Nyt olisi ollut hyvä olla vesi ja ruokavarasto, sekä joku jolla lämmittää tai vaikka generaattori!
MAP kirkon profeetta on jo vuosia sanonut, että jokaisella olisi oltava 3kk varasto kaikkea mitä tarvitsee. Vaikka Suomi onkin ollut todella rauhallinen maa, niin kuten tämänpäiväisistä uutisista näkee on luonnon voimat valtavat.
MAP kirkon profeetta on jo vuosia sanonut, että jokaisella olisi oltava 3kk varasto kaikkea mitä tarvitsee. Vaikka Suomi onkin ollut todella rauhallinen maa, niin kuten tämänpäiväisistä uutisista näkee on luonnon voimat valtavat.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Suomalaiset ovat tottuneet varastoimaan ruokaa jo muinaisista ajoista lähtien ja olemaan omavaraisia jo ajatellen maamme olosuhteita.
Jaa,, moni kuuluu kärsivän tilanteesta kuitenkin. Vanhat opit on taineet unohtua.
Tarvittaneen palautusta!
Milloin tulee ilmoitus aggregaateista?
Jos ne ensin huseeraa tuolla P-Koreassa, onhan mormoneilla vettä ja leipää. Pyongjangissa on taas elävä 'profeettakin' korotettu - toivottavasti ruokajakelu pelaa.
.iltalehti.fi/uutiset/2011122815010236_uu.shtml
oho, luulis vaiks et mormonit on kokonaan keksineet omavaraisuuden hyveen...
vuosia sitten johtajat suosittelivat jopa kahden vuoden varastoja, sitten vuoden, ja nykyään se on supistunut kolmeen kuukauteen.
Meillä on kaapeissa elintarvikkeita, vettä, vedenpuhdistustabletteja, pieni lääkevarasto, tulentekotarpeita ja sen semmoisia hätävaroja, pienimuotoinen työkalusatsi, makuupussit ja reput jos tulee äkkilähtö kotoa.
Ei kilotolkulla vehnää kylläkään, olemme varmaan epäpyhiä.
Hyvä kun olet kuunnellut MAP kirkon johtoa. Ei meilläkään ole viljaa eikä tällähetkellä edes vettä. Hyvä olisi jos repuiss olisi joitakin säilykkeitä ja vesipullolle tilaa ja vaatteiden vaihtoon jotakin.
Vettä ei kannata säilöä. Se muuttuu melko pian vanhaksi. Tosin onhan se jo ennestään miljardeja vuosia vanhaa, mutta silti;-)
Kysypä lähes viikon mittaisen sähkökatkoksen uhreilta, kannattaako vettä säilöä vai ei.
Monissa osissa maata kun ei ole luntakaan sulatettavaksi, ja kummasti sitä alkaa tehdä mieli vettä viimeistään päivän, parin päästä...
Tuttu säilöi vettä viileässä ja pimeässä varastossa vuoden ja oli täysin juomakelpoista tavaraa...
Höh? Olen ollut sähkökatkon uhri monta kertaa. Täällä maalla niitä sähkökatkoja sattuu. Silloin otamme vettä kaivosta... Ei sitä mihinkään jääkaappiin tai kellariin kannata varata.
Sen on täytynyt olla hyvin suodatettua ja desinfioitua vettä. Kaupan pullovesillekään ei anneta vuotta pidempää säilyvyysaikaa.
Ainakin Helsingin seudulla jakelussa oleva vesi on erinomaista siten, että se päihittää pullovedetkin.
Läheskään kaikilla sähkökatkojen uhreilla ei ole omaa kaivoa, ainakaan ilman sähköä toimivaa. Tilanne on tämä jopa suurilla karja- ja hevostiloilla.
Yhteiskunnan apua tarvitaan erittäin paljon vesihuollon toimivana pitämiseksi, ja silti ihmisillä ja eläimillä on paljon ongelmia ja kärsimystä.
Hienoa, että sinulla on oma kaivo. Sehän on yksi omavaraisuuden ja veden varastoinnin muoto. Kaikki eivät voi kuitenkaan pihalleen kaivoa kaivaa, joten pienemmätkin vesivarastot ovat tarpeen.
Jaahas. Minut oli suljettu eilen ulos Saunalahden liittymäni takia. En ole anti- enkä pro, mutta halusin vain vastata vesikysmykseen. Jos menee näin vaikeaksi, en enää palaa asiaan, mutta kokeilen vielä ainakin tämän kerran vastata.
>Läheskään kaikilla sähkökatkojen uhreilla ei ole omaa kaivoa, ainakaan ilman sähköä toimivaa.
Kaivot eivät läheskään aina toimi sähköllä;-). Kyllä niistä nostamalla vettä saa! No jokin porakaivo voi olla helpompi käyttää sähköllä, mutta kyllä maalla yleensä vettä löytyy poraamattakin.
Nyt puhut ja karja- ja hevostiloista. Kyse oli kuitenkin veden varastoinnista. Mitenkäs varastoidaan vettä karjan tarpeisiin? Kulutus on sentään monta kymmentä litraa päätä kohti päivässä jo pelkkänä juomavetenä ja sitten vielä pesuvedet (mm. lypsykone). Tarvittaiin tuhansien litrojen säiliöt ja ne pitäisi sijoittaa sisätiloihin jäätymisen estämiseksi.
Puhutkin nyt yhteiskunnan avusta, joka on aivan muuta kuin mormonien mainostama varastointi.
Vanhemmillani oli karjaa ja vettä jouduttiin toisinaan kuljettamaan jostain piahakaivoa kauempaa kuivuuden vuoksi. Lapsuudessa ei tosin ollut sähköjäkään (noin 11-vuotiaaksi). Kaivosta tuli vesi käsipumpulla navetan karjakeittiöön ja sieltä ämpäreillä asuinrakennukseen. Silloin sähkökatkot eivät haitanneet yhtään...
Tuli vielä mieleen, että jotkut kaupunkilaiset voisivat ajatella, että miten niitä navettoja lämmitetään sähkökatkojen aikaan. Ei niitä lämmitetä mitenkään muulloinkaan. Silti lehmien ei tarvitse palella...
Vesijohtovesi voi hyvinkin olla pullovettä parempaa. Pulloveden laatuun vaikuttaa se, mistä se on otettu. Säilyvyys on silti ongelma. Olen ollut ravintola-alallakin ja kyllä vettä täytyy käsitellä kuin mitä tahansa tuoretavaraa. Monethan ottavat ruokajuomaksi vettä. Ei sitä kannata tilattaessa hanasta ottaa, koska joutuisi aina juoksuttamaan kauan saadakseen tarpeeksi kylmää. Laitoimme aamuisin kannuihin jääkaappiin. Jos joskus jäi aamulla vaihtamatta vedet, joku saattoi valittaa makua. Siis jo yön yli seisoessa vesijohtovesi voi avoimessa astiassa vanhentua.
Jos pohditaan tosissaan, että miten vettä voisi varastoida pitemmäksi ajaksi, silloin täytyisi käyttää mieluiten sähkötöntä kylmäsäilytystilaa (esim. kellari), jossa lämpötila ei saa hetksekikään nousta yli plus viiden asteen, koska muutoin tietyt haitalliset bakteerit alkavat lisääntyä. Bakteereita voi torjua keittämällä ennen tai/ja jälkeen varastoinnin. On kuitenkin hyvä muistaa, että vaikka bakteerit kuolevat, ne eivät katoa jäljettömiin, vaan voivat muodostaa kuoltuaankin toksiineja eli myrkyllisiä aineita. Kyse on silloin määrästä.
Tehokkain tapa suodattaa vettä on mikrokalvo, josta pääsevät läpi vain vesimolekyylit.
Kun laittaa veden jääkaappiin, niin se tulee peittää, jotta siihen ei tule makua jääkaapissa olevasta ruuasta. Kokemusta on.
No, tuossa ravintolan jääkaapissa oli tietenkin vain vettä ja pulloissa olevia juomia, ei ruokia.
Olikohan kaappi niin siisti, ettei se voinut jättää makuja? Lisään vielä, että sen millä vesiastia peitetään, tulee olla ilmaa läpäisemätöntä. Olen käyttänyt tuorekelmua.
Eipä tietenkään voi varastoida niin paljoa vettä, että sillä juotettaisiin nykyiset suuret karjat. Varajärjestelmät ja aggregaatit ovat tarpeen. Siitä huolimatta yhteiskuntaa tarvitaan apuun monilla tiloilla.
Siksipä juuri olisi hyvä, jos karjattomat taloudet varastoisivat sen verran vettä omiksi tarpeikseen, että pelastuslaitos voisi keskittyä näistä hätätapauksista huolehtimiseen.
Totean myös, että aika monilla tiloilla ja talouksissa on nimenomaan porakaivo, eikä sähkökatkoksen tullen enää ehdi taikavarvullakaan kaivoa katsomaan, saati sitä kaivamaan. Eikä ole aikakonetta, jolla pääsisi takaisin sinun lapsuuteesi. Nykyään sähkökatkokset haittaavat monia, kuten lehdistä on voitu lukea.
Muutaman lehmänkantturan tarvitseman veden pystyy kantamaan kaukaakin ämmänlängillä, mutta nykyään kenelläkään ei ole enää muutamaa lehmänkantturaa kuten sinun lapsuudessasi.
Sinulla tuntuu olevan kova tarve lyödä vastaan kuin risuäes - oliko teillä sellainen - mutta saanen edelleen todeta, että kun vesi lakkaa tulemasta hanasta, tuntuu aika mukavalta, että varastossa on sen verran vettä, ettei heti kuole janoon ja saa jotakin ruokaakin laitetuksi ilman yhteiskunnan apuun huutamista.
Taashan on myrskyjä luvassa, joten kokeilla voi.
Minun lapsuuden kodissani oli muutama lehmä, niitä ei milloinkaan haukuttu "lehmänkantturoiksi" , niistä oli leipä kiinni. Niitä kohdeltiin hyvin niin teoin kuin sanoin. Malttia vähän tuohon avautumiseesi.
Hän kuvaa kaksoiskielellä itseään, joten ei sinun kannata mieltäsi pahoittaa lapsuudenkotisi 'hertasta tai helunasta'.
Entä itse asia?
Saako sinun mielestäsi varastoida vettä pahan päivän varalle, vai pitääkö ehdottomasti vaatia pelastuslaitosta hätiin säiliöautoineen sillä välin kun aggregaatittomien tilojen naudat ja muut märehtijät sekä muut kuin märehtijät nääntyvät janoissaan?
Ravintolassa pidetään paikat siisteinä, joten kaapissa ei vikaa... Jatkuva kaapin aukominen vaikuttaa tietenkin asiaan. Ravintolan ilmassa lentelee kaikenlaista tuoksua ja bakteeria. Kysehän on siitä, että ei niitä vesikannuja kannata kelmuttaa, kun tarkoitushan on käyttää samana päivänä. Aamulla on helppo vaihtaa uudet vedet. Joskus vain unohtui tai kiireen (esim. tukussa käynti) vuoksi saattoi jäädä tekemättä. Mutta opin sitten, että ei kannata eilistä vettä antaa vahingossakaan, ainakaan iltamyöhällä. Suljetussa astiassa toki olisi säilynyt paremmin, mutta ei ole järkeä olla antamatta samanpäiväistä vettä.
Tuore vesi on aina parasta, meden varastointi hyvällä hygienialla on kyllä järjestettävissä jos sellaista haluaa.
Olin taas liittymäni vuoksi blokattuna ulos. Aika turhauttavaa vastailla, jos vastineen kirjoitettua huomaakin, että sitä ei voi lähettää. En älynnyt edes tallentaa pitkää kirjoitustani tietokoneeni muistiin, joten nyt kirjoitan osin eri tavalla, kun en viitsi kaikkea muistella enkä muistaisikaan sanatarkasti.
Nyt tämä tuntuu toimivan, kun tuonne alemmaksi vastasin jo Tapanille.
Mormoneissa on näköjään suuri ero. Tapani pystyy asialliseen keskusteluun, sinä et. Kun kirjoitin tuon ensimmäisen viestini vieläpä osin huumorilla, en olisi uskonut millaisen hyökkäyksen kohteeksi joudun,
Minähän pidän mormonien varutumista pahojen päivien varalle hyvänä asiana. Kiinnitin vain huomion veden varastoimisen ongelmiin sekä siihen, että se ei ole aina edes tarpeellista.
Mamma sitten vastailee hirveällä uholla kuin tietäen vanhempieni lehmien määrän ja sen, että meillä vettä olisi muka kannettu ämmänlägillä muutamalle "kantturalle". Luuletko vieläpä, että maaseudun rakennemuutos olisi minulta jäänyt huomaamatta?
Tiedoksesi, että maatiolta löytyy kyllä "normaalit" rengaskaivot". Vesiongelmien myötä niitä on saatettu jossain vaiheessa syventää tai sitten on kaivettu LISÄKSI porakaivo. Jos vesipulaa on sähköttömyyden eikä kuivuuden vuoksi, vettä on yleensä siinä vanhassa rengaskaivossakin.
Sinulle siis ongelmana on se, että monikymmenpäisten karjojen omistajilla on porakaivo, mutta ei sähköä veden nostamiseksi sieltä. Sanopa nyt, että montako niin idioottimaista tai köyhää suuren karjan omistajaa nykyaikana on, että he eivät olisi jo hankkineet aggregaattia VIIMEISTÄÄN nyt? Kyllä ne on minun tietämilleni suurille tiloille hankittu jo vuosikymmeniä sitten...
Mitenkäs nuo monikymmenpäiset karjat sinun mielestäsi lypsetään monipäiväisten sähkökatkojen aikaan? Käsinkö? Muutaman "kantturan" kyllä lypsää käsin, jos taitoa vielä on, mutta kokeilepa lypsää 40 lehmää käsin kahdesti päivässä...
Sinä olet onneksi viisaampi kuin maanviljelijät itse ja tarjoat ratkaisuksi ilmeisesti navettojen sisään sijoitettavia monien tuhansien litrojen vesivarastoja tai vaihtehtoisesti olet huutamassa yhteiskuntaa apuun, kun ideana kuitenkin pitäisi olla omatoiminen varautuminen siihen, että yhteiskunnan rakenteet eivät toimikaan. Muutamalla litralla aggregaatin polttoainetta nostaa aika monta litraa vettä, joten kummankohan varastoiminen on järkevämpää?
Minusta kun meillä piti olla yhteinen huoli ja yhteinen intressi kriisitilanteiden varalle, mutta sinä haluatkin hyökätä keskustelijan kimppuun kuin yleinen syyttäjä.
Jos nyt otetaan vielä esille yksi mahdollisuus eli ydinsaastelaskeuma, silloin maitokarja ei ole suojassa muutoin kuin että kaikki navettaan tuleva ilmakin pitäisi suodattaa. Tshernobylin aikaan maidon säteilypitoisuus kasvoi, vaikka karja oli tuolloin (keväällä) vielä sisätiloissa ja sisäruokinnassa. Säteily tuli nimenomaan hengitysilman kautta.
Jatka vain puolestani uhoamistasi jos haluat. En ehkä palaa enää kirjoittelemaan.
Se tuosta jäi vielä pois, että nykyaikana ei aina varauduta riittävästi lämmitysongelmiin sähkökatkojen varalta. Maalla olisi syytä olla jokin puulämmitteinen ratkaisu lisänä. Sinänsä on ikävä juttu, että jos on keskuslämmitysjärjestelmä puulle tai pelletille, sekin toimiakseen vaatii sähköä.
Kai nyt edes tuon ongelman Mormonimamma jakaa kanssani eikä hyökkää kimppuuni?
Ja vielä kun katsoin tuota aloitusta, siellä sanotaan, että profeetta on kehottanut varastoimaan kolmen kuukauden varalle. Kun siis profeetallinen ilmoitus on siitä, että voi tulla kolmen kuukauden kriisi, silloin se tarkoittaisi sitä, että vettä tulisi varastoida karjallekin kolmeksi kuukaudeksi. Yksi lypsylehmä käyttää vuorokaudessa sata litraa vettä. 40-päinen karja siis tarvitsee kolmessa kuukaudessa 400 kuutiometriä ja sen lisäksi kuluu vielä melkoisesti pesuvettä, kun lypsyämpäri täytyy pestä.
40-päistä karjaa varten tarvitaan siis vesisäiliö, joka on kooltaan 8 x 8 x 8 metriä.
Sinun rakas Mormonimamma kannattaisi nyt ryhtyä puhumaan julkisesti tuollaisten rakentamisen puolesta karjatiloille. Kun vielä muistat mainita että kyse on profeetallisesta ilmoituksesta, eivätköhän ihmiset usko.
Siis lypsyämpäri ja tilatankki täytyy pestä. Jälkimmäinen jäi pois. Samoin utareet täytyy pestä aina ennen lypsyä ja luonnolliseti vettä kuluu myös lypsäjän hygieniaan.
Palasit sentään.
Minulle ei karjan juottaminen poikkeusoloissa ole varsinainen ongelma, mutta monelle muulle on. Varsinkin niille aggregaattomille karjanomistajille ja pelastuslaitokselle, joka joutuu huolehtimaan niin karjan juottamisesta kuin lypsämisestäkin.
Jotakin on sinulta jäänyt huomaamatta.
En tarjoa sellaisia vesivarastoja kuin väität minun tarjoavan. Mistä sellaista keksit?
Olen lujasti sitä mieltä, että jokaisen terveen ja työkykyisen pitäisi hoitaa asiansa niin, että selviytyisi hätätilassa muutaman päivän ilman yhteiskunnan apua, jonka voisi sitten kohdentaa niille, jotka eivät itse pysty tilannettaan parantamaan.
En hyökkää kimppuusi tässäkään asiassa.
Nyt pyrit neuvomaan neuvottua.
Vesivarasto ei siis olekaan ratkaisu ongelmaan vaan aggregaatti? Sitähän minä olen yrittänyt sanoa kaiken aikaa...
Onko profeetta saanut ilmoituksen aggregaateista?
Jos sinua on jo neuvottu, että veden varastointi ei nykyajan maatiloilla ole ongelmien ratkaisu, miksi et ole ottanut sitä onkeesi?
Tiedän mainiosti, että lypsykone ja tilasäiliö on pestävä - ja myös lypsyämpäri, siivilät ja tonkat, mikäli sellaisia joku vielä käyttää.
Myös lihakarjatiloilla tarvitaan paljon vettä. Toivottavasti yhä useammat karjatilat varautuvat nykyistä paremmin katkoksiin veden- ja sähkönjakelussa. Se on osa varautumista, johohn mm.MAP-kirkon profeetat ovat toistuvasti kehottaneet.
Mitä muuten tarkoitat toisessa viestissäsi olevalla väitteelläsi, että en ole ottanut onkeeni?
Etsi ensin se onki.
Hyvä että vihdoin olet ottanut onkeesi. Tai opiksi, kuten aloittajan nimimerkki on. Eikä kysymys ole noista lillukanvarsista (mm. siivilän pesu), joihin yritit siirtää huomion...
En tietääkseni ole ottanut onkeeni. Kerropa, mitä oikein tarkoitat.
Kerro myös lillukanvarsista. Mihin niillä vittaat?
Yritä selventää ajattelusi ja pukea se selvempään muotoon, niin ehkä vähitellen alkaa paljastua se, mistä viesteissäsi on kysymys.
Jos et ole vieläkään ottanut onkeesi syytä olisi.
Onhan se taktiikka sekin, että jos on hirveä uho päällä, mutta nolaa itsensa, silloin heittäytyy tietämättömättömäksi ja ymmärtämättömäksi. Otan osaa.
Jos et ymmärtänyt, että pääpointti oli veden varastoinnin järjettömyys nykyajan maatiloilla, en voi auttaa.