suurlähettiläänä.
Suomen ruotsalaisen historian oma profeetta, Henrik Meinander, väittää Tasavallan tiellä -kirjassaan, kuinka kesän 1944 Kannaksen karkuunjuoksu ei todellakaan ollut mikään Torjuntavoitto. Meinanderin mielestä tuon jopa aivan perättömän termin Oesch lanseerasi kirjaansa Suomen kohtalon ratkaisu Kannaksella v. 1944.
Kirjassa käydään laajasti läpi Suomen historiaa ja sotien osalta tapahtumia käsitellään vain ylimalkaisesti. Kuitenkin valtava Tienhaaran torjuntavoitto, jossa JR 61 löi toistuvasti viholliset, nostetaan esiin.
Sama juttu toistuu tässäkin kirjassa, Suomi 1944: Sota, yhteiskunta, tunnemaisema, eli JR 61 nimetään Suomen pelastajaksi!
Tämä mies kirjoittaa jostain kumman syystä erillistä Suomen ruotsalaista historiaa!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Henrik_Meinander
Henrik Meinanderin Tasavallan tiellä -kirjasta poimittuja otteita:
"Kyseessä ei tosiaankaan ollut torjuntavoitto" Näin siis Suomen ruotsalaisten oma (sota) historian professori Meinander kirjassaan. Miksiköhän muuten aina tarvitaan hurreille oma historian kirjoitus?
Sivu 233: "Puna-armeijan suurhyökkäys käynnistyi Karjalan kannaksella kesäkuussa 1944 kolmen päivän kuluttua länsiliittoutuneiden maihinnoususta Normandiaan. Odotellessaan, miten maihinnousu onnistuisi, Neuvostoliitto iski Saksan puolustusjärjestelmän heikoimpaan kohtaan -Etelä-Suomeen. Heinäkuun puolivälissä 1944 sen hyökkäyksen painopiste siirtyi Baltiaan ja Valko-Venäjälle."
Sivu 236: "Juhannusaattona 23. kesäkuuta venäläiset olivat yrittäneet sitkeästi päästä sen kapean lahden yli, joka erotti Viipurin Tienhaarasta ja Viipurinlahden länsirannasta, mutta suomenruotsalainen JR 61 -rykmentti oli torjunut kerran toisensa jälkeen."
Sivu 237: "Nopea vetäytyminen Karjalan kannakselta oli ajoittain jopa paniikinomaista - kyseessä ei tosiaankaan ollut torjuntavoitto. Viipurin länsi- ja pohjoispuolella onni kuitenkin kääntyi sitkeiden taisteluiden jälkeen Suomen eduksi."
Sivu 238: "Niinpä runsaan kymmenen vuoden kuluttua sodan päättymisestä alettiin puhua torjuntavoitosta. Ilmaisun keksi tiettävästi 1956 kenraaliluutnantti K. L. Oesch, joka oli johtanut operaatioita Kannaksella eikä kaihtanut näitä taisteluja käsittelevän kirjansa jälkisanoissa kutsua lopputulosta "suureksi torjuntavoitoksi". Oesch korosti, että Viipurin pohjois- ja eteläpuolen sitkeä vastarinta oli helpottanut huomattavasti poliittisen johdon yrityksiä päästä solmimaan siedettävä rauha. Vaikka Oesch venytti voiton käsitettä tässä kohdin suorastaan absurdisti, hän oli kuitenkin asiallisesti oikeassa."
Jutussa mainitut muut kirjat:
B.O. Ahlholm: Toisinajattelija suurlähettiläänä, Tammi 2001
Oesch K.L.: Suomen kohtalon ratkaisu Kannaksella v. 1944
Otava, 1956, 216 s., 1. painos
Henrik Meinander: Tasavallan tiellä: Suomi kansalaissodasta 2000-luvulle. (Finlands historia 4, 1999.) Suomennos: Paula Autio. Espoo: Schildt, 1999. ISBN 951-50-1055-1.
Suomi 1944: Sota, yhteiskunta, tunnemaisema. (Finland 1944: Krig, samhälle, känslolandskap, 2009.) Suomentanut Paula Autio. Helsinki: Siltala, 2009. ISBN 978-952-234-003-0.- :=D
Miksi Suomen ruotsalaisille tarvitaan OMA SOTAHISTORIA?
Miksi Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjaa ei suomenneta?
Koska saamme suomenkielisen tutkimuksen Uumajan soudusta kesällä 1944? Antti Juutilaisen Rinta rinnan -kirjassa sanotaan kuinka suomenkielisille suomalaisille täytyy kertoa ERI tavalla ruotsinkielisten sodasta. Pelkät käännökset esim. Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjasta ei tule kysymykseenkään. Miksiköhän EI?
Antti Juutilainen on Suomen ruotsalaisten karkuruutta käsitellyt Rinta rinnan -kirjassaan. Kertooko hän läheskään totta vai kikkaileeko vain kielirajoilla esimerkiksi teloitettujen karkureiden suhteen? 17.D:ssa samalla kertaa teloitetuista neljästä sotilaasta on kolmen äidinkieleksi ilmoitettu ruotsi ja neljättä ei ole mainittu. Kuitenkin Juutilaisen Rinta rinnan -kirjassa sanotaan teloitusten kohdistuneen vain kahteen ruotsinkieliseen. Kirjassa on astian makua aika lailla sen esipuheesta alkaen. Kukas muuten rahoittikaan kirjan kirjoittamisen? Siinähän sanotaan kuinka suomenkielisille suomalaisille täytyy kertoa eri tavalla ruotsinkielisten sodasta. Pelkät käännökset esim. Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjasta ei tule kysymykseenkään. Miksiköhän EI? Hanketta näyttää kirjan johdannon mukaan rahoittaneen veteraanit. Veikkaisinpa heidän olleen suomenruotsalaisia veteraaneja... Sivulla 15 sanotaan näin: "Haluan ilmaista myös kiitollisuuteni niille veteraaneille, jotka ovat tukeneet hankkeen taloutta." Neuvotkin teokseen näyttää tulleen samalta taholta. Stenströmin tutkimus ja teos on ollut materiaalina ja Bror-Erik Sahlsted yhtenä monista on ollut "vaalimassa taimea", kuten Rinta rinnan -kirjan johdannossakin sanotaan. Professori Göran Stjernschantz näyttäisi antaneen "teoksen rakenteeseen puuttuvia arvokkaita ohjeita" Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Se on vanha viisaus!
Krigsvägar Lars Stenström Sidottu. Söderström 2006. ISBN 9515224306 / 951-52-2430-6 EAN 9789515224309
Munsalan Triathlon alkoi tosissaan kesällä 1944 Talissa ja jatkui aina Uumajan lohkolle saakka. Lajeina oli Juoksu, Suunnistus ja Soutu. Nämä miehet ei jääneet tyhmästi pienten vesien äärelle!
Soutumiehiä Uumajan lohkolta kutsuttiin 1945 keväällä takaisin lehti-ilmoituksin! Paavo Talvelakin oli henkisesti Munsalan soutukerholaisia, laittoi perheen turvaan Ruotsiin! Teki siis vähän niin kuin Erkot Talvisodan aikana. Se Erkon Pravda, HS, ei vaan mahtunut matkalaukkuihin... Aika monet tunnetutkin poliitikot ja upseerit toimi "esimerkkinä" rahvaalle: pelastukoon ken voi!
http://agricola.utu.fi/cgi-bin/lehtikats.cgi?ty=2&txt=194503
7.3. 4000-5000 suomalaista saa kehotuksen palata Ruotsista kotimaahansa. Niihin kuuluvat sotilaskarkurit, metsätyöläiset ja rouvat.
17.3. Eduskuntavaalit alkavat. 16000-17000 äänioikeutettua suomalaista Ruotsissa. Ääntenlaskentaa ei Ruotsissa toimitettu. - ;=)'
:=D kirjoitti:
Miksi Suomen ruotsalaisille tarvitaan OMA SOTAHISTORIA?
Miksi Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjaa ei suomenneta?
Koska saamme suomenkielisen tutkimuksen Uumajan soudusta kesällä 1944? Antti Juutilaisen Rinta rinnan -kirjassa sanotaan kuinka suomenkielisille suomalaisille täytyy kertoa ERI tavalla ruotsinkielisten sodasta. Pelkät käännökset esim. Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjasta ei tule kysymykseenkään. Miksiköhän EI?
Antti Juutilainen on Suomen ruotsalaisten karkuruutta käsitellyt Rinta rinnan -kirjassaan. Kertooko hän läheskään totta vai kikkaileeko vain kielirajoilla esimerkiksi teloitettujen karkureiden suhteen? 17.D:ssa samalla kertaa teloitetuista neljästä sotilaasta on kolmen äidinkieleksi ilmoitettu ruotsi ja neljättä ei ole mainittu. Kuitenkin Juutilaisen Rinta rinnan -kirjassa sanotaan teloitusten kohdistuneen vain kahteen ruotsinkieliseen. Kirjassa on astian makua aika lailla sen esipuheesta alkaen. Kukas muuten rahoittikaan kirjan kirjoittamisen? Siinähän sanotaan kuinka suomenkielisille suomalaisille täytyy kertoa eri tavalla ruotsinkielisten sodasta. Pelkät käännökset esim. Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjasta ei tule kysymykseenkään. Miksiköhän EI? Hanketta näyttää kirjan johdannon mukaan rahoittaneen veteraanit. Veikkaisinpa heidän olleen suomenruotsalaisia veteraaneja... Sivulla 15 sanotaan näin: "Haluan ilmaista myös kiitollisuuteni niille veteraaneille, jotka ovat tukeneet hankkeen taloutta." Neuvotkin teokseen näyttää tulleen samalta taholta. Stenströmin tutkimus ja teos on ollut materiaalina ja Bror-Erik Sahlsted yhtenä monista on ollut "vaalimassa taimea", kuten Rinta rinnan -kirjan johdannossakin sanotaan. Professori Göran Stjernschantz näyttäisi antaneen "teoksen rakenteeseen puuttuvia arvokkaita ohjeita" Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Se on vanha viisaus!
Krigsvägar Lars Stenström Sidottu. Söderström 2006. ISBN 9515224306 / 951-52-2430-6 EAN 9789515224309
Munsalan Triathlon alkoi tosissaan kesällä 1944 Talissa ja jatkui aina Uumajan lohkolle saakka. Lajeina oli Juoksu, Suunnistus ja Soutu. Nämä miehet ei jääneet tyhmästi pienten vesien äärelle!
Soutumiehiä Uumajan lohkolta kutsuttiin 1945 keväällä takaisin lehti-ilmoituksin! Paavo Talvelakin oli henkisesti Munsalan soutukerholaisia, laittoi perheen turvaan Ruotsiin! Teki siis vähän niin kuin Erkot Talvisodan aikana. Se Erkon Pravda, HS, ei vaan mahtunut matkalaukkuihin... Aika monet tunnetutkin poliitikot ja upseerit toimi "esimerkkinä" rahvaalle: pelastukoon ken voi!
http://agricola.utu.fi/cgi-bin/lehtikats.cgi?ty=2&txt=194503
7.3. 4000-5000 suomalaista saa kehotuksen palata Ruotsista kotimaahansa. Niihin kuuluvat sotilaskarkurit, metsätyöläiset ja rouvat.
17.3. Eduskuntavaalit alkavat. 16000-17000 äänioikeutettua suomalaista Ruotsissa. Ääntenlaskentaa ei Ruotsissa toimitettu.Mannerheim-museossa pätevöityy historian professoreita?
Kummallinen kytky "hurrihistorintutkijoille" on tuo Mannerheim-museon intendentuuri! Sieltä on "valmistunut" jo 2 historian professoria Helsingin yliopistoon.
Laura Kolbe taitaakin olla todellinen Suomi-hurri. Hänen äiti, Pirkko, oli aikoinaan Hesarin vakiorotkottaja nimimerkillä "Pii".
http://www.laurakolbe.net/laurakolbe/cv.htm
Muutakin yhteistä tällä nuoremmalla Kolbella näyttää olevan Henrikin kanssa:
"Toiminut vastaväittäjänä mm.
Helsingin yliopisto, historian laitos Henrik Meinanderin historiatieteen väitöskirja: Towards Bourgeois Manhood. Boys’ Physical Education in Nordic Secondary Schools 1880-1940 (huhtikuu 1994)"
1984-1991 Mannerheim-museon intendentti
Henrik Meinanderkin "kypsyi" professoriksi samaisessa museossa!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Henrik_Meinander
"Meinander on työskennellyt Mannerheim-museon intendenttinä ja Tukholman Suomi-instituutin johtajana. Hän sai nimityksen Helsingin yliopistoon historian professoriksi (ruots.) 2001 ja oli historian laitoksen johtaja 2004–2006."
Siinäpä meillä on todellinen Helsingin yliopiston "sinikeltaisen historiantutkimuslaitoksen" aisapari!
Ja itse Klingon oli päälimäisenä profeettana melkoisen pitkään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Klinge
Matti Klinge (s. 31. elokuuta 1936 Helsinki) on historiantutkija ja filosofian tohtori, joka toimi Helsingin yliopiston historian ruotsinkielisen professuurin viranhaltijana vuosina 1975–2001 - isä minäkin
;=)' kirjoitti:
Mannerheim-museossa pätevöityy historian professoreita?
Kummallinen kytky "hurrihistorintutkijoille" on tuo Mannerheim-museon intendentuuri! Sieltä on "valmistunut" jo 2 historian professoria Helsingin yliopistoon.
Laura Kolbe taitaakin olla todellinen Suomi-hurri. Hänen äiti, Pirkko, oli aikoinaan Hesarin vakiorotkottaja nimimerkillä "Pii".
http://www.laurakolbe.net/laurakolbe/cv.htm
Muutakin yhteistä tällä nuoremmalla Kolbella näyttää olevan Henrikin kanssa:
"Toiminut vastaväittäjänä mm.
Helsingin yliopisto, historian laitos Henrik Meinanderin historiatieteen väitöskirja: Towards Bourgeois Manhood. Boys’ Physical Education in Nordic Secondary Schools 1880-1940 (huhtikuu 1994)"
1984-1991 Mannerheim-museon intendentti
Henrik Meinanderkin "kypsyi" professoriksi samaisessa museossa!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Henrik_Meinander
"Meinander on työskennellyt Mannerheim-museon intendenttinä ja Tukholman Suomi-instituutin johtajana. Hän sai nimityksen Helsingin yliopistoon historian professoriksi (ruots.) 2001 ja oli historian laitoksen johtaja 2004–2006."
Siinäpä meillä on todellinen Helsingin yliopiston "sinikeltaisen historiantutkimuslaitoksen" aisapari!
Ja itse Klingon oli päälimäisenä profeettana melkoisen pitkään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Klinge
Matti Klinge (s. 31. elokuuta 1936 Helsinki) on historiantutkija ja filosofian tohtori, joka toimi Helsingin yliopiston historian ruotsinkielisen professuurin viranhaltijana vuosina 1975–2001Kun Paavo Talvela lähetti perheensä Ruotsiin, toimi hän täysin järkesvästi, kuten perheenisän tuleekin. Tiedossahan oli varsin hyvin, että kenralitason isän ollessa kysymyksessä, olisi mahdollisessa miehitetyssä Suomessa tapattu paitsi, isä, myös kaikki perheenjäsenet.
- */JR 61
>>Sivu 236: "Juhannusaattona 23. kesäkuuta venäläiset olivat yrittäneet sitkeästi päästä sen kapean lahden yli, joka erotti Viipurin Tienhaarasta ja Viipurinlahden länsirannasta, mutta suomenruotsalainen JR 61 -rykmentti oli torjunut kerran toisensa jälkeen."
- Syy?
Luin Klingen tieteellisen kirjan, joka keskittyy Suomen sivistämiseen. Siinä todistetaan monin tavoin, kuinka sivistys tuli Suomeen suoraan Euroopasta suunnilleen samaan aikaan kuin Ruotsiin.
Eli sivistys ei tullut Ruotsin kautta Suomeen, kuten svekot ovat aina väittäneet.
Tämähän tutkimus on varmasti svekoille myrkkyä. Varmasti Klinge itsekin nykyään katuu kirjaansa, kun on saanut kunnon svekoherätyksen.- Koroljov
"Siinä todistetaan monin tavoin, kuinka sivistys tuli Suomeen suoraan Euroopasta suunnilleen samaan aikaan kuin Ruotsiin."
Mutta on hyvä muistaa, että Eurooppa tarkoittaa tässä yhteydessä myös itää - Bysanttia ja Venäjää.
"Eli sivistys ei tullut Ruotsin kautta Suomeen, kuten svekot ovat aina väittäneet."
Ruotsista ja Suomesta puhuminen on muutenkin anakronistista, mitä keskiaikaan ja uuden ajan alkuunkin tulee. Ruotsin kuningaskunta syntyi Pohjanlahden molemmille puolin tyypilliseksi keskiaikaiseksi salmivaltioksi, kuten Klinge on havainnollistanut esim. kirjassaan Kaksi Suomea. Rannikoiden yhteydet toisiinsa pysyivät parempina rannikoiden ja sisämaan välisiin yhteyksiin nähden aina 1800-luvulle saakka. Turku ja Viipuri kuuluivat Ruotsin valtakunnan ydinalueeseen siinä kuin Tukholma ja Uppsalakin. Suomalaiset olivat identiteetiltään ruotsalaisia, valtakunnan itäosan asukkaiden enemmistön puhumasta kielestä huolimatta. Suomalaisuus syntyi 1800-luvulla, oikeastaan vasta vuosisadan jälkipuoliskolla, jolloin Venäjä vakuuttui suomenkielisen kulttuurin luomisen hyödyllisyydestä Suomen ja Ruotsin lopullisen erottamisen kannalta. - Höpöhöpö!
Koroljov kirjoitti:
"Siinä todistetaan monin tavoin, kuinka sivistys tuli Suomeen suoraan Euroopasta suunnilleen samaan aikaan kuin Ruotsiin."
Mutta on hyvä muistaa, että Eurooppa tarkoittaa tässä yhteydessä myös itää - Bysanttia ja Venäjää.
"Eli sivistys ei tullut Ruotsin kautta Suomeen, kuten svekot ovat aina väittäneet."
Ruotsista ja Suomesta puhuminen on muutenkin anakronistista, mitä keskiaikaan ja uuden ajan alkuunkin tulee. Ruotsin kuningaskunta syntyi Pohjanlahden molemmille puolin tyypilliseksi keskiaikaiseksi salmivaltioksi, kuten Klinge on havainnollistanut esim. kirjassaan Kaksi Suomea. Rannikoiden yhteydet toisiinsa pysyivät parempina rannikoiden ja sisämaan välisiin yhteyksiin nähden aina 1800-luvulle saakka. Turku ja Viipuri kuuluivat Ruotsin valtakunnan ydinalueeseen siinä kuin Tukholma ja Uppsalakin. Suomalaiset olivat identiteetiltään ruotsalaisia, valtakunnan itäosan asukkaiden enemmistön puhumasta kielestä huolimatta. Suomalaisuus syntyi 1800-luvulla, oikeastaan vasta vuosisadan jälkipuoliskolla, jolloin Venäjä vakuuttui suomenkielisen kulttuurin luomisen hyödyllisyydestä Suomen ja Ruotsin lopullisen erottamisen kannalta.Taas tuota meinanderilaista historiantulkintaa suollat!
Kun Ruotsi syntyi, niin se ei ollut lähelläkään lahden tätä puolta.
Ruotsi oli valtakunta jo viikinkiaikana. Ja Suomen se valtaus vasta alkoi 1100-luvulla. Se kesti monta sataa vuotta.
Suomalaisuus taas oli vallinnut Suomessa jo tuhansia vuosia ennen kun yksikään ruotsalainen astui maihin. Korkeintaan ryöstivät pikaisesti pieniä rannikkokyliä suurella ylivoimalla ja äkkihyöhkkäyksellä kunnon viikinkirosvotapaan.
Sen sijaan Ruotsin alueella suomalaisuutta oli ollut jo kauan. Pohjois- ja Keski-Ruotsi oli suomalaista jo viikinkiaikana.
Tämä on totuus, eikä mitään svekohistoriaa.
- Klingoneita
Outo tyyppi kun kirjoittaa suomeksi ja ruotsiksi. Sitten toiset kääntää sen ruotsinkielisiä sepustuksia suomeksi. Omalle väellekö se järjestelee duunia?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Klinge
Keisarin Suomi. (Kejsartiden.). Suom. Marketta Klinge. Espoo: Schildt, 1997. ISBN 951-50-0682-1.
Kaukana ja kotona. (Krig, kvinnor, konst.). Suom. Marketta Klinge. Espoo: Schildt, 1997. ISBN 951-50-0874-3.
Poliittinen Runeberg. Käsikirjoituksesta suomentanut Marketta Klinge. Helsinki: WSOY, 2004. ISBN 951-0-29086-6.- Koroljov
Matti Klinge on vuosikymmeniä tehnyt ansiokasta työtä purkaakseen Suomen historian suuria myyttejä ja korjatakseen suomalaisten kuvaa erityisesti Suomen asemasta Ruotsin valtakunnan elimellisenä osana ja Suomen ja Venäjän välisistä historiallisista suhteista. Suosittelen jälkimmäisestä aiheesta lämpimästä avaajan jo mainitsemaa Klingen teosta Keisarin Suomi. Klingen mielipiteet myyttisestä "sortokaudesta" ja suomalaisen "jääkäriliikkeen" olemuksesta allekirjoitan sellaisinaan.
- ;=)
Koroljov kirjoitti:
Matti Klinge on vuosikymmeniä tehnyt ansiokasta työtä purkaakseen Suomen historian suuria myyttejä ja korjatakseen suomalaisten kuvaa erityisesti Suomen asemasta Ruotsin valtakunnan elimellisenä osana ja Suomen ja Venäjän välisistä historiallisista suhteista. Suosittelen jälkimmäisestä aiheesta lämpimästä avaajan jo mainitsemaa Klingen teosta Keisarin Suomi. Klingen mielipiteet myyttisestä "sortokaudesta" ja suomalaisen "jääkäriliikkeen" olemuksesta allekirjoitan sellaisinaan.
>>Klingen mielipiteet myyttisestä "sortokaudesta" ja suomalaisen "jääkäriliikkeen" olemuksesta allekirjoitan sellaisinaan.
- tt
Koroljov kirjoitti:
Matti Klinge on vuosikymmeniä tehnyt ansiokasta työtä purkaakseen Suomen historian suuria myyttejä ja korjatakseen suomalaisten kuvaa erityisesti Suomen asemasta Ruotsin valtakunnan elimellisenä osana ja Suomen ja Venäjän välisistä historiallisista suhteista. Suosittelen jälkimmäisestä aiheesta lämpimästä avaajan jo mainitsemaa Klingen teosta Keisarin Suomi. Klingen mielipiteet myyttisestä "sortokaudesta" ja suomalaisen "jääkäriliikkeen" olemuksesta allekirjoitan sellaisinaan.
Totta puhut. Nämä kommentaattorithan näkevät kaikkialla vain omat salaliittoteoriansa.
- Anonyymi
Tulee tuosta Klingestä mieleen se kun hän taisi jossain (olisikohan se ollut Esa Seppäsen mukaan) viitata entisajan moniin sotiin ja pitää jopa isonvihan aikoja 'kabinettisotina'. - Vaikka Klingellä ehkä onkin joitakin mielenkiintoisia näkemyksiä, niin toisaalta hänen tuotoksensa vaikuttavat vähän samantasoisilta kuin arkeologi olisi kirjoittanut kaivauksista ilman mitään kenttäkokemusta.
- Anonyymi
Klinge on tehnyt työtä kauan Putinin imperialististen toimien puolustajana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 906352
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303803törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283170Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3701726- 331398
- 271330
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46959Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11956Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11880- 42859