Miksi poikia ympärileikataan

Nittaminax

uskonnon nimissä jopa 8 päivän ikäsinä? Nyt jotkut vanhemmista pelkäävät että saavat syytteen törkeästä pahoinpitelystä. Mielestäni saavatkin pelätä.
Antaisivat jälkikasvunsa itse päättää aikuisina haluavatko ympärileikkauksen tai ei. Myöskään mielestäni vanhempien selitykset, että heidän lapsensa eivät pääsisi johonkin kouluun on ontuva.
On tästä varmaan täälkin aikasemmin puhuttu, mutta näin tämän asian tänään hesarissa ja pisti mietityttämään ja varsinkin se että väitetään sen torjuvan aidsia...siis täh..tulehdukset viel menettelee.
Onneksi julkinen terveydenhuolto on kieltäytynyt tekemästä noita operaatioita ilman lääketieteellistä syytä.

57

597

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ksekki

      Elämme kuulemma sivistysvaltiossa ja pikkupoikien elimet saa silpoa !!

      Asiasta on hierottu lakia/säädöksiä jo 10 vuotta, mutta mitään ei ole saatu aikaiseksi.

      • Käsittämätön juttu! Nytkin taisi olla et jollain oikeudella on vain yksi ennakkopäätös joka kieltää puoskarit toimittamasta kyseistä asiaa. Jos taas rahaa löytyy niin yksityiset lääkärit kyllä tekevät noita leikkauksia.
        Toinenhan vaihtoehto on et lapset viedään ulkomaille.


    • "Nittaminax"

      Ylimääräisen nahkan alle jää naisilta aina vähän töhkää.
      Ja Uskon kannalta eivät jotkut jumalat ymmärrä sit yhtään mitään.
      Suomessa taas tarvitaan halpatyövoimaa ja lääketieteen laitos osallistuu ponnisteluihin.
      Ja minareetit alkavat myös nousta meillä.
      Ja ainahan pitää ottaa huomioon että tarpeeksi hinkatut saattavat olla riittävän paksunahkaisia.
      Muuten, alle 6v. ei oteta sormenjälkiä enää, he kun alkavat valmistautua avioliittoon ja tuottamaan uusia "Suomalaisia"
      H.

      • kipakka!!

        H
        Penis pitää pestä kunnolla joka päivä, vetää esinahka glanssin yli huuhdella lämpimällä vedellä. Sitä töhkää erittyy itsestää nahkan alle. Asia on näin.

        Mies meni vastaanotolle kun se oli kipiä. Lääkäri tarkasteli penistä ja huomautti koska olette viimeksi pesseet tätä kunnolla myös nahkan alta. Mies vastaamaan, vaimo kuoli 2 vuotta sitten ja ei ole ollut sitä luonnollista pesua. Mitä tästä oppii H?

        Ympärileikkaus on tarpeellinen vain lääketieteellisistä syistä, ja se on liian ahdas esinahka joka aiheuttaa tulehdusta. Mikään leikkijuttu ympärileikkaus ei ole.


      • Pen Keisi
        kipakka!! kirjoitti:

        H
        Penis pitää pestä kunnolla joka päivä, vetää esinahka glanssin yli huuhdella lämpimällä vedellä. Sitä töhkää erittyy itsestää nahkan alle. Asia on näin.

        Mies meni vastaanotolle kun se oli kipiä. Lääkäri tarkasteli penistä ja huomautti koska olette viimeksi pesseet tätä kunnolla myös nahkan alta. Mies vastaamaan, vaimo kuoli 2 vuotta sitten ja ei ole ollut sitä luonnollista pesua. Mitä tästä oppii H?

        Ympärileikkaus on tarpeellinen vain lääketieteellisistä syistä, ja se on liian ahdas esinahka joka aiheuttaa tulehdusta. Mikään leikkijuttu ympärileikkaus ei ole.

        @ kipakka ! !

        Jos tykki haisee voi syynä olla myös hiiva.


      • <<<<<
        kipakka!! kirjoitti:

        H
        Penis pitää pestä kunnolla joka päivä, vetää esinahka glanssin yli huuhdella lämpimällä vedellä. Sitä töhkää erittyy itsestää nahkan alle. Asia on näin.

        Mies meni vastaanotolle kun se oli kipiä. Lääkäri tarkasteli penistä ja huomautti koska olette viimeksi pesseet tätä kunnolla myös nahkan alta. Mies vastaamaan, vaimo kuoli 2 vuotta sitten ja ei ole ollut sitä luonnollista pesua. Mitä tästä oppii H?

        Ympärileikkaus on tarpeellinen vain lääketieteellisistä syistä, ja se on liian ahdas esinahka joka aiheuttaa tulehdusta. Mikään leikkijuttu ympärileikkaus ei ole.

        Olet oikeassa!
        Saman tapainen oli vitsi nuohoojan apulaisesta, Nuohooja apulaisineen meni saunaan ja huomasi että apuri oli muuten kauttaaltaan nokinen, perhekalleudet loistivat puhtauttaan.
        Vanhempi nuohooja tätä ihmetteli, apuri vastasi ujosti: Menen äskettäin naimisiin:)
        Luin tämän vitsin jostain, oliskohan josku sata vuotta sitten voinut pitää paikkansakin.


      • <<<<< kirjoitti:

        Olet oikeassa!
        Saman tapainen oli vitsi nuohoojan apulaisesta, Nuohooja apulaisineen meni saunaan ja huomasi että apuri oli muuten kauttaaltaan nokinen, perhekalleudet loistivat puhtauttaan.
        Vanhempi nuohooja tätä ihmetteli, apuri vastasi ujosti: Menen äskettäin naimisiin:)
        Luin tämän vitsin jostain, oliskohan josku sata vuotta sitten voinut pitää paikkansakin.

        "


    • Uskonnot ovat aina olleet kovin kiinnostuneita juuri ihmisten sukupuolielämästä ja -elimistä. Uskonnonvapaus on ajanut ihmisen ruumiillisen koskemattomuuden ohi.

      Sekulaareissa maissa tämä ongelma olisi lailla järjestettävissä, mutta kun tämäkään maa ei ole sekulaari.

    • jocus*

      Perustuslakimme takaa jokaiselle henkilökohtaisen koskemattomuuden sekä kieltää kiduttamisen ja ihmisarvoa loukkaavan kohtelun. Ympärileikkaus on siis vastoin perustuslakia ja häpeätahra Suomen lainsäädännössä. Taustalla on juutalaisten (nykyään myös islaminuskoisten) painostus.

      Aids leviää pahimmin rikkoutuneen limakalvon kautta, ja juuri esinahka suojaa herkkää ihoa liialta hankautumiselta. (Nautinto ei tule hankautumisesta vaan painevaihtelusta!) Ympärileikkaus siis lisää huomattavasti aidsin leviämisvaaraa.

    • Kylläpä poikien ympärileikkaus on pikku-pikku-snadi juttu verrattuna tyttöjen ympärileikkaukseen, joka monissa kulttuureissa on todella suuri operaatio, kivulias ja vaarallinen. Ja vie sittemmin naiseksi varttuvalta tytöltä kaiken sukupuolisen nautinnon.

      Tyttöjen ympärileikkaus pitäisi siis ensin pystyä kieltämään niin laajalti kuin mahdollista. Mutta kun näiden kulttuurien naisetkin kuorona vastustaa niin kyllä on tällä saralla vielä töitä, ja aikaa menee. Mutta onneksi kait ollaan oikeaan suuntaan menossa.

      • demeter

        Toivottavasti ollaan (saimaantaka) parempaan suuntaan menossa tyttöjen silpomisessa. Luin äskettäin Anja Snellmanin kirjan "Parvekejumalat" ja
        sen kautta tuo asia valkeni minulle koko kauheudessaan. Fikstiotahan se oli, mutta ilmeisesti ihan uskottavaa, koska kirjailija oli ollut yhteydessä somali-yhteisöihin ja onhan tyttölasten äärimmäisistä kohtaloista kirjoitettu muuallakin.

        Kun olin maalla, katselin Teemalta ohjelman Marlon Brandosta. Siinä meidän Lenitakin pääsi taas ääneen, kun sai puhua naisasiaa. Tällä kertaa hän ei
        puhunut tasa-arvosta, joka on meille se "iso kysymys" vaan kehitysmaiden
        tyttölapsista, joista osa surmataan, osa pakotetaan kerjäämään tai myydään jollekin raharikkaalle vaimoksi jopa alle 10-vuotiaana. Ja uutena ilmiönä on tietenkin vielä ihmiskauppa...Kun ollaan "kansainvälisiä".


      • demeter
        demeter kirjoitti:

        Toivottavasti ollaan (saimaantaka) parempaan suuntaan menossa tyttöjen silpomisessa. Luin äskettäin Anja Snellmanin kirjan "Parvekejumalat" ja
        sen kautta tuo asia valkeni minulle koko kauheudessaan. Fikstiotahan se oli, mutta ilmeisesti ihan uskottavaa, koska kirjailija oli ollut yhteydessä somali-yhteisöihin ja onhan tyttölasten äärimmäisistä kohtaloista kirjoitettu muuallakin.

        Kun olin maalla, katselin Teemalta ohjelman Marlon Brandosta. Siinä meidän Lenitakin pääsi taas ääneen, kun sai puhua naisasiaa. Tällä kertaa hän ei
        puhunut tasa-arvosta, joka on meille se "iso kysymys" vaan kehitysmaiden
        tyttölapsista, joista osa surmataan, osa pakotetaan kerjäämään tai myydään jollekin raharikkaalle vaimoksi jopa alle 10-vuotiaana. Ja uutena ilmiönä on tietenkin vielä ihmiskauppa...Kun ollaan "kansainvälisiä".

        Ai sorry kun lähdin taas rönsyileen...Nitta taitaa nukkua jo..))

        Pääsen noiden bannausten vuoksi niin harvoin mukaan keskusteluihin, että asiaa näyttää kertyvän...


      • demeter
        demeter kirjoitti:

        Toivottavasti ollaan (saimaantaka) parempaan suuntaan menossa tyttöjen silpomisessa. Luin äskettäin Anja Snellmanin kirjan "Parvekejumalat" ja
        sen kautta tuo asia valkeni minulle koko kauheudessaan. Fikstiotahan se oli, mutta ilmeisesti ihan uskottavaa, koska kirjailija oli ollut yhteydessä somali-yhteisöihin ja onhan tyttölasten äärimmäisistä kohtaloista kirjoitettu muuallakin.

        Kun olin maalla, katselin Teemalta ohjelman Marlon Brandosta. Siinä meidän Lenitakin pääsi taas ääneen, kun sai puhua naisasiaa. Tällä kertaa hän ei
        puhunut tasa-arvosta, joka on meille se "iso kysymys" vaan kehitysmaiden
        tyttölapsista, joista osa surmataan, osa pakotetaan kerjäämään tai myydään jollekin raharikkaalle vaimoksi jopa alle 10-vuotiaana. Ja uutena ilmiönä on tietenkin vielä ihmiskauppa...Kun ollaan "kansainvälisiä".

        Sen verran täytyy täsmentää tuota eilistä kirjoitusta, että Brando-dokumentissa oli siis kyse ajasta, jolloin Brando oli Unicefin lähettiläänä ja tyttölasten olosuhteet olivat silloin - noin 40 vuotta sitten - kuvatunlaiset.
        .
        Eiköhän Unicefin kaltaiset järjestöt ole sentään jotakin saaneet aikaan valistuksen ja terveydenhoidon alalla, joihin on kuitenkin panostettu kaiken aikaa, eikä tuo ole enää vallitseva tilanne, ainakaan kaikissa kehitysmaissa. Niin on ainakin pakko uskoa...


      • "saimaantaka"

        Minulla on edelleenkin sama esiliina joka on ollut mukana jokaisilla treffeillä.
        Enenpi on se kylläkin ollut aina innostava kuin kieltelevä, jo esileikeissä.

        Ja aikasti monta kertaa olen sitä meinannut esileikata, melkeinpä ympärikin, varsinkin kesäaikaan kun eivät hellekelit kaivanneet farkkujen alle kalsareita.
        Jos sattuisit saamaan kiinni vähän hölmömmän miehen, aviomies olisi hyvä, kun kerran on naimisiin mennyt, niin vetäisepä joskus hänen vetskarinsa huolimattomasti kiinni, ja kysy: Sattuiko?
        Voi olla että on niin hyvää ettei sanotuksi saa, mutta useimmissa tapauksissa en usko että tarvitsee edes kysyä.
        En pitäisi asiaa ihan ihqu- pikku-snadina, mitä minuun tulee.

        Muuten olen sitä mieltä että maassa maan tavalla, ja vasta yli 21v ja aina vapaaehtoisesti.

        Suomessa katson halveksivasti Suomalaisia lääkäreitä jotka moisia operaatioita tekevät ilman selvää lääketieteellistä syytä, kestävyyden paraneminen on myös hyvä syy, mutta se vain miehille.
        Siinä ei Hippokrates ole asialla vaan hypokraatti.
        H.


      • jocus*

        Tyttöjen ympärileikkaus on Suomessa lailla kielletty, eikä sitä siis tarvitse kieltää "ensin". Kaikkea sukupuolista nautintoa se ei vie, mutta vaikeuttaa tietenkin orgasmin saamista ja pahimmassa tapauksessa jopa sen estää.

        Sen suhteen ei ole muuta tehtävissä kuin valvoa lain noudattamista, ja estää ulkomailla tehdyt operaatiot esim. maastakarkottamisen uhalla. Tyttöjen ympärileikkauksia vaativat varsinkin äidit ja isoäidit, joihin valistus olisi ensisijaisesti kohdennettava.


      • demeter
        jocus* kirjoitti:

        Tyttöjen ympärileikkaus on Suomessa lailla kielletty, eikä sitä siis tarvitse kieltää "ensin". Kaikkea sukupuolista nautintoa se ei vie, mutta vaikeuttaa tietenkin orgasmin saamista ja pahimmassa tapauksessa jopa sen estää.

        Sen suhteen ei ole muuta tehtävissä kuin valvoa lain noudattamista, ja estää ulkomailla tehdyt operaatiot esim. maastakarkottamisen uhalla. Tyttöjen ympärileikkauksia vaativat varsinkin äidit ja isoäidit, joihin valistus olisi ensisijaisesti kohdennettava.

        Mistä tuo tieto on peräisin (jocus*) että tyttöjen ympärileikkausta vaativat varsinkin äidit ja isoäidit ? Kun juuri naisiin kaikki toivo laitetaan valistustyössä. Pelkäävätkö he miehiään sitten ?


      • demeter kirjoitti:

        Ai sorry kun lähdin taas rönsyileen...Nitta taitaa nukkua jo..))

        Pääsen noiden bannausten vuoksi niin harvoin mukaan keskusteluihin, että asiaa näyttää kertyvän...

        Hih..juu kyllä mä nukun jo tohon aikaan. :))


      • demeter kirjoitti:

        Mistä tuo tieto on peräisin (jocus*) että tyttöjen ympärileikkausta vaativat varsinkin äidit ja isoäidit ? Kun juuri naisiin kaikki toivo laitetaan valistustyössä. Pelkäävätkö he miehiään sitten ?

        Siksi juuri valistusta tehdäänkin käsittääkseni naisille koska he pelkäävät ettei tyttö kelpaa miehelle jos ei ole leikattu.


      • demeter
        Nittaminax kirjoitti:

        Siksi juuri valistusta tehdäänkin käsittääkseni naisille koska he pelkäävät ettei tyttö kelpaa miehelle jos ei ole leikattu.

        Huh, huh. Niinpä tietenkin (nitta)... Markkina-arvosta pidetään kiinni sielläkin.


      • jocus* kirjoitti:

        Tyttöjen ympärileikkaus on Suomessa lailla kielletty, eikä sitä siis tarvitse kieltää "ensin". Kaikkea sukupuolista nautintoa se ei vie, mutta vaikeuttaa tietenkin orgasmin saamista ja pahimmassa tapauksessa jopa sen estää.

        Sen suhteen ei ole muuta tehtävissä kuin valvoa lain noudattamista, ja estää ulkomailla tehdyt operaatiot esim. maastakarkottamisen uhalla. Tyttöjen ympärileikkauksia vaativat varsinkin äidit ja isoäidit, joihin valistus olisi ensisijaisesti kohdennettava.

        "jocus*"

        Sait minut vähän mietteliääksi.
        Joskus naurettava lääketieteemme antaa hassuja lausuntoja, kuten että seksuaalisuus olisi jossain Aivoissa, Pyh! sanon minä, Erotiikka siellä asuu jos nyt sekään. :)
        Silmät ovat hyvät peilit Erotiikassakin.
        Seksuaalisuuden ensimmäinen ihqu ulkoinen merkki on levottomat jalat. Ja se ei johdu siitä että ei ole Villasukkia.
        Joku muu paikka vaan alkaa tuntua "karhealta". Jos senlainen paikka enää on.
        Jos mummo sanoo että tuolta penskalta pitää leikata "muhnat pois", ja äiti on samaa mieltä, on kyseessä joidenkin kansojen erityinen taipumus pitää Erotiikkaa parhaana nautintona.
        Miehiltä ei tietysti voi ihan kaikkea leikata pois, tulee pian sukupuutto.
        Ehkäpä ympärileikkauksien yhteenlaskettu summa onkin tarkoitettu siihen että mies jaksaa, jaksaa...! vaikka nainen ei tunnukaan niin innokkaalta? :)

        Tämä on siis aikasti kevennetty versio vakavasta asiasta. Mutta yhtä totta on se Joulupukkikin, varma ei voi olla, ei edes Skepsis ry. Finland.

        H.


      • Kipakka!!!
        hunksz kirjoitti:

        "saimaantaka"

        Minulla on edelleenkin sama esiliina joka on ollut mukana jokaisilla treffeillä.
        Enenpi on se kylläkin ollut aina innostava kuin kieltelevä, jo esileikeissä.

        Ja aikasti monta kertaa olen sitä meinannut esileikata, melkeinpä ympärikin, varsinkin kesäaikaan kun eivät hellekelit kaivanneet farkkujen alle kalsareita.
        Jos sattuisit saamaan kiinni vähän hölmömmän miehen, aviomies olisi hyvä, kun kerran on naimisiin mennyt, niin vetäisepä joskus hänen vetskarinsa huolimattomasti kiinni, ja kysy: Sattuiko?
        Voi olla että on niin hyvää ettei sanotuksi saa, mutta useimmissa tapauksissa en usko että tarvitsee edes kysyä.
        En pitäisi asiaa ihan ihqu- pikku-snadina, mitä minuun tulee.

        Muuten olen sitä mieltä että maassa maan tavalla, ja vasta yli 21v ja aina vapaaehtoisesti.

        Suomessa katson halveksivasti Suomalaisia lääkäreitä jotka moisia operaatioita tekevät ilman selvää lääketieteellistä syytä, kestävyyden paraneminen on myös hyvä syy, mutta se vain miehille.
        Siinä ei Hippokrates ole asialla vaan hypokraatti.
        H.

        H
        Pidä vain niitä alushousuja farkkujesi alla kesälläkin. Syykin on asialle. Pikkuhiljaa alkaa muodostua Onassiksen antiikin riipukset joten Slogit ovat oiva keino pitöö perhekalleudet hyvässä paketissa. Eipä ole vetskari ongelmaa.


      • jocus*
        demeter kirjoitti:

        Mistä tuo tieto on peräisin (jocus*) että tyttöjen ympärileikkausta vaativat varsinkin äidit ja isoäidit ? Kun juuri naisiin kaikki toivo laitetaan valistustyössä. Pelkäävätkö he miehiään sitten ?

        Lähdettä en osaa nimetä, kun niitä on lukemattomia yhtäpitäviä: nimenomaan naiset vaativat tyttärien ympärileikkausta, kun kuvittelevat, että sillä on kaupallista arvoa aviomarkkinoilla. Nykyaikana tuskin enää somalimiehetkään - ainakaan valistuneimmat - arvostavat naisen seksuaalista kylmyyttä, jota leikkauksella alun perin on tavoiteltu.

        Seksuaalikielteisyys on yhteistä Lähi-Idän suurille uskonnoille, ja ääri-islamilaisuudessa sen uhreja ovat naiset vieläkin selkeämmin kuin kristinuskossa ja juutalaisuudessa. Julmuudessaan kuvottava käytäntö; ylittää pahimmillaan jopa homojen ja lesbojen kohtelun näissä uskonnoissa.


        Tapa pohjautuu uskonnolliseen seksuaalikielteisyyteen, joka yleensäkin kohdistuu varsinkin naisiin.
        Tavalle ei ole perusteita Koraanissa (näin kerrotaan, en ole tarkistanut), mutta kylläkin islamilaisuuden pohjautuu on ainutlaatuisen epäinhimillinen jopa uskotojen seksuaalikielteisyyden ilmentymäksi.


      • jocus*
        jocus* kirjoitti:

        Lähdettä en osaa nimetä, kun niitä on lukemattomia yhtäpitäviä: nimenomaan naiset vaativat tyttärien ympärileikkausta, kun kuvittelevat, että sillä on kaupallista arvoa aviomarkkinoilla. Nykyaikana tuskin enää somalimiehetkään - ainakaan valistuneimmat - arvostavat naisen seksuaalista kylmyyttä, jota leikkauksella alun perin on tavoiteltu.

        Seksuaalikielteisyys on yhteistä Lähi-Idän suurille uskonnoille, ja ääri-islamilaisuudessa sen uhreja ovat naiset vieläkin selkeämmin kuin kristinuskossa ja juutalaisuudessa. Julmuudessaan kuvottava käytäntö; ylittää pahimmillaan jopa homojen ja lesbojen kohtelun näissä uskonnoissa.


        Tapa pohjautuu uskonnolliseen seksuaalikielteisyyteen, joka yleensäkin kohdistuu varsinkin naisiin.
        Tavalle ei ole perusteita Koraanissa (näin kerrotaan, en ole tarkistanut), mutta kylläkin islamilaisuuden pohjautuu on ainutlaatuisen epäinhimillinen jopa uskotojen seksuaalikielteisyyden ilmentymäksi.

        Ja sitten tuli loppuun sotkua, josta en löydä ajatusta itsekään...


      • demeter
        jocus* kirjoitti:

        Lähdettä en osaa nimetä, kun niitä on lukemattomia yhtäpitäviä: nimenomaan naiset vaativat tyttärien ympärileikkausta, kun kuvittelevat, että sillä on kaupallista arvoa aviomarkkinoilla. Nykyaikana tuskin enää somalimiehetkään - ainakaan valistuneimmat - arvostavat naisen seksuaalista kylmyyttä, jota leikkauksella alun perin on tavoiteltu.

        Seksuaalikielteisyys on yhteistä Lähi-Idän suurille uskonnoille, ja ääri-islamilaisuudessa sen uhreja ovat naiset vieläkin selkeämmin kuin kristinuskossa ja juutalaisuudessa. Julmuudessaan kuvottava käytäntö; ylittää pahimmillaan jopa homojen ja lesbojen kohtelun näissä uskonnoissa.


        Tapa pohjautuu uskonnolliseen seksuaalikielteisyyteen, joka yleensäkin kohdistuu varsinkin naisiin.
        Tavalle ei ole perusteita Koraanissa (näin kerrotaan, en ole tarkistanut), mutta kylläkin islamilaisuuden pohjautuu on ainutlaatuisen epäinhimillinen jopa uskotojen seksuaalikielteisyyden ilmentymäksi.

        Tuosta kaikesta olen kyllä hämärästi tietoinen (jocus*), mutta sitä tulee kysyneeksi, mikä on se emotionaalinen palkinto, minkä musliminaiset alistumisestaan ja tyttäriensä alistamisesta saavat ? Yhteisön hyväksyminen ? Tradition noudattamisen luoma "turvallisuus" vai mikä ?

        Anja Snellmanin kirjassa Parvekejumalat oli mielenkiintoinen ajatusleikki: länsimaiset naiset muodostivat islamilaisen yhteisön ikäänkuin protestina meidän ajalle, jossa seksuaalisuus on niin ylikorostunut että osa naisista koki joutuneensa "vapautuneen naisen" stereotypian vangiksi. Eli he kokivat myös itsensä alistetuiksi, eri tavoin vain.

        Taas ajattelen, että niin julmilta ja brutaaleilta kuin nuo islamilaisten tavat vaikuttavatkin, niiden avulla ei tulisi luoda viholliskuvia vaan oppia ymmärtämään
        mika on niiden historia, mihin ne pohjautuvat. Minusta syitä on tässä ketjussa jo löydetty - ainakin minun näkemystäni ne ovat avartaneet.


      • jocus*
        demeter kirjoitti:

        Tuosta kaikesta olen kyllä hämärästi tietoinen (jocus*), mutta sitä tulee kysyneeksi, mikä on se emotionaalinen palkinto, minkä musliminaiset alistumisestaan ja tyttäriensä alistamisesta saavat ? Yhteisön hyväksyminen ? Tradition noudattamisen luoma "turvallisuus" vai mikä ?

        Anja Snellmanin kirjassa Parvekejumalat oli mielenkiintoinen ajatusleikki: länsimaiset naiset muodostivat islamilaisen yhteisön ikäänkuin protestina meidän ajalle, jossa seksuaalisuus on niin ylikorostunut että osa naisista koki joutuneensa "vapautuneen naisen" stereotypian vangiksi. Eli he kokivat myös itsensä alistetuiksi, eri tavoin vain.

        Taas ajattelen, että niin julmilta ja brutaaleilta kuin nuo islamilaisten tavat vaikuttavatkin, niiden avulla ei tulisi luoda viholliskuvia vaan oppia ymmärtämään
        mika on niiden historia, mihin ne pohjautuvat. Minusta syitä on tässä ketjussa jo löydetty - ainakin minun näkemystäni ne ovat avartaneet.

        Vammauttavia tai muuten vahingollisia käytänteitä saa vastustaa aivan riippumatta siitä, mikä uskonnollinen, poliittinen tai muu ryhmä niitä harjoittaa. Uskonnolla, joka on ristiriidassa lain kanssa, ei saa olla erioikeuksia ihmisten eikä eläinten raakaan kohteluun. (Samaa sarjaa on teuraseläinten shektaus. Eläimen kiduttaminen sallitaan Suomessakin, kun uskonto sitä vaatii. - Ja taasen asialla ovat veljesuskonnot juutalaisuus ja islamilaisuus.)

        Raakuuksien vastustaminen on pidettävä erillään ihmisisten tuomitsemisesta: kaikkia islamisteja ja juutalaisia ei tule niiden perusteella demonisoida, ja Suomeen muuttaneet tytöt ovat varmaan paremmassa turvassa kuin kotimaahansa jääneet. Vielä kun pojatkin saataisiin perustuslain takaaman suojan piiriin.

        Naiset tulevat aina kokemaan olevansa alistettuja, ainakin niin kauan kuin militantti feminismi käyttää mediavaltaa nykyiseen tapaan. Alistuminen luo tietysti turvallisuutta, ja uskonnot ovat yksi tapa alistua.


    • Alla Trudilutzkaja

      Matriarkkojen keksintöä. Ympärileikatulta mieheltä ei siemenet ole yhtä nopeasti lähdössä aktissa kontaktissa. Eli siis saavuttaakseen orgasmin, on ympärileikatun miehen hinkattava pitempään. Naiset tietenkin tykkäävät. Minä ainakin.

      • demeter

        No, jos sinä tykkäät (Alla T...) niin mitenkähän on sen 8-vuotiaan lapsivaimon laita - siinä "aktissa kontaktissa" ?


      • bessie*
        demeter kirjoitti:

        No, jos sinä tykkäät (Alla T...) niin mitenkähän on sen 8-vuotiaan lapsivaimon laita - siinä "aktissa kontaktissa" ?

        Demeter

        Tyttölapsi on voitu luvata/myydä vaimoksi jo vuosia ennen kuin hän on sukukypsä, mutta sellaista kulttuuria ei taida maailmassa ollakaan, jossa 8-vuotiaan makaaminen yleisesti hyväksytään.
        Omituisia ja hyvin raakojakin tapoja löytyy eri kulttuureista. Aivan niin sadistista kulttuuria (ja lapsen äitiä isää), joka antaisi tytön/naisen miehen käytettäväksi kohta silpomisen jälkeen, ei sentään taatusti ole. Ja moniko mies edes haluaisi tai pystyisikään.
        Silpominen on järkyttävä tapa, mutta ihmisiä hekin ovat ja lapsiaan rakastavat.


      • bessie* kirjoitti:

        Demeter

        Tyttölapsi on voitu luvata/myydä vaimoksi jo vuosia ennen kuin hän on sukukypsä, mutta sellaista kulttuuria ei taida maailmassa ollakaan, jossa 8-vuotiaan makaaminen yleisesti hyväksytään.
        Omituisia ja hyvin raakojakin tapoja löytyy eri kulttuureista. Aivan niin sadistista kulttuuria (ja lapsen äitiä isää), joka antaisi tytön/naisen miehen käytettäväksi kohta silpomisen jälkeen, ei sentään taatusti ole. Ja moniko mies edes haluaisi tai pystyisikään.
        Silpominen on järkyttävä tapa, mutta ihmisiä hekin ovat ja lapsiaan rakastavat.

        "bessie*"

        "Jos mummo sanoo että tuolta penskalta pitää leikata "muhnat pois", ja äiti on samaa mieltä, on kyseessä joidenkin kansojen erityinen taipumus pitää Erotiikkaa parhaana nautintona.
        Miehiltä ei tietysti voi ihan kaikkea leikata pois, tulee pian sukupuutto.
        Ehkäpä ympärileikkauksien yhteenlaskettu summa onkin tarkoitettu siihen että mies jaksaa, jaksaa...! vaikka nainen ei tunnukaan niin innokkaalta? :)"

        Taisit lukea tän?

        H.


      • bessie*
        hunksz kirjoitti:

        "bessie*"

        "Jos mummo sanoo että tuolta penskalta pitää leikata "muhnat pois", ja äiti on samaa mieltä, on kyseessä joidenkin kansojen erityinen taipumus pitää Erotiikkaa parhaana nautintona.
        Miehiltä ei tietysti voi ihan kaikkea leikata pois, tulee pian sukupuutto.
        Ehkäpä ympärileikkauksien yhteenlaskettu summa onkin tarkoitettu siihen että mies jaksaa, jaksaa...! vaikka nainen ei tunnukaan niin innokkaalta? :)"

        Taisit lukea tän?

        H.

        Enpä tullut lukeneeksi.

        Syyllistyinkö matkimiseen vai mitä tulin tehneeksi?


      • bessie* kirjoitti:

        Enpä tullut lukeneeksi.

        Syyllistyinkö matkimiseen vai mitä tulin tehneeksi?

        "bessie*"
        Kukaan ei yleensä tule lukeneeksi.
        Varsinkaan aktiivikirjoittajat.
        Jostain he kuitenkin keksivät tutunoloisen "oman ajatuksen"

        H.


      • bessie*
        hunksz kirjoitti:

        "bessie*"
        Kukaan ei yleensä tule lukeneeksi.
        Varsinkaan aktiivikirjoittajat.
        Jostain he kuitenkin keksivät tutunoloisen "oman ajatuksen"

        H.

        Totta, olen muutaman kerran huomannut sinun innolla lainanneen ajatuksiani.

        Tässä asiassa emme mielestäni edes ajatelleet samalla tavalla, eihän lähtökohtammekaan ollut sama.


      • demeter
        bessie* kirjoitti:

        Demeter

        Tyttölapsi on voitu luvata/myydä vaimoksi jo vuosia ennen kuin hän on sukukypsä, mutta sellaista kulttuuria ei taida maailmassa ollakaan, jossa 8-vuotiaan makaaminen yleisesti hyväksytään.
        Omituisia ja hyvin raakojakin tapoja löytyy eri kulttuureista. Aivan niin sadistista kulttuuria (ja lapsen äitiä isää), joka antaisi tytön/naisen miehen käytettäväksi kohta silpomisen jälkeen, ei sentään taatusti ole. Ja moniko mies edes haluaisi tai pystyisikään.
        Silpominen on järkyttävä tapa, mutta ihmisiä hekin ovat ja lapsiaan rakastavat.

        Niin rakastavat lapsiaan (bessie) tai pelkäävät, että tyttö jää naimattomaksi tai hänelle tapahtuu jotakin vielä pahempaa. Mitä primitiivisempi kulttuuri, sen vaikeampi siellä lienee kulkea vastavirtaan.


      • jocus*

        Alla T.

        VT:n aikaan elettiin patriarkaalisessa yhteiskunnassa, jossa naiset vaikenivat. Ympärileikkaukselle oli perusteita erämaan heikoissa hygieniaoloissa, ja samasta syystä kiellettiin Mooseksen laissa yhdyntä kuukautisten aikana. Nykyajan asumuksissa ympärileikkaukselle ei ole mitään perusteita. - Miehen kestävyys ei valistuneena nykyaikana ole kiinni esinahasta.


    • MInulla ei ole asiasta muuta kuin luku- ja kuulotietoa, mutta asiantuntevilta tahoilta molemmat.

      Tutkimuksin osoitettu, että esim. juutalaisnaisilla on paljon vähemmän sukuelinten tulehdussairauksia kuin muilla. Juuri siksi että miehet on ympärileikattuja ja pöpöjä siis vähemmän. Ja pienet tutut juutalaispojat oli jo ympärileikattu, tämä on kuulotietoa tutulta aupairilta 60-luvulta. Pienenpieni viilto tai kaksi vain, pieni jälki eikä muita ongelmia. Kaiketi ei täysi-ikäisenäkään, päinvastoin?!

      Eikö pitäisi yrittää mieluummin laittaa lisää puhtia tyttöjen ympärileikkausten täydelliseen kieltämiseen sekä Suomessa että "muualla maailmassa" kuin poikien ympärileikkauskieltoon mm. Suomessa?

      • "saimaantaka"

        Kaverini kertoi tuosta ideasta, aikoinaan kun oli siihen sekaantunut.
        "Manna" ei kaikki imeytynyt, vaan osa siitä härmistyi pissatessa.
        Ja siksi hänen herransa sai idean ympärileikkauksesta.
        "Tulehduksista tulee kohta kansamme ensimmäinen Holokausti, uhratkoon he nahkansa meille venytettäväksi."
        Minä en ollut mukana, suunnittelin silloin Pyramidien rakennetta.

        Saimander alkaa nyt myös tasa-arvoiseksi, Jookosta?
        Miehillä on muutenkin jo tarpeeksi kuormaa tuossa naisten jalustalle nostamisessa.

        H. :)


      • Tänään tarina jatkui hesarissa kun 12v pojalle oli tehty leikkaus, hänen elimensä oli tulehtunut niin paljon ettei voinut kävellä kuukauteen, että se pienestä nips naps jutusta. Käsittääkseni koko esinahka leikataan pois eikä tehdä pieniä viiltoja.

        Myöskin minä olen lukenut että nämä jotka harrastavat kyseistä toimintaa on tarkat hygenia käsitteet muutenkin. Ympärileikkauksella ei siinä ole mitään tekemistä. Muistaakseni naisetkin joutuvat kuukautisten aikaan erityiseen pidättäväisyyteen ja huolihtamaan puhtaudestaan.

        Kerroinkin jo ettei suomessa tehdä tytöille ympärileikkauksia, muun maan toimintaan en ainakaan minä voi mitään, mutta suomessa voin.


      • saimaantaka*
        Nittaminax kirjoitti:

        Tänään tarina jatkui hesarissa kun 12v pojalle oli tehty leikkaus, hänen elimensä oli tulehtunut niin paljon ettei voinut kävellä kuukauteen, että se pienestä nips naps jutusta. Käsittääkseni koko esinahka leikataan pois eikä tehdä pieniä viiltoja.

        Myöskin minä olen lukenut että nämä jotka harrastavat kyseistä toimintaa on tarkat hygenia käsitteet muutenkin. Ympärileikkauksella ei siinä ole mitään tekemistä. Muistaakseni naisetkin joutuvat kuukautisten aikaan erityiseen pidättäväisyyteen ja huolihtamaan puhtaudestaan.

        Kerroinkin jo ettei suomessa tehdä tytöille ympärileikkauksia, muun maan toimintaan en ainakaan minä voi mitään, mutta suomessa voin.

        Varmaan "nipsaisuja" tehdään eri mittakaavassa, ihan ko. suvun ja uskonnon tavoista riippuen. Nämä tietämäni amerikanjuutalaispoikien leikkaukset oli tehty paljon nuorempana - olivat ohi jo ennenkuin pojat edes tulin tuntemaan ja olivat silloin jotain 5-7-vuotiaita. Kaikkialla ei varmaan "osata" hoitaa hommaa helposti ja näpsäkästi, mahdollisimman pieninä ja olemattomin tulehdusseuraamuksin? 12-vuotiaat ovat jo niin aktiivisia liikkujia tms. että en ihmettele tulehdusta ollenkaan. HS:n selasin läpi mutta ko. juttua en huomannut, pitää katsoa tarkemmin.

        Kyllä poikien leikkaukset ovat nipsnaps-juttuja verrattuja tyttöjen vastaaviin. Vai ettekö ole lukeneet asiasta? Muistan monta lukemaani juttua. En nyt viitsi tarkemmin kertoa, löytyy varmaan netistä jos kiinnostaa. Karmeaa!

        Eivätkö muka suomalaiset voi mitenkään vaikuttaa kansainvälisesti? Varmasti voivat jos mielenkiintoa riittää, kanavia kyllä on. Vuosituhantisten tapojen ja asenteiden muuttamisessa riittää työsarkaa.


      • saimaantaka* kirjoitti:

        Varmaan "nipsaisuja" tehdään eri mittakaavassa, ihan ko. suvun ja uskonnon tavoista riippuen. Nämä tietämäni amerikanjuutalaispoikien leikkaukset oli tehty paljon nuorempana - olivat ohi jo ennenkuin pojat edes tulin tuntemaan ja olivat silloin jotain 5-7-vuotiaita. Kaikkialla ei varmaan "osata" hoitaa hommaa helposti ja näpsäkästi, mahdollisimman pieninä ja olemattomin tulehdusseuraamuksin? 12-vuotiaat ovat jo niin aktiivisia liikkujia tms. että en ihmettele tulehdusta ollenkaan. HS:n selasin läpi mutta ko. juttua en huomannut, pitää katsoa tarkemmin.

        Kyllä poikien leikkaukset ovat nipsnaps-juttuja verrattuja tyttöjen vastaaviin. Vai ettekö ole lukeneet asiasta? Muistan monta lukemaani juttua. En nyt viitsi tarkemmin kertoa, löytyy varmaan netistä jos kiinnostaa. Karmeaa!

        Eivätkö muka suomalaiset voi mitenkään vaikuttaa kansainvälisesti? Varmasti voivat jos mielenkiintoa riittää, kanavia kyllä on. Vuosituhantisten tapojen ja asenteiden muuttamisessa riittää työsarkaa.

        Siis se on oikein jos suku tai uskonto määrää että nipsataan esinahka irti? Muistaakseni suomenlaki kieltää kaikki lapsiin kohdistuvat pahoinpitelyt olkoon missä muodossa tahansa. Ja olen nähnyt dokumentin missä tytöiltä leikataan kaikki ulkoiset sukuelimet.
        Jos en hyväksy poikiinkaan kohdistuvaa ympärileikkausta niin en hyväksy ja tämä on minun mielipiteeni.
        Hesareitakin painetaan monta eri painosta ympäri yön ja ehkä kaikissa ei ole samoja juttuja.

        Minä en ainakaan tiedä miten voisin vaikuttaa jossain afrikassa tai muissa muslimimaissa tapahtuviin epäoikeudenmukaisiin leikkauksiin. Jos sulla on joku linkki suomeksi miten vaikuttaa otan sen kiitollisena vastaan.


      • saimaantaka* kirjoitti:

        Varmaan "nipsaisuja" tehdään eri mittakaavassa, ihan ko. suvun ja uskonnon tavoista riippuen. Nämä tietämäni amerikanjuutalaispoikien leikkaukset oli tehty paljon nuorempana - olivat ohi jo ennenkuin pojat edes tulin tuntemaan ja olivat silloin jotain 5-7-vuotiaita. Kaikkialla ei varmaan "osata" hoitaa hommaa helposti ja näpsäkästi, mahdollisimman pieninä ja olemattomin tulehdusseuraamuksin? 12-vuotiaat ovat jo niin aktiivisia liikkujia tms. että en ihmettele tulehdusta ollenkaan. HS:n selasin läpi mutta ko. juttua en huomannut, pitää katsoa tarkemmin.

        Kyllä poikien leikkaukset ovat nipsnaps-juttuja verrattuja tyttöjen vastaaviin. Vai ettekö ole lukeneet asiasta? Muistan monta lukemaani juttua. En nyt viitsi tarkemmin kertoa, löytyy varmaan netistä jos kiinnostaa. Karmeaa!

        Eivätkö muka suomalaiset voi mitenkään vaikuttaa kansainvälisesti? Varmasti voivat jos mielenkiintoa riittää, kanavia kyllä on. Vuosituhantisten tapojen ja asenteiden muuttamisessa riittää työsarkaa.

        "Pienenpieni viilto tai kaksi vain, pieni jälki eikä muita ongelmia"

        Ei se noin mene.
        Netissä on video (minulla ei linkkiä) jossa näytetään miten homma hoidetaan.
        Ääni on mukana...

        Homma tehdään saksilla ja mitenkään puuduttamatta.
        Lopun saatte arvata tai etsiä linkin netistä ja katsoa ja kuunnella...

        Ympärileikkaus nähtävästi aiheuttaa elinikäisen trauman eikä ihme. Kaikkein riidan- ja sodanhaluisimpia ovat juuri ympärileikatut: israelilaiset, muslimit, USA:laiset.


      • saimaantaka*
        sitroen kirjoitti:

        "Pienenpieni viilto tai kaksi vain, pieni jälki eikä muita ongelmia"

        Ei se noin mene.
        Netissä on video (minulla ei linkkiä) jossa näytetään miten homma hoidetaan.
        Ääni on mukana...

        Homma tehdään saksilla ja mitenkään puuduttamatta.
        Lopun saatte arvata tai etsiä linkin netistä ja katsoa ja kuunnella...

        Ympärileikkaus nähtävästi aiheuttaa elinikäisen trauman eikä ihme. Kaikkein riidan- ja sodanhaluisimpia ovat juuri ympärileikatut: israelilaiset, muslimit, USA:laiset.

        Mitenkäs tämä juttu nyt vääntyykään, ihan vinoon? Kirjoitin näin: "...poikien leikkaukset ovat nipsnaps-juttuja verrattuja tyttöjen vastaaviin."

        Suhteellisuustajua peräänkuulutan! Jos tästä barrikadeille lähtisin niin ehkä tyttöjen puolesta sinne sopivassa tilaisuudessa nousisin, en niinkään poikien.

        Tyttöjen ympärileikkaukset ovat niin paljon laajempia, tuskallisempia ja terveydelle vaarallisempia kuin poikien ettei niitä oikeastaan voi edes verrata, elämänmittaisista seuraamuksista puhumattakaan. Onneksi maailmanlaajuisesti tehdään koko ajan työtä niiden estämiseksi, jopa paljon suomalaisia on mukana.

        Joku oli lukevinaan että kannattaisin poikien ympärileikkauksia. Missä niin sanoin?


      • saimaantaka* kirjoitti:

        Mitenkäs tämä juttu nyt vääntyykään, ihan vinoon? Kirjoitin näin: "...poikien leikkaukset ovat nipsnaps-juttuja verrattuja tyttöjen vastaaviin."

        Suhteellisuustajua peräänkuulutan! Jos tästä barrikadeille lähtisin niin ehkä tyttöjen puolesta sinne sopivassa tilaisuudessa nousisin, en niinkään poikien.

        Tyttöjen ympärileikkaukset ovat niin paljon laajempia, tuskallisempia ja terveydelle vaarallisempia kuin poikien ettei niitä oikeastaan voi edes verrata, elämänmittaisista seuraamuksista puhumattakaan. Onneksi maailmanlaajuisesti tehdään koko ajan työtä niiden estämiseksi, jopa paljon suomalaisia on mukana.

        Joku oli lukevinaan että kannattaisin poikien ympärileikkauksia. Missä niin sanoin?

        Ei, vaan väheksyt poikien leikkausta kun hehkutat pelkästään tyttöjen leikkauksia. Kaikki leikkaukset ovat väheksyttäviä. Älä muuta puheenaihetta väärille raiteille.


      • saimaantaka*
        Nittaminax kirjoitti:

        Ei, vaan väheksyt poikien leikkausta kun hehkutat pelkästään tyttöjen leikkauksia. Kaikki leikkaukset ovat väheksyttäviä. Älä muuta puheenaihetta väärille raiteille.

        Luepas mitä kirjoitit, siinä ei ole päätä eikä häntääkään ;-D

        Edelleen olen sitä mieltä että sekä tekotavaltaan että seuraamuksiltaan poikien ja tyttöjen ympärileikkaukset ovat aivan eri kategorioissa. Jos joku on eri mieltä niin se on sitten hänen mielipiteensä.

        Silti en hyväksy kumpaakaan, enkä ole täälläkään niin kirjoittanut.


      • jocus*
        saimaantaka* kirjoitti:

        Mitenkäs tämä juttu nyt vääntyykään, ihan vinoon? Kirjoitin näin: "...poikien leikkaukset ovat nipsnaps-juttuja verrattuja tyttöjen vastaaviin."

        Suhteellisuustajua peräänkuulutan! Jos tästä barrikadeille lähtisin niin ehkä tyttöjen puolesta sinne sopivassa tilaisuudessa nousisin, en niinkään poikien.

        Tyttöjen ympärileikkaukset ovat niin paljon laajempia, tuskallisempia ja terveydelle vaarallisempia kuin poikien ettei niitä oikeastaan voi edes verrata, elämänmittaisista seuraamuksista puhumattakaan. Onneksi maailmanlaajuisesti tehdään koko ajan työtä niiden estämiseksi, jopa paljon suomalaisia on mukana.

        Joku oli lukevinaan että kannattaisin poikien ympärileikkauksia. Missä niin sanoin?

        Esinahan poisto ei ole nips-naps-juttu. Esinahka (joka on ihoa, ei nahkaa!) on täynnä hermoja ja verisuonia, verrattavissa esim. huuliin. Esinahka on oleellisen tärkeä sekä miehen että naisen nautinnolle ja sukupuoliselle terveydelle (seksologi Jukka Virtasen mukaan). Suora hankaus rikkoo helposti limakalvot, ja mikrobit pääsevät leviämään suoraan vereen. ( AIDS!)

        Hygieniasyyt ja niistä aiheutuvat lait olivat perusteltavissa erämaaoloissa, mutta nykyisten peseytymismahdollisuuksien aikana sukupuolihygienian pitäisi olla itsestäänselvyys. Epäsiisteys riittänee syyksi jättää kumppaniehdokas sivuun aivan riippumatta siitä, onko pesemätön elin ympärileikattu vai ei.

        Saimaantaka* puhuu vain radikaaleista ympärileikkauksista. Myös tytöiltä voidaan poistaa - useimmin kai poistetaankin - vain esinahkaa vastaava huppu, jolloin leikkaus on verrattavissa poikien ympärileikkaukseen. Kyllin vastenmielinen operaatio sekin!


      • jocus* kirjoitti:

        Esinahan poisto ei ole nips-naps-juttu. Esinahka (joka on ihoa, ei nahkaa!) on täynnä hermoja ja verisuonia, verrattavissa esim. huuliin. Esinahka on oleellisen tärkeä sekä miehen että naisen nautinnolle ja sukupuoliselle terveydelle (seksologi Jukka Virtasen mukaan). Suora hankaus rikkoo helposti limakalvot, ja mikrobit pääsevät leviämään suoraan vereen. ( AIDS!)

        Hygieniasyyt ja niistä aiheutuvat lait olivat perusteltavissa erämaaoloissa, mutta nykyisten peseytymismahdollisuuksien aikana sukupuolihygienian pitäisi olla itsestäänselvyys. Epäsiisteys riittänee syyksi jättää kumppaniehdokas sivuun aivan riippumatta siitä, onko pesemätön elin ympärileikattu vai ei.

        Saimaantaka* puhuu vain radikaaleista ympärileikkauksista. Myös tytöiltä voidaan poistaa - useimmin kai poistetaankin - vain esinahkaa vastaava huppu, jolloin leikkaus on verrattavissa poikien ympärileikkaukseen. Kyllin vastenmielinen operaatio sekin!

        Tietääkseni tytöiltä leikataan myös klitoris sekä uloimmat häpyhyylet. En nyt tiedä miksi puhutaan radikaalista leikkauksesta kun se tarkoittaa kaikki tai ei mitään. Vai olenko käsittänyt väärin.


      • jocus*
        Nittaminax kirjoitti:

        Tietääkseni tytöiltä leikataan myös klitoris sekä uloimmat häpyhyylet. En nyt tiedä miksi puhutaan radikaalista leikkauksesta kun se tarkoittaa kaikki tai ei mitään. Vai olenko käsittänyt väärin.

        Olet käsittänyt väärin. Tehdään myös vähemmän radikaaleja leikkauksia, joissa poistetaan clitoriksen huppu tai se ja osa clitorista. Kaikenlainen leikkely on silti puistattava, inhottavaa sadismia ja törkeää väkivaltaa lapsia, niin poikia kuin tyttöjäkin kohtaan.

        Mikään ei anna oikeutusta Suomen perustuslain vastaiseen toimintaan. Ei Suomessa, eikä Suomesta käsin ulkomailla hoidettuna. Silpomiseen syyllistyneet voitaisiin mielestäni karkottaa maasta ilman mitään selittelyn mahdollisuutta. Suomalaisille riittää rangaistukseksi elinkautinen.


      • EeesTaas
        jocus* kirjoitti:

        Esinahan poisto ei ole nips-naps-juttu. Esinahka (joka on ihoa, ei nahkaa!) on täynnä hermoja ja verisuonia, verrattavissa esim. huuliin. Esinahka on oleellisen tärkeä sekä miehen että naisen nautinnolle ja sukupuoliselle terveydelle (seksologi Jukka Virtasen mukaan). Suora hankaus rikkoo helposti limakalvot, ja mikrobit pääsevät leviämään suoraan vereen. ( AIDS!)

        Hygieniasyyt ja niistä aiheutuvat lait olivat perusteltavissa erämaaoloissa, mutta nykyisten peseytymismahdollisuuksien aikana sukupuolihygienian pitäisi olla itsestäänselvyys. Epäsiisteys riittänee syyksi jättää kumppaniehdokas sivuun aivan riippumatta siitä, onko pesemätön elin ympärileikattu vai ei.

        Saimaantaka* puhuu vain radikaaleista ympärileikkauksista. Myös tytöiltä voidaan poistaa - useimmin kai poistetaankin - vain esinahkaa vastaava huppu, jolloin leikkaus on verrattavissa poikien ympärileikkaukseen. Kyllin vastenmielinen operaatio sekin!

        Jos se esinaha on tärkeä,niin miksi se vedetään aina taakse.


    • Eräs asia vielä. Miksi leikata sellaiset pois mitä evoluutio on meille antanut? Kerran jostain luin kuinka joku nuori kirosi kainalo/säärikarvojaan ja sanoi että ne on luonnottomia ja ei kuulu ihmisen kehoon. Siis meillä kellään ei ole mitään mitä ei luonto ole sinne tarkoittanut.

    • mötöne

      Kyllä Suomen juutalaiset ja tataarit
      ovat aina olleet ympärileikattuja.
      Miksi se on sallitumpi kuin musli-
      meiden ympärileikkauas?

      • jocus*

        Suurin osa tataareista on islamilaisia. Kaikki ympärileikkaukset ovat Suomen perustuslain vastaisia.


    • .

      Ällöttävä pelkkä ajatus.

    • görgyj
      • szdxgcfjhl

        Ei sitä erikseen olekaan, mutta rikoslaki sen kieltää. Lasta ei saa vahingoittaa!


    • tiedostaja

      uskonnolla on hyvin vähän tekemistä niiden syiden kanssa, joilla aikoinaan ympärileikkausta on perusteltu. Uskonto on tullut mukaan papiston pyrkiessä
      suojaamaan joko kansalliset tai omat intressit.
      Nykyisen Lähi-Idän juutalaiset ja arabikansat olivat aikoinaan puhtaasti paimen-tolaisheimoja, joiden miehet joutuivat usein olemaan kaukana naisistaan
      paimentaessaan karjaa. Tähän saumaan naisten ympärileikkaus tuntuu
      tilaustyöltä. Seksuaalisesti frigidi nainen ei tunne tarvetta hakeutua vieraaseen
      syliin. Siellä, missä tyttöjen ympärileikkaus oli vieras käsite, jouduttiin vastaavissa tilanteissa turvautumaan muihin ratkaisuihin, mm. ritarien ja ristiretkeläisten tunteman siveysvyön kuviteltiin olevan ratkaisu tähän pulmaan.
      Miesvaltaisen papiston antamaan ohjeistukseen kuului myös kielto naisten
      esiaviollisista suhteista, naisilla ei saanut olla tiettyä vertailupohjaa miesten
      taidoista.
      Poikien ympärileikkaus perustuu puhtaasti seksuaalisuuden korostamiseen.
      Epähygienissä oloissa tehdyillä toimenpiteilla ei ole ollut lääketieteellisiä perusteita.

    • sdfghuok

      Hullut uskikset ovat jostain perversseistä syistä niin mielettömän kiinnostuneita sukuelimistä, että ei voi kuin ihmetellä. Kyllä tyttöjäkin leikellään. Netistä löyttyy videoita ja Suomen kätilöt ja poliitikotkin tietävät asiasta, mutta saatana sentään kukaan ei halua tuollaiseen touhuun puuttua!

    • Tyttöjä leikellään siis huvin vuoksi jotta se ei pettäis miestään, mutta poikia siksi että nautinto olisi suuri? Naisille kipuja ja miehille nautintoa. Hyi yök...

      • jocus*

        En usko tuohon väitteeseen, että esinahan poisto lisäisi nautintoa. Se vähentää terskan tuntoherkkyyttä, vaikeuttaa orgasmin saamista ja siten teoriassa lisää yhdynnän kestoa, mutta pienentämällä nautintoa. Nykyaikana on riittävästi tietoa ja muita keinoja ennenaikaisen orgasmin välttämiseen.

        Oleellista on kuitenkin leikkauksen aiheuttama hankaus, joka voi ärsyttää ja rikkoa limakalvoja ja helpottaa suojaamattomassa seksissä sukupuolitautien leviämistä.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      73
      5871
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      275
      4750
    3. Huono päivä

      Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja
      Ikävä
      20
      2588
    4. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      28
      2493
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      88
      1532
    6. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      14
      1420
    7. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      105
      1357
    8. Olen ihmetellyt yhtä asiaa

      Eli miksi naiset ovat niin pelokkaan tai vaitonaisen oloisia minun seurassani. Se sai minut ajattelemaan, että olen epäm
      Ikävä
      128
      1306
    9. seurakunnan talouspäällikön valinta meni perseelleen

      Nyt on ihan pakko kyseenalaistaa tuo Kemijärven seurakunnan päätös talouspäälliköstä. Valitulla ei ole talouspuolen osaa
      Kemijärvi
      108
      1254
    10. Rötösherra käräjillä

      Ähtäriläisyrityksen epärehellisyys oli niin suurta, että mies yhtiön takaa oli lähellä saada ehdotonta vankeutta. Vaikeu
      Ähtäri
      19
      1211
    Aihe