Arvomaailmojen ero viikonloppuna menehtyneiden kansanjohtajien välillä on huimaava.
Havel oli Tshekkien ja slovakkien kansojen vilpittömästi ihailema arvojohtaja, jonka tunnuslause oli mm. tämä:
"Totuus ja rakkaus voittavat valheet ja vihan".
Hieno luonne, jonka aloittama rauhanomainen vallankumous omassa maassa johti lopulta koko kommunistisen järjestelmän kaatumiseen -ja sen myötä N-liiton romahdukseen!
Kim-jong-il oli täysin eristäytynyt kansastaan eläen kommunismin sallimassa yltäkylläisyydessä ydinpommeista haaveillen pohjois-korealaisten kärsiessä jatkuvasta saman aikaan nälänhädästä ja ankarasta kurinpidosta.
Vaikka hän toki huhujen mukaan sävelsikin oopperoita ja teki useita hole-in-one-lyöntejä yhden golf-kierroksen aikana, ei tv:ssä näytetty kansan teatraalinen ja hysteerinen reaktio ikuisen presidentin poismenoon vaikuta aivan rehelliseltä.
Kumman johtajan poismenoa sinä suret aidommin?
Havel oli Tshekkien ja slovakkien kansojen vilpittömästi ihailema arvojohtaja, jonka tunnuslause oli mm. tämä:
"Totuus ja rakkaus voittavat valheet ja vihan".
Hieno luonne, jonka aloittama rauhanomainen vallankumous omassa maassa johti lopulta koko kommunistisen järjestelmän kaatumiseen -ja sen myötä N-liiton romahdukseen!
Kim-jong-il oli täysin eristäytynyt kansastaan eläen kommunismin sallimassa yltäkylläisyydessä ydinpommeista haaveillen pohjois-korealaisten kärsiessä jatkuvasta saman aikaan nälänhädästä ja ankarasta kurinpidosta.
Vaikka hän toki huhujen mukaan sävelsikin oopperoita ja teki useita hole-in-one-lyöntejä yhden golf-kierroksen aikana, ei tv:ssä näytetty kansan teatraalinen ja hysteerinen reaktio ikuisen presidentin poismenoon vaikuta aivan rehelliseltä.
Kumman johtajan poismenoa sinä suret aidommin?
Vastaukset 29
Vanhimmat
>>Hieno luonne, jonka aloittama rauhanomainen vallankumous omassa maassa johti lopulta koko kommunistisen järjestelmän kaatumiseen -ja sen myötä N-liiton romahdukseen!>>
Muuten hieno mies oli, mutta Havelilla itsellään ja Tsekeillä ei ollut tähän itäblokin kaatumisen alkusysäkseen mitään osaa eikä arpaa.
Kaatuminen alkoi silloin kun Berliinin muurin portti avattiin. Ja tämä tapahtui epäselvänä kommunistipuolueelta annetun ohjeen seurauksena. Jota ohjetta muuan rajamiespäällikkö sitten sovelsi "kotiinpäin" ja avasi portit.
Sitä porttia ei sitten enää koskaan suljettukaan. Siitä alkoi koko itäroskan mureneminen, joka tapahtumaketju toki koukkasi Tsekkien ja Havelin nurkillakin jossain vaiheessa.
Kumpi tapahtui ensin?
Kun Tshekkoslovakia luopui kommunismista, alkoi domino-efekti muissakin kommunistisissa satelliittivaltioissa.
Vai pohditko ikuista dilemmaa siitä, oliko ensin muna vai kana?
Voi lapsiressukkaa.
Ei porttien avaamisen jälkeen olisi tapahtunut mitään ellei olisi ollut paineyita avata.
Jos nyt "avataan portti Helsinkin ja Tampereen välillä", mitä tapahtuu ? Miksi Helsingin ja Tampereen välillä ei ole porttia ? Miksi Berliinissä oli muuri ja portti ?
Yrittikö muuri estää jotain ? Vai mikävittu sen taustalla oli ?
Pahoittelen näppäilyvirhettäni.
Kim-jong-ilistä kirjoittaessani tein lyöntivirheen kohdassa, jonka piti olla näin:
"...pohjois-korealaisten kärsiessä jatkuvasti samaan aikaan nälänhädästä..."
Juuri näin, ehdit kirjoittaa ensin.
Suomesta löytyy kannattajia myös Pohjos-Korean kokeilulle.
Toivottavasti kokeilu nyt räjähtää sormille!
Kohtapian Kimin Surijat aloittavar surisemisensa. : )
Ja hyviä argumentteja löytyy ihmisten pitämiseksi nälkäkuoleman porteilla ... asevoimin!
Miten ihmiskunta pääsisi eroon tuollaisista diktaattoreista?
Aika outoa on vielä näin 2000-luvulla, että vieläkin eräissä maissa sallitaan kansaansa sortavien diktaattorien pysyä vallassa.
Lista on vieläkin liian pitkä:
Pohjois-Korea, Valko-Venäjä, Syyria, Iran, Jemen, Kuuba, Venezuela, Kazakstan, Ukraina, Nicaragua -ja eräitten seikkojen takia osittain myös Venäjä!
Mistä teitä uusnatseja aina sikiää?
Luulisi, että jo Hitlerin myötä maailmasta katosivat noin vääristyneesti ajattelevat natsit, mutta näyttää teitä vieläkin löytyvän.
Listaan kannattaa myös lisätä muita kansoja sortavia, kuten usa ja israel. Vai onko sinusta toisen kansan sortaminen sallittua ja oman kiellettyä?
USA taistelee terroristeja vastaan, ja vähän samaa tekee Israel kansansa ja omien rajojensa puolustamiseksi.
USA ei huolehdi edes omista veteraaneistaan: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011121914975769_ul.shtml
??? Nuo tiedothan löytyvät virallisista asiakirjoista! Ei kyse ole "vääristyneestä ajattelusta" Etkö kestä totuutta?
mitä terroristeja? itseäänkö vastaan usa siis sotii? tajunnetko?
Israelin on syytä oppia että omia rajoja puolustetaan omalta puolelta käsin, siis rajavartiojoiden on syytä pysytellä omalla puolella rajaa, eikä tunkea toisen puolelle.
Katsos vaan kun keksimästäni nimimerkistä tykätään ... taas/jälleen:
"Se avarakatseinen" tai rekisteröitynä pelkkä "Avarakatseinen"
Edellisessä on joku toinen yhtä avarakatseinen, mutta ilmeisesti toisenlaisen näkökulman syntymäviakseen saanut tehnyt tekstin.
No , onhan näitä vikoja. Syntyminen on niin suuri ihme, että aivan virheetöntä tuskin syntyy.
Pikkuvika on esim. vasenkätisyys, (tuskin edes?) mutta sama 7 % on homoja, ja siinä on menneet johdot pahasti ristiin aivokopassa.
Omituista tuossa toisen Se avarakatseisen tekstissä on tuo juutalaisuuden arvostus/arvosteleminen.
Juutalaiset siis tekstisi mukaan Stalinin johdolla kokeilivat kommunismia? Huomattuaan epäonnistumisensa, päättivät karata juuri perustettuun Palestiinaan, ja kokeilun jälkeen ovatkin saaneet muodostetuksi muualta saapuneiden kanssa oikein hyvin menestyvän valtion vihamielisen joukon keskelle.
Ilmeisesti Pohjois-Korea tuntee olevansa vihamiesten keskellä.
Onhan niillä Sentään Kiina, lähes ystävä, ja Etelä-Korea, mihin paeta.
Itä-Saksalaisilla oli Länsi-Saksa, mihin paeta, mutta ei ole olemassa Länsi-Neuvostoliittoa, eikä Länsi-Venäjää mihin karata.
Avauksen varsinaiseen aiheeseen ... mielelläni palautan keskustelun:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011121914976432_ul.shtml
Pohjoiskorean mielestä ulkomaalaiset surkoon ulkomailla, Pohjois-Koreaan ei ole asiaa.
Mitä siellä toisella puolella on?
Totta kai Israel puolustaa omaa kansaansa lähi-idän alueella, mutta mitä esim. siellä toisen puolella Israelin lounaisrajaa on?
Ei ainakaan mitään virallista valtiota, vaan jotain hulinoivaa porukkaa, joiden päätehtävä näyttää olevan opettaa pikkupoikia heittelemään kiviä, kunnes ovat kasvaneet niin isoiksi, että heille annetaan Katjushat känsäisiin kouriin -ja siitä vaan raketteja Israelin kyliin ja kaupunkeihin!
Tänä vuonna on lähteneet Kim Jong-Il, Gaddafi ja Bin Laden. Kääntääkö kuoleman herra väkevän katseensa nyt Israelin päämieheen ja Kansainvälistä rikostuomioistuinta kotimaassaan piileskelevää Bushia kohti. Aika näyttää.
He puolustavat tervettä ihmiskuntaa!
Sekä Israelin että USA:n johtajat tuntevat vastuunsa koko maailman hyvinvoinnista ja sen tähden he vastustavat terrorismia, diktatuureja ja yksipuoluejärjestelmiä (vrt. Venäjä).
> Vai pohditko ikuista dilemmaa siitä, oliko ensin muna vai kana?
Dilemmaa ei sikäli ole, että Schabowski nimisen herran lausunnon perästä ensimmäinen Berliinin muurin portti aukesi 9.11.1989.
http://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Wall#The_Fall
http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/november/9/newsid_2515000/2515869.stm
Vastaavasti Tsekkien "samettivallankumous" sai kommunistit luopumaan yksinoikeudestaan vasta 28.11.1989. http://fi.wikipedia.org/wiki/Samettivallankumous
Milloin samettivallankumous alkoi?
Kumpi on syy ja kumpi on seuraus?
Tapahtumissa oli parin viikon aikaero.
Venäjämieliset saivartelevat?
Näyttää siltä, että tämän palstan venäjämielisiä kaihertaa vieläkin se N-liiton katoaminen kartalta!
Typerää höpinää tietämättömältä. Eihän se kaiherra edes Putinia, jonka luulis olevan venäjämielinen. Putin on sanonut, että "joka kaipaa Neuvostoliittoa, hänellä ei ole aivoja".
Silti Putin matkii N-liiton aikoja.
Tiedät kai, että Putin haalii halukkaita valtioita Euro-Aasian Unioniin, jossa jo nyt on Venäjän lisäksi ainakin sellaiset huippuvaltiot kuin Valko-Venäjä ja Kazakstan?
"Kumman johtajan poismenoa sinä suret aidommin?"
En sure kummankaan, eivät olleet läheisiä minulle ja sitäpaitsi kuolema on ihan luonnollista joten miksi sitä surra pitäisi.
Sinä luultavasti suret sitä, että Putin elää vielä?
Putinista taitaa tulla varhaiseläkeläinen!
Nyt ei ole enää 107% varmaa, että Putin pääsee enää temppuilemaan nukutettujen tiikereiden kanssa tai poimimaan valmiiksi kiillotettuja antiikkiruukkuja n. metrin syvyisestä vedestä.
Uudelle duumallekin jo buuataan!
Uskaltaakohan Putin enää esiintyä väkijoukkojen edessä, kun on mahdollista, että hänet buuataan lavalta alas?
Suren vessanpönttöjen katoamista Kauhajoen synkkiin ikimetsiin, joissa keoun uhrit kummittelevat.
keoun=kepun
> Milloin samettivallankumous alkoi?
Mua kiinnostaa nyt kuulla että milloinka Vaclav Havel on kirjoittanut ensimmäisen sisialismin vastaisen runonsa. Ja milloin vastaavasti toisaalla joku hyppäsi ensimmäisen kerran Berliinin muurin yli idästä länteen.
Tai kummassa on ensimmäisen kerran puhuttu, että on aika pas-ka systeemi toi sosialismi, saisi mennä jo, Tsekissä vai Berliinissä.
Noi caset kai sen sitten ratkaisee että kumpi oli tien auraajana itäblokin kaatumisessa runosetä-Vaclav vai Berliinin muurin avaajat.
Ellei tosiaan edellä olleita selkeitä 1989 vuioden historian TAPAHTUMIEN päivämääriä hyväksytä vertailun kirteereiksi.
Iiroilijat surevat enemmän Kim Jong-iliä!
Tietäähän sen, että venäjämielisten sympatiat ovat siellä missä venäläistenkin sympatiat ovat, joten iirot ovat kai paraikaa kontallaan lattialla ja vuodattavat parkuen kuumia kyyneleitä "ikuisen presidentin" uskomattomien saavutusten muistoksi!
Oppiko Havel kävelemään 3-viikkoisena?
Me iirot ihailemme nyt arkussa makaavaa P-Korean johtajaa hänen hämmästyttävistä saavutuksistaan, joihin ei Havelkaan tainnut kyetä.
-Oppi kävelemään kolmen viikon ikäisenä
-Löi heti ensimmäisessä golf-pelissään peräti 11 hole-in-one-lyöntiä
-Sävelsi useita oopperoita
(Milloin saamme nähdä edes yhden niistä Kansallisoopperan lavalla?)
-Omisti valokuvamuistin
-Oli koko kansan suuresti rakastama ja pelkäämä yleisnero
Siinä jo Putinin antiikkiruukkujen löytyminenkin jää varjoon!