Nyt kehiin luettelo jehovantodistajien vääriä profetioita hauskuus järjestyksessä.
Ei oteta tätä niin vakavasti vaikka se sitä olisikin.
Minä aloitan:
-Rutherfordin ennustus vuodelle 1925 siitä että Aabrammi ja Iisakki sun muut vanhantestamenti patriarkat pullahtaa Rutherfordin kartanoon pitään kortteeria.Ihan tosta noin vaan:"pumps".
Ei oteta tätä niin vakavasti vaikka se sitä olisikin.
Minä aloitan:
-Rutherfordin ennustus vuodelle 1925 siitä että Aabrammi ja Iisakki sun muut vanhantestamenti patriarkat pullahtaa Rutherfordin kartanoon pitään kortteeria.Ihan tosta noin vaan:"pumps".
Vastaukset 26
Vanhimmat
lähde?
Kysyvä 17.4.2018 10:50
<>lähde?><
”Toiset raamatunkohdat osoittavat, että seitsemänkymmentä riemuvuotta otettaisiin huomioon. (Jer. 25:11: 2 Aik. 36:17-21.) Näiden riemuvuosien yksinkertainen laskeminen vie meidät seuraavaan merkitykselliseen tulokseen: Seitsemänkymmentä riemuvuosikautta, joista kukin on viisikymmenvuotinen, tekee 3500 vuotta. Koska riemuvuosia alettiin ottaa huomioon 1575 vuotta e. Kr., niin päättyy tämä aika ilmeisesti syksyllä vuonna 1925, jolloin esikuva lakkaa ja jolloin suuren vastakuvan täytyy alkaa. Mitä meillä on sentähden odotettavissa? Esikuvassa täytyi riemuvuonna tapahtua täydellinen ennalleenasettaminen ja sentähden täytyy suuren vastakuvan alun merkitä "kaiken ennalleenasettamisen" alkamista. Tärkein, mikä ennalleenasetetaan, on ihmiskunnan elämä; ja koska toiset raamatunpaikat sanovat varmuudella, että Aabraham, lisak, Jaakob ja toiset muinaiset uskolliset herätetään ja että nämä tulevat saamaan ensimäisen suosion, niin voimme odottaa, että 1925 tulee näkemään näiden Israelin uskollisten palaavan kuolemasta, nousevan täydelleen ennalleenasetettuina täydelliseen inhimilliseen luontoon ja asetetaan uuden asiainjärjestyksen laillisiksi edustajiksi maan päälle.” (Miljonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan – sivu 64)
P.S. Toi miljonat ei ole kirotusvire.
Tässä niitä lähteitä (suomenkieliseen ei ole merkitty):
https://en.wikipedia.org/wiki/Beth_Sarim
https://fi.wikipedia.org/wiki/Beth_Sarim
Se meni niin, että Beth Sarin rakennettiin vasta 1920-lopulla ja se kaupattiin ajatuksella, että vanhan ajan arvokkaat muuttavat sitten asumaan, niile oli varattu sinne loistoauto ja partavettäkin.
Raadollisempi syy oli poistaa juoppo Rutherford pääkonttorin porukan silmistä.
Vanhan ajan arvokkaita eli prinssejä odoteltiin tupsahtavaksi maan päälle ainakin vielä vuonna 1942 julkaistussa kirjassa The New World. Tämä putkahdusajatus hylättiin 1950-luvulle tultaessa ja prinssit olivatkin sitten seurakunnanpalvelijoita.
1975-maailmanloppuarkkitehti FF hyvässä ennustusvireessä1940-luvulla:
Tätä meidän kiertotähteämme ympäröi näkymätön ilmanpaljous eli ilmakehä, mikä muodostaa ”vahvuuden” eli ilma-avaruuden, joka ulottuu ylöspäin noin sata kuusikymmentä kilometriä ihmisten päitten yläpuolelle. Samalla tavalla on kuvaannollisella maalla henkivoimia, jotka vallitsevat sitä, nimittäin Saatanan, Perkeleen, alaiset paholaiset. Tämä pahojen henkien järjestö, joiden ruhtinas on Saatana, on sekä ihmistä korkeampi että näkymätön hänelle. Siksi tämä paholaisjärjestö muodostaakin ”taivaat” ihmisen nykyiseen maalliseen järjestöön katsoen. Maan päällä oleva ihminen voi yhtä vähän vapautua näistä paholais-”taivaista”, kuin hän lentokoneilla tai raketeilla tai muillakaan keinoilla voi päästä sen ilmakehän ulkopuolelle, mikä on maapallomme ympärillä ja missä ihminen hengittää. Yksin Jumala voi vapauttaa ja vapauttaakin ihmiskunnan näistä paholaishallitusmahdeista.” (Totuus on tekevä teidät vapaiksi, sivu 288-289)
Hasta_luego 17.4.2018 12:29
"Vanhan ajan arvokkaita eli prinssejä odoteltiin tupsahtavaksi maan päälle ainakin vielä vuonna 1942 julkaistussa kirjassa The New World"
Suomeksi julkaistussa "Lapset" kirjassa samalta ajalta en muista prinsseistä olleen puhetta.
Kirjan rakenne oli pojan ja tytön juttelu naimisiin menosta, siis vartiotorniuskonnon mausteena, jolloin he totesivat hankkivansa lapset vasta Harmagedonin jälkeen ("järjestelmäasioiten päättäjäiset" oli myöskin vielä syntymäänsä odottavaa lahkoslangia)
Kirja oli ilmeisesti Amerikan farmariväestöa ajatellen tehty, suomennos kun sijoitettiin Keskisuomalaiselle maatilalle.
Mutta niin oli loppu pian että lapset vasta sen jälkeen hankittaisiin, kuten vartiotorniuskonto suositteli.
beibisitteri 17.4.2018 13:51
<>Mutta niin oli loppu pian että lapset vasta sen jälkeen hankittaisiin, kuten vartiotorniuskonto suositteli. ><
Englanninkielisessä Vt-lehdessä syyskuun 15. 1941 sivulla 288 viitataan Lapset-kirjaan sekä sdamalla maailmanloppuun jäljellä olleisiin kuukausiin. Niitä on nyt kulunut yli 900 ja jo vuonna 1938 (Face the Facts p. 46, 47, 50) esitettiin, ettei lapsia tule hankkia ennen uutta maailmaa ja kehotettiin odottamaan muutama vuosi (a few years), siis nyt on odotettu 80 vuotta ja odotetaan edelleen. Ironisestilänsimaissa kasvu tulee pääosin ainaostaan jt-jälkikasvusta.
Vuonna 1942 maailmanloppu oli "välittömästi edessämme" (Watchtower, April 1 1942, p. 139) Ja "aivan ovella" (The New World, 1942 p. 10).
Tuosta vuoden 1942 "lopun ajasta" on joku entinen todistaja, joka oli vielä tuolloin lahkon pääkonttorissa USA:ssa, kirjoittanut, että mahtoi olla ehkä voimakkaimmin uskomaan saatu lopun ajankohta (ihmekös sikäli kun oli maailmansodan taisteluja niin monessa paikassa).
Ja että pääkonttorissa oli joku sanonut hammastaan särkevän, mutta ettei mene hammaslääkärille, koska saa sitten lopun koittaessa jehovalta ihan uuden koko purukaluston.
Ilmeisesti siellä johtoelin pohti lopun kannattavaksi tosiaan juuri sodan vuoksi, mutta tuumaili tuumauksensa asiasta muiden ollessa kuulemattomissa siellä pääkonttorihuoneistossa.
"Tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa." (Herätkää-lehden julkaisutiedoissa vuoden 1995 syksyyn asti)
Paitsi että tapahtumia oli kaikilla mantereilla, yötä päivää 365 vuorokauden ajan.
Mistä mahdollisesti nähtävistä tapahtumista oli lehden mukaan kysymys ?
Toki siitä on siis 104 vuotta, ja vartiotorniuskonnollinen sukupolvikäsitekin on, tuota, elastinen.
Varmaan liittyvät ne tapahtumat vartiotorniin, painatukseen taikka kaupitteluun ?
Sehän tiesi tosiaan ennustaa vuodelle 1914 "mualimanloppuva", kuten tuolloin Savossa "russellilaiset" puhuivatkin. (todistajat antoivat odottaa itseään).
Maailmansodan syttyminen on pitänyt 1914-opin hengissä, mutta siitäkin pitää Vartiotornin kestovalehdella ja antaa ymmärtää, että raamatuntutkijat olisivat odottaneet jotain muuta kuin oikeasti odottivat.
Rauhanhuutoa odotellessa.
Mitä profetioita aloittaja itse tuntee? Taitaa olla itsellä hämärän peitossa. Profetiat lopun ajasta täyttyy silmiemme edessä. Lopullinen täyttymys, milloin tahansa. Kiinnostavia tapahtumia edessämme.
Elämme vuotta 2018, emme vuosia 1914. Aika palata nykyaikaan. Ymmärrys ja tieto lisääntyneet ajoista. Kuka teille kertoo Raamatun profetioista?
ajatuksiax 19.4.2018 0:37
<>Mitä profetioita aloittaja itse tuntee? Taitaa olla itsellä hämärän peitossa.><
Aloittajaa tuntematta voi todeta ettei ihmisellä ole kykyä ennustaa tulevaa ja Vt-seura on hyvä esimerkki tuon todistukseksi.
<>Profetiat lopun ajasta täyttyy silmiemme edessä.><
Tarkoitat kyllä nyt aivan jotain muuta kuin Raamattua, koska Raamatun VT:n lopun aikaa elettiin toisella vuosisadalla ennen ajanlaskumme alkua ja UT:n lopun aikaa ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla:
”Lisäksi sanon tämän, veljet: jäljellä oleva aika on supistunut.” (1. Kor 7:29 UMK)
”Mutta nämä kohtasivat heitä toistuvasti esimerkkeinä, ja ne kirjoitettiin varoitukseksi meille, joille asiainjärjestelmien loput ovat saapuneet.” (1. Kor. 10:11 UMK)
Vt-seuran ensimmäinen lopun aika alkoi 1799 ja toinen 1914, niillä ei tietenkään ole mitään tekemistä Raamatun kanssa.
<> Lopullinen täyttymys, milloin tahansa.><
Ei pidä paikkaansa, Jeesus petti seuraajansa kun meni lupaamaan paluunsa vielä aikalaistensa elinaikana.
<> Kiinnostavia tapahtumia edessämme.><
Näin varmaan on, mutta Raamatulla ei ole niiden kanssa mitään yhteistä.
<>Elämme vuotta 2018, emme vuosia 1914. Aika palata nykyaikaan. ><
Väitteet vuoden 1914 raamatullisuudesta voisi tosiaan lopettaa.
<>Ymmärrys ja tieto lisääntyneet ajoista.><
Vaan ei uskisten piirissä.
<> Kuka teille kertoo Raamatun profetioista? ><
Tarkoitat varmaan pieleen menneitä ennustuksia, kohdalleen osuneita ei ole ensimmäistäkään.
ajatuksiax 19.4.2018 0:37
"Mitä profetioita aloittaja itse tuntee? "
-Profetiat kilpailulajina lahkossa ?
"Elämme vuotta 2018, emme vuosia 1914. "
Raamattu neuvoo huomioimaan v. 1914 ennustukset.
Koska todistajat eivät tunne Raamattua, kerron, että lue 5 Moos 18:20-22.
Tähän liittyy Jehovan suunnitelma väärälle profeetalle. ilm. 20:10, elikkä ikuisuus tulijärvessä.
"Aika palata nykyaikaan"
-Tervetuloa. tuliaisiksi neuvo: Lainaa kirjastostasi Turunen ja lue. Avaa Johanneksenpojan kotisivut ja lue.
"Ymmärrys ja tieto lisääntyneet ajoista"
-Niin, mihin yhteyteen vartiotornilehti ja -uskonto liittää tämän lauseen ?
"Kuka teille kertoo Raamatun profetioista?"
-Tuo 5 Moos 18:20 - 22 on tärkeä, koska ennustelijat ovat yleensä ennustuksensa tehneet. Heidät on Jehova paljastanut. Vuonna 1975 Jehova näpäytti lopettamalla Vietnamin sodan.
Vuonna 1975 Jehova näpäytti niin ikään järjestämällä liennytyskonferenssin helsinkiin, ETYK -konferenssin.
Jehova siis halusi näpäyttää vartiotorniuskonnon kantavia voimia nimensä lokaan vetämisestä. Milloin sinä vedät johtopäätöksesi ?
"Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa."
Herätkää! 8.9.1969
Jehovan todistajat ne osaa olla kannustavia nuorisoa kohtaan.
Tuo kertoo paljon siitä, minkä tasoisia ovat Vartiotorniseuran tosiasiat.
Ei ole seuran totuuden laadun taso mihinkään tuosta muuttunut. Eikö kellot soi?
Kaikenlaista sitä joutuu tunnustamaan, vieläpä tosiasiana, tuollaisessa porukassa.
Herätkää! 8. Joulukuuta 1968, sivu 11
Mitä 1970-luku tuo tullessaan?
ON ERITTÄIN merkityksellistä, että "viimeisiksi päiviksi" nimitetystä ajanjaksosta on jo kulunut 54 vuotta. Se merkitsee, että Jumala tuhoaa tämän ihmiskuntaa hallitsevan turmeltuneen järjestelmän vain muutaman vuoden kuluttua. Miten voimme olla siitä niin varmoja?
Yksi tapa on panna merkille, mitä Jeesus sanoi lausuessaan suuren ennustuksensa "viimeisistä päivistä". Lueteltuaan monia tapahtumia, joista tämä aika voitaisiin tuntea, hän sanoi "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." -- Matt. 24:34
Sivu 12:
Jeesus puhui ilmeisesti niistä, jotka olivat kyllin vanhoja voidakseen ymmärtää, mitä tapahtui "viimeisten päiviten" alkaessa. Jeesus sanoi, että jotkut niistä ihmisistä, jotka elivät 'viimeisten päivien' merkin ilmaantuessa, olisivat yhä elossa silloin, kun Jumala lopettaa tämän järjestelmän.
Vaikka otaksuisimme, että 15-vuotiaat nuorukaiset olisivat kyllin järkeviä ymmärtääkseen vuoden 1914 tapahtuman merkityksen, niin nuorimmatkin "tästä sukupolvesta" olisivat tämän mukaan lähes 70-vuotiaita tällä hetkellä. Suurin osa Jeesuksen tarkoittamasta sukupolvesta on näin ollen kuollut pois. Jäljelle jääneet alkavat olla varsin iäkkäitä. Mutta muista Jeesuksen sanoneen, että tämän pahan maailman loppu tulee ennen kuin tuo sukupolvi kuolee. Pelkästään tämän perusteella voimme tietää, että ennustettuun loppuun ei voi olla monta vuotta jäljellä.
6000 VUOTTA PÄÄTTYMÄISILLÄÄN
On olemassa eräs toinenkin tapa, joka auttaa meitä vakuuttautumaan siitä, että me elämme tämän "lopun ajan" harvoja jäljellä olevia vuosia. (Dan. 12: 9) Raamattu osoittaa meidän lähestyvän ihmiskunnan historian 6000 vuoden päättymistä. Mitä se merkitsee?
Kun Jumala antoi lakinsa muinaiselle Israelille, niin eräs noista laeista velvoitti pitämään sapattipäivän pyhänä. Viikon seitsemäntenä päivänä ei saanut tehdä työtä, vaan kansan piti levätä kaikesta raatamisestaan. (2. Moos. 20: 8-11) Raamattu sanoo, että "laissa on ... tulevan hyvän varjo". -- Hepr. 10: 1.
Ilmestyskirjan 20. luvun 6. jae osoittaa, että Jumalan taivaallinen valtakunta on hallitseva maata 1000 vuotta tämän asiainjärjestelmän päätyttyä. Tuo tuhatvuotiskausi tuo sapatinkaltaisen levon maalle ja kaikille, jotka silloin asuvat siinä. Kuuttatuhatta ensimmäistä vuotta ihmisen luomisesta lähtien voidaan siksi verrata muinaisen Israelin kuuteen ensimmäiseen päivään viikossa. Seitsemättä tuhatvuotiskautta voidaan verrata seitsemänteen päivään, tuon viikon sapattiin. -- 2. Piet. 3: 8.
Miten sopivaa olisikaan, että Jumala tämän mallin mukaisesti lopettaisi ihmisen kärsimyksen kuusituhatvuotisen ihmishallinnon jälkeen, jota seuraisi Hänen loistoisan Valtakuntansa tuhatvuotinen valtakausi! Tätä Valtakuntaa kristityt ovat rukoilleet vuosisatoja. -- Matt. 6: 10.
MILLOIN 6000 VUOTTA PÄÄTTYVÄT?
Miten voidaan päätellä, milloin ihmiskunnan historian 6000 vuotta päättyvät?
Luotettavan Raamatun ajanlaskun mukaan Aadam ja Eeva luotiin vuonna 4026 eaa. Syksystä
4026 eaa. vuoteen 1 eaa. 4025 vuotta
1 eaa. - 1 ya. . . . . . . 1 vuosi
1 ya. - 1968 ya. . . . . 1967 vuotta
Yhteensä syksyyn 1968 5993 vuotta
Tämän mukaan on vain seitsemän vuotta syksystä 1968 ihmiskunnan historian 6000 vuoden loppuun. Tuo seitsenvuotiskausi päättyy siis ilmeisesti syksyllä 1975.
Tuolla toistuu, usein muuallakin Jehovan todistajien käyttämät kliseet:
"Miten sopivaa"
"Ilmeisesti"
Ja näistä sitten tehtiin faktoja.
Mainittakoon vielä: "ylitsepursuavaiset todisteet" ja "eikö tunnu järkevältä".
Ja tuohon ylitsepursuavaiseen potaskaan ihmiset uskoivat?! HOHOHOHOOHOHOHO!
Pieleen.men 20.4.2018 17:52
"Herätkää! 8. Joulukuuta 1968"
Eikös tuossa lehdessä myös kerrota että Neuvostoliitto ja Yhdysvallat käyvät "lopullisen välilenselvittelyn" (= ydinasesodan) v. 1975.
No eihän se olisi mikään ongelma Jehovalle ollut, myrkyllis-epäterveellinen säteily vain olisi poistettu ja muotoiltu maasto maun mukaan, sää toivottujen kasvien ja hymyleijonien mieliksi.
Mutta kun tuo perustelu oli otettu poliittisesta aikakausijulkaisusta. Sanottu otetun. Kun sellaiset julkaisut eivät povaa maailmanloppua.
Ja kun sellainen lehti muussa yhteydessä vartiotornissa sanotaan olevan "maailmallisten" taikka peräti saakutin vallassa.
Kun siis jäsenistö on mielenhallintamekanismien alistamina, mitä hyvänsä väitettä voidaan käytettä mihinkä tarkoitukseen milloinkin hyväksi nähdään.
"saakutillisen" maallisen julkaisun lukeminen voidaan kieltää (kuten tähän foorumiin tutustuminen).
Saakutin julkaisun voidaan väittää todistavan lahkon povauksen
Ja vaikka 5 Moos 18:20-22 kieltää povaamisen, voi povata, kun samalla neuvoo lahkolahjoitukseen, asunnon myyntiin ja kauppahinnan lahjoitukseen, kuten VAltakuntamme palvelus kesäkuu 1974
Ja kun ilm. 20:10 kertoo povarin kohtaloksi ikuisuuden tulimeressä, voi jakeen määrätä lahkossa tabuksi, kielletyksi.
Ja Joh. 8:44 kielsi valehtelemisen poliittisen julkaisu sisällön:
"Te olette lähtöisin Saatanasta. ... Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. "
Huomaa, että täällä kirjoittelevilla on sama henki, kuin Jeesuksen ajan fariseuksilla, joista mainitaan mm. Markus 3:2. Jatkuvaa tarkkailua, että" voisivat syyttää häntä"
Kaikki aika menee 'virheiden' etsimiseen, jotta löytyisi aihettaa syyttämiseen. Näin toimivat ulkokultaiset fariseukset, joilla ei ollut mitään hyvää mielessään.
He unohtivat omat virheensä ja pitivät itseään oikeutettuna etsimään niitä muista. Tässä tapauksessa Jeesuksesta.
Tarkoitat tietenkin täällä kirjoittavia Jehovan todistajia. varsinkin niitä "isokenkäisiä".
Ihan niin kuin Jeesuksen ajat fariseukset. Niitä löytyy ennenkaikkea beetelistä.