Logiikka vs. Uskonto

Sopiiko yhteen? Minusta ei, mutta mitä mieltä muut ovat? Minusta Kristillinen uskonto sijaistoimituksineen ei ole loogista (huom! Jeesuksen sijaistoimitus)!
18381
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

miksi yliluonnollista täytyisi alkaa väkisin vääntämään loogiseksi?

toisekseen kuvio, että "tulin uskoon, kävin kasteella ja liityin seurakuntaan, jossa saan nauttia uskovien yhteydestä, opetuksesta jne" on aikamoisen looginen, jos sitä vertaa raamatun opetukseen.

mitä sijaistoimituksia mahtanet tarkoittaa? en ole sellaisiin raamattua lukiessani törmännyt.

Äänestä
  • Siis Jeesushan sovitti meidän kaikkien synnit - jos se ei ole sijaistoimitus niin ei mikään!

    Raamattu ei kyllä ole suurelta osin kovinkaan looginen. Tietysti meillä voi olla eri käsitys siitä, mitä looginen tarkoittaa.

    Minusta esim ei ole kovinkaan loogista, että Jeesuksen ristiinnaulitseminen pelastaisi kaikki ihmiset - mihin se perustuisi? Mutta Raamatussahan sanotaa, että Jumalan viisaus on maailman visaitten mielestä hulluutta. Näin on. Tämä on ehkä Raamatun loogisin lause :D

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    Siis Jeesushan sovitti meidän kaikkien synnit - jos se ei ole sijaistoimitus niin ei mikään!

    Raamattu ei kyllä ole suurelta osin kovinkaan looginen. Tietysti meillä voi olla eri käsitys siitä, mitä looginen tarkoittaa.

    Minusta esim ei ole kovinkaan loogista, että Jeesuksen ristiinnaulitseminen pelastaisi kaikki ihmiset - mihin se perustuisi? Mutta Raamatussahan sanotaa, että Jumalan viisaus on maailman visaitten mielestä hulluutta. Näin on. Tämä on ehkä Raamatun loogisin lause :D

    raamatun tärkein ja suurin pointti on juuri se, että Jeesus astui ristinkuolemaan meidän syntiemme tähden.
    ristillä hän sovitti maailman itsensä kanssa, kuten paavali asian osuvasti ilmaisee korinttolaikirjeessä.

    raamatussa sanotaan hulluudesta näin:
    "sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima"
    "...me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus."

    mihin perustuu oppi Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtuneesta sovituksesta? kuinka voit tuollaista kysyäkään, jos olet hiukankin lukenut raamattua?

    Äänestä

  • tode kirjoitti:

    raamatun tärkein ja suurin pointti on juuri se, että Jeesus astui ristinkuolemaan meidän syntiemme tähden.
    ristillä hän sovitti maailman itsensä kanssa, kuten paavali asian osuvasti ilmaisee korinttolaikirjeessä.

    raamatussa sanotaan hulluudesta näin:
    "sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima"
    "...me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus."

    mihin perustuu oppi Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtuneesta sovituksesta? kuinka voit tuollaista kysyäkään, jos olet hiukankin lukenut raamattua?

    Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.

    Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.

    Äänestä

  • tode kirjoitti:

    raamatun tärkein ja suurin pointti on juuri se, että Jeesus astui ristinkuolemaan meidän syntiemme tähden.
    ristillä hän sovitti maailman itsensä kanssa, kuten paavali asian osuvasti ilmaisee korinttolaikirjeessä.

    raamatussa sanotaan hulluudesta näin:
    "sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima"
    "...me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus."

    mihin perustuu oppi Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtuneesta sovituksesta? kuinka voit tuollaista kysyäkään, jos olet hiukankin lukenut raamattua?

    >mihin perustuu oppi Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtuneesta sovituksesta? kuinka voit tuollaista kysyäkään, jos olet hiukankin lukenut raamattua?

    Olen lukenut "hiukankin" Raamattua, mutta kyllä tuollainen perustavaa laatua oleva kysymys on hyvin aiheellinen.

    Jos presidentti armahtaa murhamienen, laitetaanko joku syytön hänen tilalleen vankilaan (tai Ameriikassa sähkötuoliin)?

    Äänestä

Sopiiko uskosi ja ihmisten tappaminen hyökkäyssodalla ja kuolemantuomio uskoosi. Haluamme kuulla.

Äänestä
  • Oliko tämä joku hyökkäys "minun uskoani" vastaan?
    En näy mitään yhteyttä alkuperäiseen viestiini.

    Mitä tulee sotaan ja kuolemantuomioon, niin aika hyviä kysymyksiä.... Minusta sota on aina väärin, mutta puolustautua voi. Koskaan ei saa sotaa aloittaa, mutta lopettaa pitää aina kun pystyy.

    Kuolemantuomio on karmeaa. Ihmisellä ei saa olla oikeutta päättää jonkun elämä. Nyky-yhteiskunnassa herkutellaan tappamisella. Milloin olet esim nähnyt elokuvan, jossa ei tapeta ketään?

    Minun uskooni ei kuulu minkäänlainen sota eikä kuolemantuomiot. Kertoisitko vielä, miksi tällaista kyselet?

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    Oliko tämä joku hyökkäys "minun uskoani" vastaan?
    En näy mitään yhteyttä alkuperäiseen viestiini.

    Mitä tulee sotaan ja kuolemantuomioon, niin aika hyviä kysymyksiä.... Minusta sota on aina väärin, mutta puolustautua voi. Koskaan ei saa sotaa aloittaa, mutta lopettaa pitää aina kun pystyy.

    Kuolemantuomio on karmeaa. Ihmisellä ei saa olla oikeutta päättää jonkun elämä. Nyky-yhteiskunnassa herkutellaan tappamisella. Milloin olet esim nähnyt elokuvan, jossa ei tapeta ketään?

    Minun uskooni ei kuulu minkäänlainen sota eikä kuolemantuomiot. Kertoisitko vielä, miksi tällaista kyselet?

    että täällä yritetään saada sumua silmiin lyömällä näyttämään laiton sota hyökkäyskin ja kidutukset demokratialta näyttämään ja homojen hivutus.


    Onneksi olet todellakin ex moro.

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    että täällä yritetään saada sumua silmiin lyömällä näyttämään laiton sota hyökkäyskin ja kidutukset demokratialta näyttämään ja homojen hivutus.


    Onneksi olet todellakin ex moro.

    Mitä tekemistä sodalla, hyökkäyksellä, yms MAP-kirkon kanssa?

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    Mitä tekemistä sodalla, hyökkäyksellä, yms MAP-kirkon kanssa?

    todellakaan ymmärrä. Harmi. Niillä on tekemistä toistensa kanssa,mutta Kristuksen kanssa ei paljoakaan sitten.Kristus on teille poliittinen mafiamies.

    Äänestä

  • jaajo kirjoitti:

    todellakaan ymmärrä. Harmi. Niillä on tekemistä toistensa kanssa,mutta Kristuksen kanssa ei paljoakaan sitten.Kristus on teille poliittinen mafiamies.

    nyt vähän sekaisin sellaiset käsitteet kuin usko ja viha. Ne eivät mene käsi kädessä. Jos sinä vannoisit vaikka kommunistien nimeen, niin sitten ymmärtäisin paremmin nuo kommenttisi. Vedä poika pää pois persiistäsi, niin näet paljon pitemmälle.

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    nyt vähän sekaisin sellaiset käsitteet kuin usko ja viha. Ne eivät mene käsi kädessä. Jos sinä vannoisit vaikka kommunistien nimeen, niin sitten ymmärtäisin paremmin nuo kommenttisi. Vedä poika pää pois persiistäsi, niin näet paljon pitemmälle.

    ja sinullako ei kun luin pää perseeseen viestisi.
    Johan te veditte päätäperseeseen Irakin kidutusselleissä:

    Linkki:www.antiwar.com

    June 13, 2004
    Iraq Prison Scandal Resources

    Here are some basic documents surrounding the Iraq prison abuse scandal at Abu Ghraib and elsewhere:

    Abu Ghraib Prison Photos (updated June 11)

    Justice Dept. Memo Justifying Torture, Aug. 1, 2002 (Released June 13)

    Pentagon Memo Legitimizing Torture from March 6, 2003 (Released June 9)

    Sworn Statements by Agu Ghraib Detainees (May 22)

    Video of Prison Violence (Released May 21)

    Yoo-Delahunty-Philbin Memos on Geneva Convention (Released May 21)

    US Army Report on Iraqi Prisoner Abuse by Maj. Gen. Antonio Taguba

    Red Cross Report on Prison Abuse (leaked by Wall Street Journal May 4)

    Transcript: Taguba, Cambone on Abu Ghraib Report (May 11)
    New Yorker Report #1 (May 16)

    New Yorker Report #2 (May 9)

    Newsweek Report (May 16)

    Top Generals Testimony to Senate Panel (May 19)

    Rumsfeld Testimony to Senate Armed Services Committee (May 7)

    Rumsfeld Testimony to House Armed Services Committee (May 7)

    Bush Interview With Al Arabiya (May 5)

    Bush Interview With Al Hurra (May 5)

    A Timeline of Torture & Abuse Allegations and Responses (Human Rights Watch)

    Amnesty International Report on British Soldiers Killing Iraqi Civilians (May 11)






    comments on this article?
    send them to backtalk!
    [visit backtalk!]
    Back to the Antiwar.com Home Page

    Äänestä

  • otappa opiksi kirjoitti:

    ja sinullako ei kun luin pää perseeseen viestisi.
    Johan te veditte päätäperseeseen Irakin kidutusselleissä:

    Linkki:www.antiwar.com

    June 13, 2004
    Iraq Prison Scandal Resources

    Here are some basic documents surrounding the Iraq prison abuse scandal at Abu Ghraib and elsewhere:

    Abu Ghraib Prison Photos (updated June 11)

    Justice Dept. Memo Justifying Torture, Aug. 1, 2002 (Released June 13)

    Pentagon Memo Legitimizing Torture from March 6, 2003 (Released June 9)

    Sworn Statements by Agu Ghraib Detainees (May 22)

    Video of Prison Violence (Released May 21)

    Yoo-Delahunty-Philbin Memos on Geneva Convention (Released May 21)

    US Army Report on Iraqi Prisoner Abuse by Maj. Gen. Antonio Taguba

    Red Cross Report on Prison Abuse (leaked by Wall Street Journal May 4)

    Transcript: Taguba, Cambone on Abu Ghraib Report (May 11)
    New Yorker Report #1 (May 16)

    New Yorker Report #2 (May 9)

    Newsweek Report (May 16)

    Top Generals Testimony to Senate Panel (May 19)

    Rumsfeld Testimony to Senate Armed Services Committee (May 7)

    Rumsfeld Testimony to House Armed Services Committee (May 7)

    Bush Interview With Al Arabiya (May 5)

    Bush Interview With Al Hurra (May 5)

    A Timeline of Torture & Abuse Allegations and Responses (Human Rights Watch)

    Amnesty International Report on British Soldiers Killing Iraqi Civilians (May 11)






    comments on this article?
    send them to backtalk!
    [visit backtalk!]
    Back to the Antiwar.com Home Page

    näe yhteyttä viestisi ja MAP-kirkon välillä. Voisitko vähän valaista?

    Ihan sama kun hakisin jotain weppilinkkejä punakhmeerien terroritekoihin ja alkaisin sitten syyttää vaikkapa luterilaisia siitä. idiootti.

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    näe yhteyttä viestisi ja MAP-kirkon välillä. Voisitko vähän valaista?

    Ihan sama kun hakisin jotain weppilinkkejä punakhmeerien terroritekoihin ja alkaisin sitten syyttää vaikkapa luterilaisia siitä. idiootti.

    näe sinun uskoasi ainakaan viesteissäsi,miten siis voisitkaan käsittää mormonikirkon poliittiseksi huijarilaitokseksi jeesuksen varjolla?

    Provoat vaan,ja käytät manipulaatiota:hämäännystä tälläkertaa. Turhaan Itse on sinun käsitettävä että simmut aukenevat.

    Ero on kysymykseesi siinnä että suomalainen luterilainen vastusti Irakin sotaa kun taas suomalainen mormoni ei vastustanut-siksi se kirkkoon vastuussa kokonaisuudessaan osaltaan asiassa.

    Äänestä

  • jaajo kirjoitti:

    näe sinun uskoasi ainakaan viesteissäsi,miten siis voisitkaan käsittää mormonikirkon poliittiseksi huijarilaitokseksi jeesuksen varjolla?

    Provoat vaan,ja käytät manipulaatiota:hämäännystä tälläkertaa. Turhaan Itse on sinun käsitettävä että simmut aukenevat.

    Ero on kysymykseesi siinnä että suomalainen luterilainen vastusti Irakin sotaa kun taas suomalainen mormoni ei vastustanut-siksi se kirkkoon vastuussa kokonaisuudessaan osaltaan asiassa.

    että suomalainen mormoni ei vastustanut irakiin menoa?

    Mitä minuun tulee, niin minä en edusta mitään enkä ketään. En ole aktiivinen mormoni. Luulen, että näen MAP-kirkon huomattavasti objektiivisemmin kuin sinä.

    Parempi, että sinä maalaat hanuriisi peace-merkin ja lähdet toteuttamaan missiotasi juhannuskokoille.

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    että suomalainen mormoni ei vastustanut irakiin menoa?

    Mitä minuun tulee, niin minä en edusta mitään enkä ketään. En ole aktiivinen mormoni. Luulen, että näen MAP-kirkon huomattavasti objektiivisemmin kuin sinä.

    Parempi, että sinä maalaat hanuriisi peace-merkin ja lähdet toteuttamaan missiotasi juhannuskokoille.

    No nimimerkistäsi ja puolustusasenteestasi näin päättelen.

    Ja päättelen ihan oikein sinun olevan äärioikeistoa,jos et ole mormoni. haluat Naton Suomeen , siinä hanurisi missio.

    Sotaahan te haluatte ja sen teittekin jo.Objektiivisuus mormoni- amerikkalaisittain: me kerromme mitä te tarvitsette! Ja jos ette halua tuomme sen silti.

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    No nimimerkistäsi ja puolustusasenteestasi näin päättelen.

    Ja päättelen ihan oikein sinun olevan äärioikeistoa,jos et ole mormoni. haluat Naton Suomeen , siinä hanurisi missio.

    Sotaahan te haluatte ja sen teittekin jo.Objektiivisuus mormoni- amerikkalaisittain: me kerromme mitä te tarvitsette! Ja jos ette halua tuomme sen silti.

    otsikko kertoo kaiken.

    Äänestä

  • Exmoro kirjoitti:

    otsikko kertoo kaiken.

    kertonevat enemmän! hehhe

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Exmoro kirjoitti:

Sopiiko yhteen? Minusta ei, mutta mitä mieltä muut ovat? Minusta Kristillinen uskonto sijaistoimituksineen ei ole loogista (huom! Jeesuksen sijaistoimitus)!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu