Ihmettelemistä messussa

Uutta ja outoa

Kävin katolisessa messussa. Ihmettelin seuraavia asioita:
a) Miksi messussa ei laulettu virsiä?
b) Miksi ehtoollisessa vain muutama otti viiniä? Useimmat ottivat pelkkää leipää.
c) Voiko ei-katolilainen käydä ehtoollisella?

Voisiko joku katolinen kertoa asian oikean tolan?

14

327

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • katolilainen2012

      a) Kyllä Suomessa katolisessa messussa virsiä lauletaan, vaikka virret eivät edusta varsinaista katolista liturgista traditiota. Ortodokseillakin on oma musiikkinsa. Olet ehkä ollut katerdaalin päämessussa, jossa kuulee gregoriaanista laulua. Muuten virsiä kuulee aika paljon.
      b) Kommuunion voi ottaa täydellisenä vastaan leivän, eli Kristuksen ruumiin muodossa.
      c) Ei voi. Sinun tulisi olla katolilainen.

      • Viini ja leipä

        Katolilainen 2012 sanoi: "Kommuunion voi ottaa täydellisenä vastaan leivän, eli Kristuksen ruumiin muodossa."

        Niin joku paavi on todennut aikanaan säätänyt, että ruumiissa eli lihassa on aina verta ja kommunion eli eukaristian eli ehtoollisen voisi muka ottaa täydellisenä vastaan nauttimalla pelkästään leipää, koska lihassa on verta. Tämä on eksytystä, vaikka kuinka joku paavi on jotain säätänyt. Katolinen kirkko on hyvä kirkko, mutta katolisessakin kirkossakin on joukossa pikkasen harhaoppia. Tämän harhaopin voi välttää kunhan vain nauttii sekä viinin että leivän.

        Ehtoollinen tulee ottaa vastaan siten, että nauttii leivän ja viinin. Kyseessä on Kristuksen asettama seurakunnan yhteinen ateria, jossa nautitaan nimenomaan sekä leipä että viini. On suurta valhetta ja eksytystä sisällyttää leipään veri.

        Ehtoollisesta sen verran, että Jeesus asetti ehtoollisen sen takia, että silloin ihminen on hyvin läheisessä ja henkilökohtaisessa suhteessa Kristukseen. Ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren eli syö leivän ja juo viinin. Ihminen katuu tekemiään syntejään ja pyytää Kristukselta anteeksi antoa.

        Ihminen muistelee Kristuksen ristillä antamaa kallista uhria ja sitä seurakunnan yhteistä ateriaa, jolloin Kristus asetti ehtoollisen. Ihminen katuvana ottaa vastaan leivän ja viinin Kristuksen ruumiina sekä verenä ja näin puhdistautuu synneistään. Koska ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren, niin ehtoollinen tulee ottaa vastaan arvokkaasti, nöyrästi ja katuvana. Kyseessä on sakramentti eli pyhä toimitus, jota kristityn tulee nauttia säännöllisesti.


      • Viini ja leipä
        Viini ja leipä kirjoitti:

        Katolilainen 2012 sanoi: "Kommuunion voi ottaa täydellisenä vastaan leivän, eli Kristuksen ruumiin muodossa."

        Niin joku paavi on todennut aikanaan säätänyt, että ruumiissa eli lihassa on aina verta ja kommunion eli eukaristian eli ehtoollisen voisi muka ottaa täydellisenä vastaan nauttimalla pelkästään leipää, koska lihassa on verta. Tämä on eksytystä, vaikka kuinka joku paavi on jotain säätänyt. Katolinen kirkko on hyvä kirkko, mutta katolisessakin kirkossakin on joukossa pikkasen harhaoppia. Tämän harhaopin voi välttää kunhan vain nauttii sekä viinin että leivän.

        Ehtoollinen tulee ottaa vastaan siten, että nauttii leivän ja viinin. Kyseessä on Kristuksen asettama seurakunnan yhteinen ateria, jossa nautitaan nimenomaan sekä leipä että viini. On suurta valhetta ja eksytystä sisällyttää leipään veri.

        Ehtoollisesta sen verran, että Jeesus asetti ehtoollisen sen takia, että silloin ihminen on hyvin läheisessä ja henkilökohtaisessa suhteessa Kristukseen. Ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren eli syö leivän ja juo viinin. Ihminen katuu tekemiään syntejään ja pyytää Kristukselta anteeksi antoa.

        Ihminen muistelee Kristuksen ristillä antamaa kallista uhria ja sitä seurakunnan yhteistä ateriaa, jolloin Kristus asetti ehtoollisen. Ihminen katuvana ottaa vastaan leivän ja viinin Kristuksen ruumiina sekä verenä ja näin puhdistautuu synneistään. Koska ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren, niin ehtoollinen tulee ottaa vastaan arvokkaasti, nöyrästi ja katuvana. Kyseessä on sakramentti eli pyhä toimitus, jota kristityn tulee nauttia säännöllisesti.

        Johanneksen evankeliumin kuudennessa luvussa on kerrottu tämän ehtoollisen eli kommunion hengellisestä sisällöstä:

        "..52 Tästä sukeutui kiivas väittely juutalaisten kesken. He kysyivät toisiltaan: "Kuinka tuo mies voisi antaa ruumiinsa meidän syötäväksemme?" 53 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää. 54 Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet. 55 Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma. 56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä. 57 Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja niin kuin minä saan elämäni Isältä, niin saa minulta elämän se, joka minua syö. 58 Tämä on se leipä, joka on tullut alas taivaasta. Se on toisenlaista kuin se ruoka, jota teidän isänne söivät: he ovat kuolleet, mutta se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti."

        Eli tästä on kyse. Kuten edellä on ohjeistettu, niin "..SYÖ minun lihani ja JUO minun vereni.." Eli ehtoollisella tulee sekä syödä leipä että myös JUODA VIINI ja Kristuksen ruumis ja veri tulee nauttia arvokkaasti, nöyrästi ja katuvana.


      • Katolilainen2012
        Viini ja leipä kirjoitti:

        Katolilainen 2012 sanoi: "Kommuunion voi ottaa täydellisenä vastaan leivän, eli Kristuksen ruumiin muodossa."

        Niin joku paavi on todennut aikanaan säätänyt, että ruumiissa eli lihassa on aina verta ja kommunion eli eukaristian eli ehtoollisen voisi muka ottaa täydellisenä vastaan nauttimalla pelkästään leipää, koska lihassa on verta. Tämä on eksytystä, vaikka kuinka joku paavi on jotain säätänyt. Katolinen kirkko on hyvä kirkko, mutta katolisessakin kirkossakin on joukossa pikkasen harhaoppia. Tämän harhaopin voi välttää kunhan vain nauttii sekä viinin että leivän.

        Ehtoollinen tulee ottaa vastaan siten, että nauttii leivän ja viinin. Kyseessä on Kristuksen asettama seurakunnan yhteinen ateria, jossa nautitaan nimenomaan sekä leipä että viini. On suurta valhetta ja eksytystä sisällyttää leipään veri.

        Ehtoollisesta sen verran, että Jeesus asetti ehtoollisen sen takia, että silloin ihminen on hyvin läheisessä ja henkilökohtaisessa suhteessa Kristukseen. Ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren eli syö leivän ja juo viinin. Ihminen katuu tekemiään syntejään ja pyytää Kristukselta anteeksi antoa.

        Ihminen muistelee Kristuksen ristillä antamaa kallista uhria ja sitä seurakunnan yhteistä ateriaa, jolloin Kristus asetti ehtoollisen. Ihminen katuvana ottaa vastaan leivän ja viinin Kristuksen ruumiina sekä verenä ja näin puhdistautuu synneistään. Koska ihminen nauttii Kristuksen ruumiin ja veren, niin ehtoollinen tulee ottaa vastaan arvokkaasti, nöyrästi ja katuvana. Kyseessä on sakramentti eli pyhä toimitus, jota kristityn tulee nauttia säännöllisesti.

        Ei tässä ole kyse siitä, mitä sinä kuvittelet. Kysyjä kysyi mihin kirkko uskoo ja opettaa. Kuka nyt on kirkon kannalta eksyttäjä?


      • Viini ja leipä
        Katolilainen2012 kirjoitti:

        Ei tässä ole kyse siitä, mitä sinä kuvittelet. Kysyjä kysyi mihin kirkko uskoo ja opettaa. Kuka nyt on kirkon kannalta eksyttäjä?

        Tässä asiassa se paavi, joka sääti leivän kelpaavan yksin. Tämä on eksytystä.


    • katolislainen

      Virret ovat tylsiä laulaa. Kyllä messusta saa pyhän toimituksen ilman turhia virsiä.

      Toisaalta ymmärrän hyvin, että ehkä vanhemmat ihmiset haluavat laulaa ylistystä virsien muodossa. Kullakin ihmisryhmällä on oma kulttuurinsa ja kyllä laulaminen sopii ylistämiseen ihan hyvin. Mutta ylistämistä voi tehdä myös toisellakin tavalla.

      • etsijä Kirkossa

        Olet saanut vaikutteita epäterveistä vapaista suunnista. He kieltävät kristilliset kirkot ja aidon jumalanpalveluksen. He halveksivat syvällisiä virsiä ja tarjoavat tilalle sanomaltaan heppoisia, jopa harhaoppisia laulujaan. Heidän "ylistysriittinsä", jossa mantramaisesti hoetaan muutamaa sanaa, ovat okkulttisia, eivät Pyhän Hengen aikaan saamaa.

        Kirkolla on vuosituhantiset perinteet, näillä lahkoilla muutaman kymmenen, joillakin ehkä 100 vuotta.


      • etsijä Kirkossa kirjoitti:

        Olet saanut vaikutteita epäterveistä vapaista suunnista. He kieltävät kristilliset kirkot ja aidon jumalanpalveluksen. He halveksivat syvällisiä virsiä ja tarjoavat tilalle sanomaltaan heppoisia, jopa harhaoppisia laulujaan. Heidän "ylistysriittinsä", jossa mantramaisesti hoetaan muutamaa sanaa, ovat okkulttisia, eivät Pyhän Hengen aikaan saamaa.

        Kirkolla on vuosituhantiset perinteet, näillä lahkoilla muutaman kymmenen, joillakin ehkä 100 vuotta.

        Helluntaiseurakunnalla pisin historia n. 1975 vuotta.

        Kunpa helluntailaisuuskin, (niinkuin kaikki muutkin kristityt srk:t ), palaisi ALKUSEURAKUNNAN voimaan ja voiteluun.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      46
      5269
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      51
      1730
    3. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      133
      1700
    4. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      15
      1619
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1335
    6. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1230
    7. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      24
      1160
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1077
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      77
      1028
    10. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      60
      877
    Aihe