Ihmettelemistä messussa

Uutta ja outoa

Kävin katolisessa messussa. Ihmettelin seuraavia asioita:
a) Miksi messussa ei laulettu virsiä?
b) Miksi ehtoollisessa vain muutama otti viiniä? Useimmat ottivat pelkkää leipää.
c) Voiko ei-katolilainen käydä ehtoollisella?

Voisiko joku katolinen kertoa asian oikean tolan?

8

259

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • katolilainen2012

      a) Kyllä Suomessa katolisessa messussa virsiä lauletaan, vaikka virret eivät edusta varsinaista katolista liturgista traditiota. Ortodokseillakin on oma musiikkinsa. Olet ehkä ollut katerdaalin päämessussa, jossa kuulee gregoriaanista laulua. Muuten virsiä kuulee aika paljon.
      b) Kommuunion voi ottaa täydellisenä vastaan leivän, eli Kristuksen ruumiin muodossa.
      c) Ei voi. Sinun tulisi olla katolilainen.

      • Viini ja leipä

        Katolilainen 2012 sanoi: "Kommuunion voi ottaa täydellisenä vastaan leivän, eli Kristuksen ruumiin muodossa."

        Niin joku paavi on todennut aikanaan säätänyt, että ruumiissa eli lihassa on aina verta ja kommunion eli eukaristian eli ehtoollisen voisi muka ottaa täydellisenä vastaan nauttimalla pelkästään leipää, koska lihassa on verta. Tämä on eksytystä, vaikka kuinka joku paavi on jotain säätänyt. Katolinen kirkko on hyvä kirkko, mutta katolisessakin kirkossakin on joukossa pikkasen harhaoppia. Tämän harhaopin voi välttää kunhan vain nauttii sekä viinin että leivän.

        Ehtoollinen tulee ottaa vastaan siten, että nauttii leivän ja viinin. Kyseessä on Kristuksen asettama seurakunnan yhteinen ateria, jossa nautitaan nimenomaan sekä leipä että viini. On suurta valhetta ja eksytystä sisällyttää leipään veri.

        Ehtoollisesta sen verran, että Jeesus asetti ehtoollisen sen takia, että silloin ihminen on hyvin läheisessä ja henkilökohtaisessa suhteessa Kristukseen. Ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren eli syö leivän ja juo viinin. Ihminen katuu tekemiään syntejään ja pyytää Kristukselta anteeksi antoa.

        Ihminen muistelee Kristuksen ristillä antamaa kallista uhria ja sitä seurakunnan yhteistä ateriaa, jolloin Kristus asetti ehtoollisen. Ihminen katuvana ottaa vastaan leivän ja viinin Kristuksen ruumiina sekä verenä ja näin puhdistautuu synneistään. Koska ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren, niin ehtoollinen tulee ottaa vastaan arvokkaasti, nöyrästi ja katuvana. Kyseessä on sakramentti eli pyhä toimitus, jota kristityn tulee nauttia säännöllisesti.


      • Viini ja leipä
        Viini ja leipä kirjoitti:

        Katolilainen 2012 sanoi: "Kommuunion voi ottaa täydellisenä vastaan leivän, eli Kristuksen ruumiin muodossa."

        Niin joku paavi on todennut aikanaan säätänyt, että ruumiissa eli lihassa on aina verta ja kommunion eli eukaristian eli ehtoollisen voisi muka ottaa täydellisenä vastaan nauttimalla pelkästään leipää, koska lihassa on verta. Tämä on eksytystä, vaikka kuinka joku paavi on jotain säätänyt. Katolinen kirkko on hyvä kirkko, mutta katolisessakin kirkossakin on joukossa pikkasen harhaoppia. Tämän harhaopin voi välttää kunhan vain nauttii sekä viinin että leivän.

        Ehtoollinen tulee ottaa vastaan siten, että nauttii leivän ja viinin. Kyseessä on Kristuksen asettama seurakunnan yhteinen ateria, jossa nautitaan nimenomaan sekä leipä että viini. On suurta valhetta ja eksytystä sisällyttää leipään veri.

        Ehtoollisesta sen verran, että Jeesus asetti ehtoollisen sen takia, että silloin ihminen on hyvin läheisessä ja henkilökohtaisessa suhteessa Kristukseen. Ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren eli syö leivän ja juo viinin. Ihminen katuu tekemiään syntejään ja pyytää Kristukselta anteeksi antoa.

        Ihminen muistelee Kristuksen ristillä antamaa kallista uhria ja sitä seurakunnan yhteistä ateriaa, jolloin Kristus asetti ehtoollisen. Ihminen katuvana ottaa vastaan leivän ja viinin Kristuksen ruumiina sekä verenä ja näin puhdistautuu synneistään. Koska ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren, niin ehtoollinen tulee ottaa vastaan arvokkaasti, nöyrästi ja katuvana. Kyseessä on sakramentti eli pyhä toimitus, jota kristityn tulee nauttia säännöllisesti.

        Johanneksen evankeliumin kuudennessa luvussa on kerrottu tämän ehtoollisen eli kommunion hengellisestä sisällöstä:

        "..52 Tästä sukeutui kiivas väittely juutalaisten kesken. He kysyivät toisiltaan: "Kuinka tuo mies voisi antaa ruumiinsa meidän syötäväksemme?" 53 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää. 54 Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet. 55 Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma. 56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä. 57 Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö. 58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. Se on toisenlaista kuin se ruoka, jota teidän isänne söivät: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."

        Eli tästä on kyse. Kuten edellä on ohjeistettu, niin "..SYÖ minun lihani ja JUO minun vereni.." Eli ehtoollisella tulee sekä syödä leipä että myös JUODA VIINI ja Kristuksen ruumis ja veri tulee nauttia arvokkaasti, nöyrästi ja katuvana.


      • Katolilainen2012
        Viini ja leipä kirjoitti:

        Katolilainen 2012 sanoi: "Kommuunion voi ottaa täydellisenä vastaan leivän, eli Kristuksen ruumiin muodossa."

        Niin joku paavi on todennut aikanaan säätänyt, että ruumiissa eli lihassa on aina verta ja kommunion eli eukaristian eli ehtoollisen voisi muka ottaa täydellisenä vastaan nauttimalla pelkästään leipää, koska lihassa on verta. Tämä on eksytystä, vaikka kuinka joku paavi on jotain säätänyt. Katolinen kirkko on hyvä kirkko, mutta katolisessakin kirkossakin on joukossa pikkasen harhaoppia. Tämän harhaopin voi välttää kunhan vain nauttii sekä viinin että leivän.

        Ehtoollinen tulee ottaa vastaan siten, että nauttii leivän ja viinin. Kyseessä on Kristuksen asettama seurakunnan yhteinen ateria, jossa nautitaan nimenomaan sekä leipä että viini. On suurta valhetta ja eksytystä sisällyttää leipään veri.

        Ehtoollisesta sen verran, että Jeesus asetti ehtoollisen sen takia, että silloin ihminen on hyvin läheisessä ja henkilökohtaisessa suhteessa Kristukseen. Ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren eli syö leivän ja juo viinin. Ihminen katuu tekemiään syntejään ja pyytää Kristukselta anteeksi antoa.

        Ihminen muistelee Kristuksen ristillä antamaa kallista uhria ja sitä seurakunnan yhteistä ateriaa, jolloin Kristus asetti ehtoollisen. Ihminen katuvana ottaa vastaan leivän ja viinin Kristuksen ruumiina sekä verenä ja näin puhdistautuu synneistään. Koska ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren, niin ehtoollinen tulee ottaa vastaan arvokkaasti, nöyrästi ja katuvana. Kyseessä on sakramentti eli pyhä toimitus, jota kristityn tulee nauttia säännöllisesti.

        Ei tässä ole kyse siitä, mitä sinä kuvittelet. Kysyjä kysyi mihin kirkko uskoo ja opettaa. Kuka nyt on kirkon kannalta eksyttäjä?


      • Viini ja leipä
        Katolilainen2012 kirjoitti:

        Ei tässä ole kyse siitä, mitä sinä kuvittelet. Kysyjä kysyi mihin kirkko uskoo ja opettaa. Kuka nyt on kirkon kannalta eksyttäjä?

        Tässä asiassa se paavi, joka sääti leivän kelpaavan yksin. Tämä on eksytystä.


    • katolislainen

      Virret ovat tylsiä laulaa. Kyllä messusta saa pyhän toimituksen ilman turhia virsiä.

      Toisaalta ymmärrän hyvin, että ehkä vanhemmat ihmiset haluavat laulaa ylistystä virsien muodossa. Kullakin ihmisryhmällä on oma kulttuurinsa ja kyllä laulaminen sopii ylistämiseen ihan hyvin. Mutta ylistämistä voi tehdä myös toisellakin tavalla.

      • etsijä Kirkossa

        Olet saanut vaikutteita epäterveistä vapaista suunnista. He kieltävät kristilliset kirkot ja aidon jumalanpalveluksen. He halveksivat syvällisiä virsiä ja tarjoavat tilalle sanomaltaan heppoisia, jopa harhaoppisia laulujaan. Heidän "ylistysriittinsä", jossa mantramaisesti hoetaan muutamaa sanaa, ovat okkulttisia, eivät Pyhän Hengen aikaan saamaa.

        Kirkolla on vuosituhantiset perinteet, näillä lahkoilla muutaman kymmenen, joillakin ehkä 100 vuotta.


      • mammsseli
        etsijä Kirkossa kirjoitti:

        Olet saanut vaikutteita epäterveistä vapaista suunnista. He kieltävät kristilliset kirkot ja aidon jumalanpalveluksen. He halveksivat syvällisiä virsiä ja tarjoavat tilalle sanomaltaan heppoisia, jopa harhaoppisia laulujaan. Heidän "ylistysriittinsä", jossa mantramaisesti hoetaan muutamaa sanaa, ovat okkulttisia, eivät Pyhän Hengen aikaan saamaa.

        Kirkolla on vuosituhantiset perinteet, näillä lahkoilla muutaman kymmenen, joillakin ehkä 100 vuotta.

        Helluntaiseurakunnalla pisin historia n. 1975 vuotta.

        Kunpa helluntailaisuuskin, (niinkuin kaikki muutkin kristityt srk:t ), palaisi ALKUSEURAKUNNAN voimaan ja voiteluun.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      123
      1964
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      1874
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1794
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1465
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1392
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      516
      1076
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      972
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      916
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      882
    Aihe