Kummastuttava asia ?

Eräs asia talven-kevään -18 tapahtumissa herättää ihmetystä. Miten valkolahtarit uskalsivat kulkea kaikkialla ympäri Suomen maata kylillä aivan avoimesti tappamassa tuttuja ihmisiä ilman mitään naamioita tai piilottelua. Mistä kummasta ne tiesivät jo tammikuussa -18, että ei pelkoa vaikka heidät tunnistetaan joka torpassa, heitä ei näistä lukuisista murhista tulla rankaisemaan. Kuka kertoi sellaista, kuka jo tiesi.?

Missä ja kenen toimesta oli päätetty, että suojeluskuntalaisille voitiin kertoa tieto "tappakaa niin paljon kuin haluatte, kenet haluatte ja mistä syystä haluatte, ette te siitä joudu edesvastuuseen". Kyllähän laki oli selkeä, ei kenenkään kotiin voinut mennä noin vain yöllä ja hakea isäntää tai emäntää tai molempia ensin kiväärinperin ruhjottaviksi ja lopuksi soramonttuun ammuttaviksi.
59155
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Jo 1840-luvulla julkaistu runo nostaa esille siviilin passiivisen, lakiin vetoavan vastarinnan, josta sortovuosien aikana tuli nuorsuomalaisen eli perustuslaillisen puolueen valitsema toimintatapa:

"Te voiton saitte. Teill on valta nyt,
siis minun tehkää, miten mielikää.
Mut laki, ennen mua syntynyt,
myös jälkeheni jää."


Valkobandiitit muuttivat tuon lorun tähän muotoon:

Me voiton saimme. Meill on valta nyt,
siis minun tehkää, miten mielikää.
Mut laki, ei mua tavoita,
eikä jälkeäkään jää...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maaherra_(runo)

Äänestä

että Korppi jatkaa valeitaan ja mustamaaalaustaan. Sekä syntymälahjat, että ankara harjoittelu tuottavat aina yhtä hienoa tulosta. Toistelu vain alkaa vaikuttaa ikävällä tavalla.Levyä voisi vaihtaa.

Samat kysymykset voisi esittää toisinpäin. Miksi punikit kulkivat kylillä jo marraskuusta -17 lähtien ja tappoivat pelkästään suurlakkoviikolla 34 täysin viatonta ihmistä?

Äänestä
  • Tulikos valkkarille kiire koettaa vaihtaa puheenaihetta? Kysehän oli valkoisten kuolemanpartioista, jotka hallitsemillaan alueilla jo ennen ns. kapinan alkua kiersivat hallitsemillaan alueilla Keski-, Länsi-, Itä- ja Pohjois-Suomessa tappamassa työväkeä ja torppareita, joittenka naama ei sattunut miellyttämään. Kyse ei siten ollut ns. kapinan rankaisemisesta ja Punakaartiin kuulumisesta koska mitään rähinää ei ollut vielä alkanut eikä alueilla ollut Punakaarteja. Oli vain kodeissaan nukkuvia, rauhallisia, työläisiä.

    Minunkin lapsuuteni kotipitäjässä tiedettiin ainakin 7 tällaista tappoa ja tiedettiin tappajatkin nimiltä.

    Äänestä

  • kuka ties, niin kirjoitti:

    Tulikos valkkarille kiire koettaa vaihtaa puheenaihetta? Kysehän oli valkoisten kuolemanpartioista, jotka hallitsemillaan alueilla jo ennen ns. kapinan alkua kiersivat hallitsemillaan alueilla Keski-, Länsi-, Itä- ja Pohjois-Suomessa tappamassa työväkeä ja torppareita, joittenka naama ei sattunut miellyttämään. Kyse ei siten ollut ns. kapinan rankaisemisesta ja Punakaartiin kuulumisesta koska mitään rähinää ei ollut vielä alkanut eikä alueilla ollut Punakaarteja. Oli vain kodeissaan nukkuvia, rauhallisia, työläisiä.

    Minunkin lapsuuteni kotipitäjässä tiedettiin ainakin 7 tällaista tappoa ja tiedettiin tappajatkin nimiltä.

    Ennen taistelujen alkua ei punaisia surmattu joitakin kahakoita lukuunottamatta.

    Ylipäänsä valkoisten tiliin tuli tammikuun loppuun mennessä vain 11 taistelujen ulkopuolella surmattua punaista.

    Noita punavaleita on turha kertoa stallarien kirjallisuuspiirien ulkopuolella.

    Äänestä

  • Valehtelet taas! kirjoitti:

    Ennen taistelujen alkua ei punaisia surmattu joitakin kahakoita lukuunottamatta.

    Ylipäänsä valkoisten tiliin tuli tammikuun loppuun mennessä vain 11 taistelujen ulkopuolella surmattua punaista.

    Noita punavaleita on turha kertoa stallarien kirjallisuuspiirien ulkopuolella.

    Tammikuun loppuun mennessä oli kahakoitu vasta pari päivää. Osapuolet vasta haalivat aseita. Enemmistö ei ehtinyt niitä edes saada.

    Helmikuun loppuun mennessä olikin Mannerheim jo antanut "ammutaan paikalla"/"otetaan vangiksi harkinnan mukaan" -käskynsä, ja metsiin alkoi ilmestyä suohautoja.

    Hautoja, joista osa on yhä asiallisesti siirtämättä.

    Äänestä

Kun n. 30 000 puniasta tapettiin, murhattiin . Niin se vastarinta hävisi siinä teurastuksessa täysin.
Vasta nyt 2011-12 alkaa taas työväki vaatia osaansa tulosta ja työstä.

Tiedän kyllä, että sodassa moni kova lahtari ammutiin omien toimesta. Samoin on täällä hämeessä usea lahtari joutunut muuttamaan ja moni on kadonnut mystisesti.

Äänestä
  • Huhtiniemestä löytyy vielä lisää ei tunnettuja uhreja

    Äänestä

jatkuvat!

Vuonna -18 ammuttiin puhdistuksissa 8 000 kapinallista. Noin 80 000 armahdettiin, pääosa jo -18 aikana.

Äänestä
  • ,,,,Vuonna -18 ammuttiin puhdistuksissa 8 000 kapinallista.,,,,,

    Entäs ne muutoin kuolleet, leireilläkin menehtyi n. 14 000 ja tuhansia kuoli vaivoihinsa leirien jälkeen. Kaikkiaan surmattiin aseettomia ihmisiä valkoisten toimesta n. 27 000. Ei ampuminen ollut silloin ainoa tapa tappaa ihminen, valkoinen oli kekseliäs siinä asiassa.

    Äänestä

  • niinpä niin, joo kirjoitti:

    ,,,,Vuonna -18 ammuttiin puhdistuksissa 8 000 kapinallista.,,,,,

    Entäs ne muutoin kuolleet, leireilläkin menehtyi n. 14 000 ja tuhansia kuoli vaivoihinsa leirien jälkeen. Kaikkiaan surmattiin aseettomia ihmisiä valkoisten toimesta n. 27 000. Ei ampuminen ollut silloin ainoa tapa tappaa ihminen, valkoinen oli kekseliäs siinä asiassa.

    Punaiset murhaavat, mutta valkoiset "puhdistavat"...

    Tosi valkopuhdasta tulikin historiankirjoituksestamme.

    Äänestä

Kirkko pappeineen siunasi murhat ja osallistui rikosten salailuun. Eräässä pitäjässä papin poika osallistui tappamiseen. Isäpappi kirjoitti kirkonkirjoihinsa että tapettu henkilö oli muuttanut toiseen pitäjään. Asia tuli julki vuosikymmeniä myöhemmin perunkirjoituksen yhteydessä.

Pitäjissä joissa ei ollut minkäänlaisia levottomuuksia 1918 tapettiin työväenyhdistyksen jäseniä, vielä 1919 tapettiin lisää naisia, lapsia ja vanhuksia.

Eihän nämä asiat enää miksikään muutu, mutta on vapauttavaa että tuodaan julki historialliset tosiasiat.
Mutta Venäjällä on laki joka kieltää tuomasta tosiasioita julki!
Kummastuttaa että miksi Korppi kirjoittaa tässä asiassa aivan oikein, mutta muuten on täysin Venäjän valheiden asialla?

Äänestä
  • Jämsän kirkkoherra oli oikea sarjamurhaaja 1918... !! Kirkossa oli henkeä !!

    Kirkko palveli muutenkin valko-murhaajia.

    Äänestä

  • ,,,,Kummastuttaa että miksi Korppi kirjoittaa tässä asiassa aivan oikein, mutta muuten on täysin Venäjän valheiden asialla?,,,,,

    Niin mitä valeita muka? Ainakaan minä en ole huomannut korpilla ainuttakaan valetta missään asiassa.

    Äänestä

  • että mitä muka? kirjoitti:

    ,,,,Kummastuttaa että miksi Korppi kirjoittaa tässä asiassa aivan oikein, mutta muuten on täysin Venäjän valheiden asialla?,,,,,

    Niin mitä valeita muka? Ainakaan minä en ole huomannut korpilla ainuttakaan valetta missään asiassa.

    kukkii, kukkii niin että huimaa!!

    "Niin mitä valeita muka? Ainakaan minä en ole huomannut korpilla ainuttakaan valetta missään asiassa."

    Lue vaikka avaus alkajaisiksi...

    Äänestä

  • Heheh!! Huumori kirjoitti:

    kukkii, kukkii niin että huimaa!!

    "Niin mitä valeita muka? Ainakaan minä en ole huomannut korpilla ainuttakaan valetta missään asiassa."

    Lue vaikka avaus alkajaisiksi...

    ,,,,Lue vaikka avaus alkajaisiksi... ,,,,,

    Luin avauksen vielä pariin kertaan enkä huomannut siinä mitään valetta. Voisitko tarkentaa hieman tuota vihjailuasi, että mikä siinä on valetta? Vai voitko? En usko, että voit.

    Äänestä

  • että mitä muka? kirjoitti:

    ,,,,Lue vaikka avaus alkajaisiksi... ,,,,,

    Luin avauksen vielä pariin kertaan enkä huomannut siinä mitään valetta. Voisitko tarkentaa hieman tuota vihjailuasi, että mikä siinä on valetta? Vai voitko? En usko, että voit.

    vastaus tuohon korpin valeeseen. Tuollaista "tietoa" ei kukaan ole missään antanut.

    #Missä ja kenen toimesta oli päätetty, että suojeluskuntalaisille voitiin kertoa tieto "tappakaa niin paljon kuin haluatte, kenet haluatte ja mistä syystä haluatte, ette te siitä joudu edesvastuuseen".#

    Koko avaus on muutenkin Korpin tavanomaista vääristelyä. Se on selvä, etteivät hengenheimolaiset niistä valeita löydä.

    Äänestä

  • Kerro vaikka kirjoitti:

    vastaus tuohon korpin valeeseen. Tuollaista "tietoa" ei kukaan ole missään antanut.

    #Missä ja kenen toimesta oli päätetty, että suojeluskuntalaisille voitiin kertoa tieto "tappakaa niin paljon kuin haluatte, kenet haluatte ja mistä syystä haluatte, ette te siitä joudu edesvastuuseen".#

    Koko avaus on muutenkin Korpin tavanomaista vääristelyä. Se on selvä, etteivät hengenheimolaiset niistä valeita löydä.

    Tuollaista "tietoa" ei kukaan ole missään antanut.

    Rikoslaki oli siihen aikaan varsin ankara murhamiehille. Kerro siis miten ne kuolemanpartiot uskalsivat toimia aivan avoimesti seuraamuksia laisinkaan pelkäämättä.

    Kyllä heillä jonkunlainen varmuus täytyi olla, että tästä ei heille mitään pahaa seuraa eikä tarvitse pelätä joutuvansa käräjille ja istumaan loppuikäänsä vankityrmässä. Tappamisenhan ei tarvinnut edes liittyä mitenkään mihinkään vastapuolen rikoksiin. Huoletta saattoi tappaa aivan rauhanomaisia kansalaisia tai vain maksella vanhoja kalavelkoja naapurille.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    Tuollaista "tietoa" ei kukaan ole missään antanut.

    Rikoslaki oli siihen aikaan varsin ankara murhamiehille. Kerro siis miten ne kuolemanpartiot uskalsivat toimia aivan avoimesti seuraamuksia laisinkaan pelkäämättä.

    Kyllä heillä jonkunlainen varmuus täytyi olla, että tästä ei heille mitään pahaa seuraa eikä tarvitse pelätä joutuvansa käräjille ja istumaan loppuikäänsä vankityrmässä. Tappamisenhan ei tarvinnut edes liittyä mitenkään mihinkään vastapuolen rikoksiin. Huoletta saattoi tappaa aivan rauhanomaisia kansalaisia tai vain maksella vanhoja kalavelkoja naapurille.

    aseelliseen kapinaan tai muihin rikoksiin syyllistyneet tai niistä epäillyt. Ei viattomiin ihmisiin tietenkään kajottu. Nämä on näitä Korpin valeita, joille ei ole mitään todisteita.

    Äänestä

  • Kyseessä oli kirjoitti:

    aseelliseen kapinaan tai muihin rikoksiin syyllistyneet tai niistä epäillyt. Ei viattomiin ihmisiin tietenkään kajottu. Nämä on näitä Korpin valeita, joille ei ole mitään todisteita.

    ,,,,Ei viattomiin ihmisiin tietenkään kajottu.,,,,,

    Natsit sanoo että holocaustia ei ollut ja sinä sanot, että yhtään viatonta ei tapettu valkoisten toimesta 1918. Mistäköhän peräsuolesta teidänlaisianne valehtelevia räähkiä oikein puskee. Pitäisi varmaan niitata se paskasuoli pysyvästi umpeen, ihan ihmiskunnan iloksi vaan.

    Äänestä

  • Kyseessä oli kirjoitti:

    aseelliseen kapinaan tai muihin rikoksiin syyllistyneet tai niistä epäillyt. Ei viattomiin ihmisiin tietenkään kajottu. Nämä on näitä Korpin valeita, joille ei ole mitään todisteita.

    ,,,,Ei viattomiin ihmisiin tietenkään kajottu,,,,,

    Miksi sitten valkoisia koskeneessa armahduslaissa sanotaan, että "jos on menty yli sen mikä on ollut tarpeen" jne.. Jos ei menty yli eikä mitään väärää tehty niin miksi lakiin tuli tuollainen maininta? Stallaritko eli punaiset sen lain tekstin laativatkin?

    Äänestä

  • Kyseessä oli kirjoitti:

    aseelliseen kapinaan tai muihin rikoksiin syyllistyneet tai niistä epäillyt. Ei viattomiin ihmisiin tietenkään kajottu. Nämä on näitä Korpin valeita, joille ei ole mitään todisteita.

    Nyt se muuttuikin "ei viattomiin kajottu".Siis joihinkin on kajottu.Nyt natsivääpeli paljasti korttinsa.Keitä olivat ne "vialliset"?

    Äänestä

Korppi poikkeaa muista t-kadun mutanteista siinä, että silloin tällöin hän kirjoittaa jostain yksittäisestä asiasta ihan kuin kunnon suomalainen. Uskaltaa jopa arvostella Venäjää! Ehkä tällä tavalla saa hiukan uskottavuutta kun esittää Venäjän valheita.

Äänestä

Korpin kannattaisi tosiaan miettiä tätäkin kummastuttavaa asiaa oikein tosissaan. Perehtyä tapahtumien syihin ja seurauksiin (yhteiskuntarakenteen murrokseen) hieman laajemmalla näkökulmalla. "Murhia" tapahtui puolin ja toisin. Taisi olla vähän niin kuin sisällissota.

Korppi vois nokkia vähän muitakin raatoja.

Ja jättää ne värilasit pois kun "historiantutkimusta" harrastaa.

Äänestä
  • Kerro sinä omien lasiesi läpi katsottuna miten Saaren Jallu uskalsi aivan avoimesti n. 2 kk ajan pitää ihmisteurastamoa ja tappaa arviolta n. 50 ihmistä yleensä ensin julmasti kiduttaen. Jopa niin, että naapurusto kärsi ja valitti niistä läpi öitten kuuluvista tuskanhuudoista.

    Kai tällä yksityispyövelillä oli jokin vihje, että uskalsi rangaistuksia pelkäämättä pitää yllä tätä ihmisteurastamoaan. Mitään vastaavaa et punaisten puolelta löydä. Tai miksi tätä teurastamoa ei lopetettu koska sen olemassaolosta oli valitettu korkeisiinkin valkoisten esikuntiin.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    Kerro sinä omien lasiesi läpi katsottuna miten Saaren Jallu uskalsi aivan avoimesti n. 2 kk ajan pitää ihmisteurastamoa ja tappaa arviolta n. 50 ihmistä yleensä ensin julmasti kiduttaen. Jopa niin, että naapurusto kärsi ja valitti niistä läpi öitten kuuluvista tuskanhuudoista.

    Kai tällä yksityispyövelillä oli jokin vihje, että uskalsi rangaistuksia pelkäämättä pitää yllä tätä ihmisteurastamoaan. Mitään vastaavaa et punaisten puolelta löydä. Tai miksi tätä teurastamoa ei lopetettu koska sen olemassaolosta oli valitettu korkeisiinkin valkoisten esikuntiin.

    Kun on puhe kuolemanpartioista niin jostain ihmeen syystä eräät tahtovat unohtaa punaisten kuolemanpartiot eli "lentävät osastot".

    Tällaiset punaisten kuolemanpartiot toimivat mm.Akaan Toijalassa ja sen ympäristössä eli Viialassa,Kylmäkoskella,Urjalassa,Vesilahdella,Metsäkansassa ja Lempäälässä sekä niiden lähialueilla.

    Eräänä esimerkkinä punaisten kuolemanpartioiden toiminnasta voisi mainita Kuurilan asemalla tapahtuneen joukkoteloituksen maaliskuussa 1918.

    Silloin punaiset ampuivat junanvaunuihin lähes 30 Mustialan maatalouskoulun oppilasta Akaan Toijalan punapäällikkö Tuomas W.Hyrskymurron käskystä.

    Tämä samainen punapäällikkö eli Tuomas W.Hyrskymurto oli vastuussa myös jo aiemmin tapahtuneesta Suinulan verilöylystä.Silloin hän sai lempinimen Suinulan teurastaja.

    Mutta joillain ei liene halua tutustua Vapaussodan historiaan kuin ainoastaaan punaisten silmälasien läpi....

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    Kerro sinä omien lasiesi läpi katsottuna miten Saaren Jallu uskalsi aivan avoimesti n. 2 kk ajan pitää ihmisteurastamoa ja tappaa arviolta n. 50 ihmistä yleensä ensin julmasti kiduttaen. Jopa niin, että naapurusto kärsi ja valitti niistä läpi öitten kuuluvista tuskanhuudoista.

    Kai tällä yksityispyövelillä oli jokin vihje, että uskalsi rangaistuksia pelkäämättä pitää yllä tätä ihmisteurastamoaan. Mitään vastaavaa et punaisten puolelta löydä. Tai miksi tätä teurastamoa ei lopetettu koska sen olemassaolosta oli valitettu korkeisiinkin valkoisten esikuntiin.

    "Mitään vastaavaa et punaisten puolelta löydä."

    Punaisten puolella oli noin 15 joukkomurhaajaa, jotka saivat esteettä riehua marraskuusta -17 sodan loppuun eli puoli vuotta.

    Äänestä

  • Harakka! kirjoitti:

    Kun on puhe kuolemanpartioista niin jostain ihmeen syystä eräät tahtovat unohtaa punaisten kuolemanpartiot eli "lentävät osastot".

    Tällaiset punaisten kuolemanpartiot toimivat mm.Akaan Toijalassa ja sen ympäristössä eli Viialassa,Kylmäkoskella,Urjalassa,Vesilahdella,Metsäkansassa ja Lempäälässä sekä niiden lähialueilla.

    Eräänä esimerkkinä punaisten kuolemanpartioiden toiminnasta voisi mainita Kuurilan asemalla tapahtuneen joukkoteloituksen maaliskuussa 1918.

    Silloin punaiset ampuivat junanvaunuihin lähes 30 Mustialan maatalouskoulun oppilasta Akaan Toijalan punapäällikkö Tuomas W.Hyrskymurron käskystä.

    Tämä samainen punapäällikkö eli Tuomas W.Hyrskymurto oli vastuussa myös jo aiemmin tapahtuneesta Suinulan verilöylystä.Silloin hän sai lempinimen Suinulan teurastaja.

    Mutta joillain ei liene halua tutustua Vapaussodan historiaan kuin ainoastaaan punaisten silmälasien läpi....

    -----Silloin punaiset ampuivat junanvaunuihin lähes 30 Mustialan maatalouskoulun oppilasta Akaan Toijalan punapäällikkö Tuomas W.Hyrskymurron käskystä.----

    Se ampuminen tuskin kesti 2 kk, jotta punaisten ylijohdolla olisi ollut aikaa ja mahdollisuutta siiihen puuttua. Mutta hra Saaren murhatehtaaseen oli aikaa puuttua ja oli tietoakin. Vain halu puuttui, annettiin mennä koska sekin palveli vallan mainiosti sen hetkisen Valkoisen Vallan tavoitetta.

    Suurin osa noista mitä luettelet olivat oikeutettuja kostoja valkoisten jo tekemiin murhatöihin. Te valkoisethan olette näissäkin keskusteluissa jo kymmeniä kertoja julistaneet koston oikeutetuksi ja sen saa oppienne mukaan suunnata viattomiinkin. Pääasia, että tapetaan vastakkaisen yhteiskuntaluokan ihmisiä.

    Äänestä

  • murskuhyrtö kirjoitti:

    -----Silloin punaiset ampuivat junanvaunuihin lähes 30 Mustialan maatalouskoulun oppilasta Akaan Toijalan punapäällikkö Tuomas W.Hyrskymurron käskystä.----

    Se ampuminen tuskin kesti 2 kk, jotta punaisten ylijohdolla olisi ollut aikaa ja mahdollisuutta siiihen puuttua. Mutta hra Saaren murhatehtaaseen oli aikaa puuttua ja oli tietoakin. Vain halu puuttui, annettiin mennä koska sekin palveli vallan mainiosti sen hetkisen Valkoisen Vallan tavoitetta.

    Suurin osa noista mitä luettelet olivat oikeutettuja kostoja valkoisten jo tekemiin murhatöihin. Te valkoisethan olette näissäkin keskusteluissa jo kymmeniä kertoja julistaneet koston oikeutetuksi ja sen saa oppienne mukaan suunnata viattomiinkin. Pääasia, että tapetaan vastakkaisen yhteiskuntaluokan ihmisiä.

    "Suurin osa noista mitä luettelet olivat oikeutettuja kostoja valkoisten jo tekemiin murhatöihin. Te valkoisethan olette näissäkin keskusteluissa jo kymmeniä kertoja julistaneet koston oikeutetuksi ja sen saa oppienne mukaan suunnata viattomiinkin. Pääasia, että tapetaan vastakkaisen yhteiskuntaluokan ihmisiä."

    Punaiset aloittivat murhaamisen ja terrorin jo marraskuussa -17. Yksin suurlakkoviikolla murhattiin 34 ihmistä.
    Sodan alkuun mennessä oli murhattu noin 150. Vielä helmikuussa punaiset tappoivat kaksinkertaisesti ihmisiä valkoisiin verraten.

    Missä on julistettu koston oikeutta? Nuo murhat tekevät sen ymmärrettäväksi, mutta eivät hyväksytyksi.

    Punaisten murhatyöt jatkuivat noin 6 kuukautta ilman kenenkään puuttumista.

    Valkoiset armahtivat 80 % kapinallisista.

    Äänestä


Siinähän noita oli esimerkkejä toiseltakin puolelta.

Eikö sitä nyt voisi todeta että kummalliseksi muuttui Suomen kansan noina vuosina.

Aivan lapsellista täällä tuomita toinen osapuoli syylliseksi murhaajaksi ja toinen viattomaksi kärsijäksi. Tätä asiaa kun on moni tutkinut vuositolkulla aivan työkseen. Eipä vaan saada syyllinen - syytön asetelmaa selville. Molemmin puolin lienee enemmän niitä syyllisiä kun tuollasen sopan saivat aikanaan keitettyä. (viattomat joutu kärsimään molemmin puolin)

On tuota keittoa keitetty sitten sotien jälkeen vähän rauhallisemmin ja hyväähän tästä keitoksesta lopulta tuli. Vai mitä !

Ottakaahan nyt ne värilasit silmiltä molemmin puolin ja keskustelkaa niin kuin aikuiset.
Tutkittua tietoa kyllä löytyy jos sitä suostuu omaksumaan.

Äänestä

  • ,,,,,Eipä vaan saada syyllinen - syytön asetelmaa selville.,,,,

    Siinä ei pitäisi olla tervejärkiselle mitään epäselvää. Valkoiset aloittivat sodan julistamalla ensin työläisvihamieliset Suojeluskunnat hallituksen joukoiksi ja sitten tammikuussa -18 esittämällä työväen kaarteille vaatimuksen ehdottomasta antautumisesta Suojeluskunnille. Sotaan ja sitä kautta työväen järjestäytyneen joukkovoiman tuhoamiseen valkoinen puoli oli jo kauan pyrkinyt ja siihen se myös pääsi kolmen ulkovallan mahtavalla avustuspanoksella toteuttamalla koko Eurooppaa järkyttäneen terroriaallon, joka kelpaa kolmanneksi Stalinin ja Hitlerin terrorien kerhoon.

    ,,,,, Molemmin puolin lienee enemmän niitä syyllisiä kun tuollasen sopan saivat aikanaan keitettyä.,,,,,,

    Kyllä vaan syyllisyys jakaantuu niin epätasaisesti, että suotta yrität sitä jotenkin jakaa tasan molemmille osapuolille. Punaisten tekemät ns. terroriteot olivat yksittäisten ja kovista kokemuksistaan katkeroituneitten miesten ja naisten tekosia. Osa oli ihan oikeutettuja tuomioitakin, aivan samoin perustein mitä valkoisetkin käyttivät rintamien takana häärääviä tuomitessaan.

    Äänestä

  • Korppi ! kirjoitti:

    ,,,,,Eipä vaan saada syyllinen - syytön asetelmaa selville.,,,,

    Siinä ei pitäisi olla tervejärkiselle mitään epäselvää. Valkoiset aloittivat sodan julistamalla ensin työläisvihamieliset Suojeluskunnat hallituksen joukoiksi ja sitten tammikuussa -18 esittämällä työväen kaarteille vaatimuksen ehdottomasta antautumisesta Suojeluskunnille. Sotaan ja sitä kautta työväen järjestäytyneen joukkovoiman tuhoamiseen valkoinen puoli oli jo kauan pyrkinyt ja siihen se myös pääsi kolmen ulkovallan mahtavalla avustuspanoksella toteuttamalla koko Eurooppaa järkyttäneen terroriaallon, joka kelpaa kolmanneksi Stalinin ja Hitlerin terrorien kerhoon.

    ,,,,, Molemmin puolin lienee enemmän niitä syyllisiä kun tuollasen sopan saivat aikanaan keitettyä.,,,,,,

    Kyllä vaan syyllisyys jakaantuu niin epätasaisesti, että suotta yrität sitä jotenkin jakaa tasan molemmille osapuolille. Punaisten tekemät ns. terroriteot olivat yksittäisten ja kovista kokemuksistaan katkeroituneitten miesten ja naisten tekosia. Osa oli ihan oikeutettuja tuomioitakin, aivan samoin perustein mitä valkoisetkin käyttivät rintamien takana häärääviä tuomitessaan.

    "Siinä ei pitäisi olla tervejärkiselle mitään epäselvää."

    Kuule kyllä siinä taitaa olla aika paljonkin epäselvää. Ei asiat ole niin mustavalkoisia. Ei vastakkaisilla puolilla taistelleet hyvät ja pahat vaan yhteikunnallisen murroskauden pyörteisiin joutuneet yksilöt jotka eivät usein oikein itsekään tienneet miten olivat puolensa valinneet.

    Yksipuolinen uhoaminen näistä tapahtumista on tyhmyyttä tai tiedon puutetta.

    Äänestä

  • syyllinen-syytön kirjoitti:

    "Siinä ei pitäisi olla tervejärkiselle mitään epäselvää."

    Kuule kyllä siinä taitaa olla aika paljonkin epäselvää. Ei asiat ole niin mustavalkoisia. Ei vastakkaisilla puolilla taistelleet hyvät ja pahat vaan yhteikunnallisen murroskauden pyörteisiin joutuneet yksilöt jotka eivät usein oikein itsekään tienneet miten olivat puolensa valinneet.

    Yksipuolinen uhoaminen näistä tapahtumista on tyhmyyttä tai tiedon puutetta.

    Kun valkolahtari tappoi 27000 aseetonta niin ei siinä mitään sekavuutta ollut vaan aivan harkittua ja organisoitua, ylhäältä johdettua, tappamista. Turhaan koetat pestä valkoisten verenpunaa takaisin vitivalkoiseksi. Ei auta vaikka Sunolla pesisi, ei lähde koskaan mihinkään. Sen tappamisen johto tiesi tarkkaan mitä teki ja mihin pyrki.

    Äänestä

  • kuppari-miina kirjoitti:

    Kun valkolahtari tappoi 27000 aseetonta niin ei siinä mitään sekavuutta ollut vaan aivan harkittua ja organisoitua, ylhäältä johdettua, tappamista. Turhaan koetat pestä valkoisten verenpunaa takaisin vitivalkoiseksi. Ei auta vaikka Sunolla pesisi, ei lähde koskaan mihinkään. Sen tappamisen johto tiesi tarkkaan mitä teki ja mihin pyrki.

    Siinäpä sitä mustavalkoista taas tuli.

    Äänestä

Ne valkoiset lahtasi yli 30 000 ihmistä. Se harkittu, raaka terrori lopetti punaiset. Se terrori mursi vastarinnan.
Ne tulevat kostajatkin ennakoivasti tapettiin ( nuoret ja lapset. ja naiset.. )

Mutta varmaan paljon myös valkoisia hävisi.. siis joku tappoi kostoksi niitä pyöveleitäkin...
Ja sodassa 1939-1944, moni kiihko-suojelukuntalainen tuli tapertuksi omien toimesta !!!! siististi !!!

Ja valkoiset nyt taas 2012 mellastaa kokoomuksessa ja kepussa. Meno on kuin 1918.

Äänestä
  • Puhdistuksissa ammuttiin noin 8 000 punaista syyllisinä kapinaan, terroriin, murhiin ja ryöstöihin. Lisäksi punaisia kaatui taisteluissa ja menehtyi leireillä. Kokonaistappiot olivat noin 27 000.
    Pääosa kuitenkin armahdettiin eli -18 loppuun mennessä noin 55 000 ja loput 6 700 myöhemmin.

    "Ja sodassa 1939-1944, moni kiihko-suojelukuntalainen tuli tapertuksi omien toimesta !!!! siististi !!!"

    Voiisitko luetella muutaman. Nimi, aika ja paikka?

    "Ja valkoiset nyt taas 2012 mellastaa kokoomuksessa ja kepussa. Meno on kuin 1918. "

    Joopajoo. Toivottavasti pääset pian hoitoon.

    Äänestä

  • Olet sekopää!! kirjoitti:

    Puhdistuksissa ammuttiin noin 8 000 punaista syyllisinä kapinaan, terroriin, murhiin ja ryöstöihin. Lisäksi punaisia kaatui taisteluissa ja menehtyi leireillä. Kokonaistappiot olivat noin 27 000.
    Pääosa kuitenkin armahdettiin eli -18 loppuun mennessä noin 55 000 ja loput 6 700 myöhemmin.

    "Ja sodassa 1939-1944, moni kiihko-suojelukuntalainen tuli tapertuksi omien toimesta !!!! siististi !!!"

    Voiisitko luetella muutaman. Nimi, aika ja paikka?

    "Ja valkoiset nyt taas 2012 mellastaa kokoomuksessa ja kepussa. Meno on kuin 1918. "

    Joopajoo. Toivottavasti pääset pian hoitoon.

    Saattaa olla,että Kellokoskella,Niuvaniemessä ja muissa vastaavissa laitoksissa on kohta pientä ruuhkaa.

    Näin jo siitäkin syystä,että eräillä saattaa olla tarve mennä lataamaan uusia kuvitelmia valkolahtareiden toimista kun edes entiset eivät ole olleet päteviä.

    Äänestä

Ketäs ne Lapissa tappoi. Tais ainoat jotka siellä tappoi olla venäläiset, punatauti, britit ja espanjantauti.

Äänestä

Kyllähän Saaren veljeksillä oli mukanaan aina 6-7 asemiestä ja joukkomurhaaja Sippola turvamiehineen.
Loviisan alueella veljekset Biuadet (pressaehdokkaan isoisä ja isosetä) kulkivat 8 miehen kanssa vielä marraskuussa 1918 torpparien tönöissä "noutamassa" ikuisuuteen siviilejä. Lääkäriveli kieltäytyi 1922 hoitamasta "pärkkeleen punaelukoiden pentuja".

Äänestä

Valkoisten teot olivat hyvinsyöneiden ja hyvinvoivien öyhöttäjien harkittuja tekoja. Punaisilla ne olivat vuosikymmenien ajan kaikilla tavoilla kiusattujen, nälkäisten ihmisten epätoivon purkauksia. Näillä kahdella oli suuri ero.

Äänestä
  • Punaisiksi heitä kutsuttiin, koska nälkä sai kasvoille nk. nälkäpunan. Langanlaihat nälkäraaskut eivät jaksaneet enää kättä nostaa vuosisatojen kärsimysten seurauksena. Siksi vallankumous ylilihavaa ilkeää isäntää vastaan oli oikeutettu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Punaisiksi heitä kutsuttiin, koska nälkä sai kasvoille nk. nälkäpunan. Langanlaihat nälkäraaskut eivät jaksaneet enää kättä nostaa vuosisatojen kärsimysten seurauksena. Siksi vallankumous ylilihavaa ilkeää isäntää vastaan oli oikeutettu.

    Talonpoika hakkasi ja kiusasi renkiä päivästä toiseen. Sellainen on jokainen maanviljelijä tänäkin päivänä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Talonpoika hakkasi ja kiusasi renkiä päivästä toiseen. Sellainen on jokainen maanviljelijä tänäkin päivänä.

    Rengit tekivät töitä ja heille maksettiin palkkaa.

    Sama koskee maatyöläisiä tänäkin päivänä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Talonpoika hakkasi ja kiusasi renkiä päivästä toiseen. Sellainen on jokainen maanviljelijä tänäkin päivänä.

    ” Talonpoika hakkasi ja kiusasi renkiä päivästä toiseen. Sellainen on jokainen maanviljelijä tänäkin päivänä.”

    HeHe! Mitä vuosisataa oikein elät? Maataloudesta otsensä elättävien määrä on laskenut vuosien mittaan vain muutamaan prosenttiin väestöstä!

    Jos olisin maatalossa töissä niin kerrankin lyövä isäntä saisi pahasti selkäänsä!

    Tosiasiassa maatalouslomittajista on vuonna 2020 huutava pula eikä ikävässä maineessa oleva talo saisi edes lomitusapua, koska valinnanvaraa on!

    Palaa Tiltu-parka suosiolla 1800-luvulta jo vuoteen 2020!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Talonpoika hakkasi ja kiusasi renkiä päivästä toiseen. Sellainen on jokainen maanviljelijä tänäkin päivänä.

    ” Talonpoika hakkasi ja kiusasi renkiä päivästä toiseen. Sellainen on jokainen maanviljelijä tänäkin päivänä.”

    MISSÄ IHMEEN MAAILMASSA yhä elät? Jos olisit töissä vaikkapa autokorjaamolla niin kuvittele tilannetta, jossa työnjohtaja löisi alaistaan ja asiasta nousisi riita-@asia!?

    KUMPI saisi potkut töistä? PALAA jo ihmeessä nykyaikaan!

    Äänestä

Miten punaiset ja lähiomaisensa olivat niin lammasmaisia etteivät edes jälkikäteen polkeneet syksyn pimeydessä vaivihkaa suohon pahimpia valkoriehujia? Helppohan se olisi ollut kalauttaa isännältä taju kankaalle ja kantaa kroppa hävitettäväksi.

Äänestä
  • Tappamisen aloittivat punaiset jo syksyllä -17.

    Koko kevään -18 he jatkoivat murhaamista 20-25 hengen päivävauhdilla.

    Valkoiset puhdistivat kovin ottein selustansa ja jatkoivat puhdistusta keväällä vallattuaan E-Suomen.
    Lopuksi he päästivät ehdonalaiseen tai armahtivat 61 000 punikkia vielä18 aikana. Se harmittaa palstan punikkeja vieläkin.

    Äänestä

  • Niinkö? Sellaistako olisit itse harrastanut?

    Todellisuudessa Suomessa on murhilla ollut kautta aikain varsin korkea selviämisprosentti!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tappamisen aloittivat punaiset jo syksyllä -17.

    Koko kevään -18 he jatkoivat murhaamista 20-25 hengen päivävauhdilla.

    Valkoiset puhdistivat kovin ottein selustansa ja jatkoivat puhdistusta keväällä vallattuaan E-Suomen.
    Lopuksi he päästivät ehdonalaiseen tai armahtivat 61 000 punikkia vielä18 aikana. Se harmittaa palstan punikkeja vieläkin.

    Eikä olekin mielenkiintoista, että "punaiset tappoivat/jatkoivat murhaamista", mutta "valkoiset puhdistivat"?

    Juuri tuolla tavoin historiankirjoituksemme "valkopestiin".

    Minkälaiset pesuaineet "puhdistajilla" oli käytössään?

    Äänestä

Jospa+käytämme+sitten+Tarkkispojan+omia+lukuja?Punaiset:-+kaatui+taisteluissa+5199-+teloitettiin+-+leireillä+kuoli+11+652-+katosi+1767-+kuoli+muutoin+443-+kuollut+sodan+jälkeen+607Yhteensä+27+038+henkeä.Punaisia+kuoli+taistelussa+5.199+ja+teloitettiin+oikeuden+päätöksellä+ampumalla+7.390+eli+YHTEENSÄ+punaisia+surmattiin+12.589+henkeä+eli+suurin+piirtein+se,+mitä+kerrottiin.Loput+kuolivat,+mutta+kuolinsyy+on+epävarma.+Ei+esim+Espanjan+tautiin+kuollutta+”tapettu”+vaan+hän+kuoli+tautiin.Kadonneista+lienee+melkoinen+osa+päätynyt+Venäjälle.+Kuoli+muutoin+kuvannee+juuri+sitä+mitä+sanookin.+Kuoli+tuohon+aikaan,+jostakin+syystä.Jos+mietimme+verisiä+vallankumouksia+niin+pahin+niistä+oli+Venäjän+sisällissota,+jossa+mehehtyi+9+miljoonaa+ihmistä+eli+n.+6,5+%+väestöstä!Espanjan+sisällissodassa+1936-1939+menehtyi+1,5+%+väestöstä+ja+punaisia+surmattiin+1938+n.+0,4+%+väestöstä.

Äänestä

Kuten 2020 ei myöskään 1918 ollut maskipakkoa. Nyt on sentään vahva suositus.

Vitsi sikseen.

1918 molemmat osapuolet olettivat olevansa laillisuuden puolella, joten naamioitumista ei edes ajateltu.

Jälkikäteen omia tekoja sen sijaan pyrittiin peittelemään. Pois lukien ne harvat häiriintyneet, jotka teoilleen kerskailivat.

Äänestä

Valkoiset sotivat maan virallisena armeijana punaisten rikollista kapinaa vastaan. Ei siinä ollut mitään hävettävää tai peiteltävää. Sitä vastoin pitää ihmetellä, miksi punakapinalliset uskalsivat kulkea ympäri maata tappamassa ihmisiä. Oliko Lenin luvannut voiton jo ennen kapinan alkamista?

Äänestä
  • -----------------Valkoiset sotivat maan virallisena armeijana punaisten rikollista kapinaa vastaan. Ei siinä ollut mitään hävettävää tai peiteltävää. -----------------

    Sinulleko myös Jämsässä Jalmar Saari ja Jussi Fromm olivat maan virallisen armeijan sotilaita toimien armeijan käskyjen mukaan murhatessaan yli 50 ihmistä ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    -----------------Valkoiset sotivat maan virallisena armeijana punaisten rikollista kapinaa vastaan. Ei siinä ollut mitään hävettävää tai peiteltävää. -----------------

    Sinulleko myös Jämsässä Jalmar Saari ja Jussi Fromm olivat maan virallisen armeijan sotilaita toimien armeijan käskyjen mukaan murhatessaan yli 50 ihmistä ?

    Kummallakin osapuolella oli omat ”mädät omenansa”! Ei köyhyys jalosta tai voima tuo viisautta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    -----------------Valkoiset sotivat maan virallisena armeijana punaisten rikollista kapinaa vastaan. Ei siinä ollut mitään hävettävää tai peiteltävää. -----------------

    Sinulleko myös Jämsässä Jalmar Saari ja Jussi Fromm olivat maan virallisen armeijan sotilaita toimien armeijan käskyjen mukaan murhatessaan yli 50 ihmistä ?

    Punikeista löytyy toistakymmentä samanlaista joukkomurhajaa.

    Punikit vain jostain syystä säätelevät kehujaan heidäntoimitaan.

    Valkoisella puolella punikkien murhateot tunnettiin ja kostettiin joskus hyvinkin rajusti.

    Äänestä

Sodan jälkeen murhista tapasi jäädä kiinni ja vastuuseen, joten vaikka Tarkkispoika itse omaa murhanhimoa vaikka muille jakaa olivat tuon ajan ihmiset itse järkevämpiä!

Äänestä

Se lupa oli tappaa huonompaa ainesta, , siis "laillista" valko lahtarien toiminta oli.
- Voimme tietysti ajatella, että oliko lupa ja käsky, saa ampua paikalla, oliko se järjellinen. Vai vain koston käsky.
Luvan antajat ne suurimmat rikolliset oli 1918.
Ja Innokkaita teloittajia aina löytyy.

Sama toistui 1944, kun suomen armeija juoksi karkuun puma-armeijaa. Mikkelistä tuli laillinen lupa, omien rankaisuun.
Taas huonompaa ainesta oli lupa tappaa. Laillinen lupa.

Äänestä
  • Mitään tappolupaa ei ole koskaan annettu,missään sodassa.
    Aina olivat lait voimassa.

    Kesällä-44 teloitettiin vain kahdesti karanneita ja muita siihen yllyttäneitä, yhteensä 46.Muut pääsivät vankeudellatai järjestysrangaistuksella.
    Tärähtäneet pantiin sairaaloihin tai linnoitustöihin.

    Armeija ei juossut karkuun,vaan saavutti torjuntavoiton.Vain punikkihenkiset karkailivat.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Korppi ! kirjoitti:

Eräs asia talven-kevään -18 tapahtumissa herättää ihmetystä. Miten valkolahtarit uskalsivat kulkea kaikkialla ympäri Suomen maata kylillä aivan avoimesti tappamassa tuttuja ihmisiä ilman mitään naamioita tai piilottelua. Mistä kummasta ne tiesivät jo tammikuussa -18, että ei pelkoa vaikka heidät tunnistetaan joka torpassa, heitä ei näistä lukuisista murhista tulla rankaisemaan. Kuka kertoi sellaista, kuka jo tiesi.?

Missä ja kenen toimesta oli päätetty, että suojeluskuntalaisille voitiin kertoa tieto "tappakaa niin paljon kuin haluatte, kenet haluatte ja mistä syystä haluatte, ette te siitä joudu edesvastuuseen". Kyllähän laki oli selkeä, ei kenenkään kotiin voinut mennä noin vain yöllä ja hakea isäntää tai emäntää tai molempia ensin kiväärinperin ruhjottaviksi ja lopuksi soramonttuun ammuttaviksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu