Onko oikeasti totta, että jehovantodistajat hylkäävät perheenjäsenensä, jos he eroavat johovan todistajista....MIKSI? JA onko oikeasti näin?
Tiedän perheen, ketkä ovat Jehovantodistajia, he ovat lähes hylänneet poikansa, joka on eronnut...
Joku Jevohantodistaja, kerro mielipiteesi....tämä menee jo yli ymmärryksen....vai olenko seonnut ja ymmärtänyt väärin???
Tiedän perheen, ketkä ovat Jehovantodistajia, he ovat lähes hylänneet poikansa, joka on eronnut...
Joku Jevohantodistaja, kerro mielipiteesi....tämä menee jo yli ymmärryksen....vai olenko seonnut ja ymmärtänyt väärin???
Vastaukset 14
Vanhimmat
Siellä skannaus ohjeista kuinka suhtautua erotettuihin.
Omaisistaan on jokainen Jt velvoitettu huolehtimaan. Jos niin ei tee, ei myöskään voi kuulua seurakuntaan. Paavali kirjoitti siitä että "jos joku ei huolehdi perhekunnastaan on kieltänyt uskon".
Toinen asia on jos joku omaisista ei halua olla missään tekemisissä Jt:n kanssa. Osoittaa sen esimerkiksi erottautumalla seurakunnasta, se on jokaisen oma asia. Ei siitä voi syyttää ketään muuta kuin häntä itseään. Silti on sama tilanne edelleen että hänestäkin on huolehdittava mikäli on huolenpidon tarpeessa.
Mitä tulee lapsiin, niistä on aina huolehdittava oli tilanne mikä tahansa, eronnut tai erotettu!
>>Toinen asia on jos joku omaisista ei halua olla missään tekemisissä Jt:n kanssa. Osoittaa sen esimerkiksi erottautumalla seurakunnasta, se on jokaisen oma asia.
Tyypillinen jt-mielenhallinan mukainen ajattelukuvio. Jehovantodistajista eroaminen ei voi koskaan tapahtua ilman vaurioita ihmissuhteisiin. Yllä lainattu on hyvä osoitus siitä miksi näin on. On nurinkurista ajatella, että seurakunnasta eroavan motiivi olisi katkaista perheyhtensä. Näin ajattelee ainoastaan Vartiotorniseuran näkemyksillä itsensä kyllästänyt henkilö.
"Jehovantodistajista eroaminen ei voi koskaan tapahtua ilman vaurioita ihmissuhteisiin."
Tästä olen samaa mieltä, mutta jos väärintekijöihin suhtauduttaisiin samalla tavalla kuin ennen erottamista, niin se taas vaurioittaisi suhdetta Jumalan kanssa.
Vaikka et sitä itse uskokaan, niin erottaminen on rakkaudellinen järjestely, joka suojelee seurakuntaa ja antaa erotetun ymmärtää kuinka vakava hänen väärintekonsa on.
Sen sijaan rakkaus häntä kohtaan ei ole hävinnyt mihinkään vaan jokainen veli ja sisar varmasti toivoo sydämestään että kyseinen henkilö pääsisi katumukseen ja palaisi seurakunnan yhteyteen.
On totta, että henkilö joka erotetaan, menettää paljon. Mutta sen ei tarvitse olla lopullista. Aina on mahdollisuus palata takaisin.
"Näin ajattelee ainoastaan Vartiotorniseuran näkemyksillä itsensä kyllästänyt henkilö."
Ihmetyttää edelleen kun tuo Vartiotorniseuran asiat ovat sinulle joku ihmeellinen pakkomielle. Sitä paitsi yksikään Vartiotorniseuran näkemys ei ole heidän itse keksimiään vaan ne perustuvat raamatun periaatteisiin. Raamattu puolestaan on kirja jonka jokainen sana on lähtöisin Jehovalta.
Ketjun aiheenahan oli erotettuihin suhtautuminen ja tähänkin asiaan löytyy selitys raamatusta.
1.Korinttilaisille 5:11 sanoo näin: "Lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa."
Raamatussa sanotaan selvin sanoin kuinka erotettuihin pitäisi suhtautua ja tätä käskyä todistajat noudattavat. Kun käsketään katkaista yhteydyt erotettuihin, niin sillä tarkoitaan hengellisiä suhteita. Sillä ei tarkoiteta ihmisyyteen liittyviä suhteita tai mitään muuta sellaista joka on risitriidassa sen käskyn kanssa joka kehoittaa "rakastamaan lähimmäistään".
T:Ei-Jt
>>Tästä olen samaa mieltä, mutta jos väärintekijöihin suhtauduttaisiin samalla tavalla kuin ennen erottamista, niin se taas vaurioittaisi suhdetta Jumalan kanssa.
Tyypillistä mustavalkoista jt-ajattelua. Ikäänkuin ei olisi kuin kaksi ääripäätä. Tuollainen minäkin olin pitkään vielä jehofiiliaikanani.
>>Vaikka et sitä itse uskokaan, niin erottaminen on rakkaudellinen järjestely, joka suojelee seurakuntaa ja antaa erotetun ymmärtää kuinka vakava hänen väärintekonsa on.
Nuo ovat Vartiotorniseuran käyttämiä sanoja. Jehova osoittaa tänäkin päivänä rakkauttaan vanhaan malliin, rikkomalla perheitä ja tappamalla ihmisiä. Mikään ei ole varsinaisesti muuttunut tyylissä kun lukee tuon Israelin heimojumalan puuhia Vanhasta testamentista.
>>Sen sijaan rakkaus häntä kohtaan ei ole hävinnyt mihinkään vaan jokainen veli ja sisar varmasti toivoo sydämestään että kyseinen henkilö pääsisi katumukseen ja palaisi seurakunnan yhteyteen.
Tuo on osoitus juuri siitä mielenhallinnsta, jossa jehovantodistajat elävät. Pelko kahlitsee heidän elämänsä, jolloin muiden on tanssittava jt-pillin mukaan. Takaisinotetut ovat mitä uskollisimpia Vartiotorniseuralle, paluullaan he osoittavat olevansa mielenhallinnassa. Tuo sitten vielä sinetöidään katumusharjoitusten nöyryytysosiolla.
>>On totta, että henkilö joka erotetaan, menettää paljon. Mutta sen ei tarvitse olla lopullista. Aina on mahdollisuus palata takaisin.
Kuinkahan moni erotetuista jäisi sille tielleen jos he hankkisivat tietoa Vartiotorniseurasta, siis hankkisivat muualta kuin Vartiotorniseuran kirjallisuudesta. Harmagedon- ja demonipelosta vapautuminen ei ole mikään vähäpätöinen asia.
>>>>"Näin ajattelee ainoastaan Vartiotorniseuran näkemyksillä itsensä kyllästänyt henkilö."
>>Ihmetyttää edelleen kun tuo Vartiotorniseuran asiat ovat sinulle joku ihmeellinen pakkomielle.
Jehovantodistajien viljelemät katkeruus- ja pakkomielle-sanat ovat kovin suhteellisia. Niitä on helppo käyttää, esimerkiksi minua voisi ihmetyttää edelleen tuo kun Vartiotorniseuran opetukset ovat sinulle joku ihmeellinen pakkomielle.
>> Sitä paitsi yksikään Vartiotorniseuran näkemys ei ole heidän itse keksimiään vaan ne perustuvat raamatun periaatteisiin.
Tuota toistaa ainoastaan henkilö, joka ei tiedä mitä kirjoittaa. Alkuperäisistä Vartiotorniseuran näkemyksistä on muuttumattomina jäljellä alle yhden käden sormilla laskettava määrä, kaikki muu on mennyt uusiksi, osa useampaan kertaan edes takaisin.
Koska olet noin päättäväisen oloinen ja Raamattu on mielestäsi selkeä, niin josko perustelisit Raamatulla, esimerkiksi seuraavat Vartiotorniseuran opetukset:
-rokotuskielto
-masturbaatiokielto
-elinsiirtokielto
-verensiirtokielto
-erottamiskäytäntö
-avioliittoon vihkimiskielto (=avoliittoon kehotus)
-USA:n sotaoblikaatioiden ostamiskehotus
-rukoilemeinen USA:n sotamenestyksen puolesta
-spiritismin avoin hyväksyntä
-partakielto
-hame- ja pukupakko
-20-vuotinen taistelu alumiiniteollisuutta vastaan
-shakinpeluukielto
-oraali- ja anaaliseksikielto
-radiumin terveellisyysväittämät
-Täsmälliset Harmagedonennustelut 1914, 1925 ja 1975
Siis tossa nyt muutamia kysymyksiä helpommasta päästä.
>> Raamattu puolestaan on kirja jonka jokainen sana on lähtöisin Jehovalta.
Onko Jehova myös Raamattua vanhempien muistiinmerkintöjen takana? Se kun on niin, että Raamattu on sisällöltään osin hyvin samankaltainen kuin aikaisemmat muistiinmerkinnät. Vedenpaisumus on hyvä esimerkki vanhasta tarusta, joka on kopioitu Raamattuun.
>>Ketjun aiheenahan oli erotettuihin suhtautuminen ja tähänkin asiaan löytyy selitys raamatusta.
1.Korinttilaisille 5:11 sanoo näin: "Lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa."
Kutsutaanko erotettuja veljiksi? Lue seuraava jae ja yritä ajatella itsenäisesti (mutta älä kerro siitä seurakunnassa.)
>>Raamatussa sanotaan selvin sanoin kuinka erotettuihin pitäisi suhtautua ja tätä käskyä todistajat noudattavat.
Kyseessä on Vartiotorniseuran näkemys, älä vetoa Raamattuun.
>> Kun käsketään katkaista yhteydyt erotettuihin, niin sillä tarkoitaan hengellisiä suhteita. Sillä ei tarkoiteta ihmisyyteen liittyviä suhteita tai mitään muuta sellaista joka on risitriidassa sen käskyn kanssa joka kehoittaa "rakastamaan lähimmäistään".
Älä johda tietämättömiä harhaan, lue uudelleen elokuun 2002 VP ajatuksella ja palataan sitten asiaan. Toki väitteesi on linjassa Vt-seuran jehovantodistajille määrittämän rakkauden kanssa. Saahan erotetun sentään kutsua perheenjäsenensä hautajaisiin. Hautajaiset ovat se esimerkki, jolla esitetään se asioiden tärkeysraja, jonka jälkeen yhteydenpito on sallittua.
Miksi ihmeessä kirjoitat jatkuvasti asioita, jotka eivät pidä paikkaansa? Kirjoittamasi asiat ovat forumeilla kuitenkin niin usein havaittuja, että minun on mahdoton välttyä ajatukselta, että käyt tuota tuttua teokraattista sotaa.
-erottamiskäytäntö
Pitää olla:
-karttamiskäytäntö
"Tyypillistä mustavalkoista jt-ajattelua. Ikäänkuin ei olisi kuin kaksi ääripäätä."
Tässä asiassa miten erotettuihin suhtaudutaan, ei ole kuin kaksi ääripäätä. Jokaisen on tehtävä päätös, haluaako vahingoittaa suhdettaan erotettuun ystävään vai Jehovaan. Kaikenlainen tarpeeton yhteydenpito erotetun kanssa on sama kuin kapinoisi Jehovaa vastaan ja sitä tuskin kukaan haluaa.
"Jehova osoittaa tänäkin päivänä rakkauttaan vanhaan malliin, rikkomalla perheitä ja tappamalla ihmisiä."
Näin yksinkertaista asiaa en viitsi edes pahemmin kommentoida. Sinun entisenä todistajana pitäisi tietää ,että kuka on kaiken pahan alku ja juuri. On tainnu mennä opetukset ohi jos syytät Jehovaa maailman pahuudesta.
"Mikään ei ole varsinaisesti muuttunut tyylissä kun lukee tuon Israelin heimojumalan puuhia Vanhasta testamentista."
Taidanpa tietää mitä tarkoitat. Eikö Jehovalla, elämän antajalla, ole oikeus määrätä ihmisille lait ja säännöt siitä miten pitäisi elää. Tahallisia väärintekijöitä kohtasi usein kuolemanrangaistus, mikä suinkaan ei ollut mikään kohtuuton rangaistus. Edelleen vetoan siihen että entisenä todistajana asian pitäisi olla sinulle harvinaisen selvä.
"josko perustelisit Raamatulla, esimerkiksi seuraavat Vartiotorniseuran opetukset."
Ensin saat luvan selittää mitä noilla tarkoitat sillä kaikkia en ole koskaan kuullut edes tapahtuvan.
"rokotuskielto ja elinsiirtokielto"
Näissä asioissa ymmärrys on lisääntynyt. Muuta ei tarvitse selittää.
"masturbaatiokielto"
Kyse on itsesaastutuksesta, joka kuitenkaan ei ole haureuden tekoihin verrattava synti. Mutta tässä pätee kuitenkin se sääntö että jokaisen tulisi hankkia sukupuolinen tyydytys vain ollessaan sukupuolisuhteessa aviopuolisonsa kanssa.
"verensiirtokielto"
Raamatussa sanotaan selvästi että "karttakaa verta".
"karttamiskäytäntö"
Tuon selitin jo edellisessä viestissäni.
"spiritismin avoin hyväksyntä"
Ei pidä paikkansa.
"Kutsutaanko erotettuja veljiksi?"
Ei.
"Älä vetoa raamattuun."
Sano yksikin hyvä syy miksi en niin tekisi.
"Miksi ihmeessä kirjoitat jatkuvasti asioita, jotka eivät pidä paikkansa?"
Samaa ajattelin kysyä sinulta.
Nyt valitettavasti aika loppui kesken enkä ehdi kaikkiin juuri nyt vastata. Seuraavalla kerralla ehkä jos näen sen tarpeelliseksi.
T:Ei-Jt
Väität, että erotettuihin täytyy suhtautua mustavalkoisesti. Voisitko tarkentaa miksi juuri erotettuihin pitää suhtautua niin jyrkästi. Raamattu tuomitsee myös ylensyömisen, mutta lihavia todistajia ei silti tarvitse karttaa.
Ketä sinä syytät maailman pahuudesta? Erotettuja?
["rokotuskielto ja elinsiirtokielto"
Näissä asioissa ymmärrys on lisääntynyt. Muuta ei tarvitse selittää. ]
Milloin ymmärrys lisääntyy karttamisasiassa? Rokotus- elinsiirtokiellon asettaneethan rikkoivat Jehovaa vastaan. Miten heidän mielestäsi tulee käymään?
["masturbaatiokielto"
Kyse on itsesaastutuksesta....]
Minulla taitaa olla väärennetty Raamattu, sillä en löydä Raamatullista perustelua väitteelesi. Voisitko kertoa jakeen, jossa kantasi perustellaan?
["verensiirtokielto"
Raamatussa sanotaan selvästi että "karttakaa verta". ]
Mitä karttaminen mielestäsi tarkoittaa? Jos kosket toisen
vereen niin, etkö silloin ole rikkonut karttamiskieltoa? Missä menee raja?
["Kutsutaanko erotettuja veljiksi?"
Ei]
Perustetlit karttamista Raamatun kohdalla jossa puhutaan veljistä. Taisit valita väärän jakeen sillä juuri vastauksesi kumosi juuri Raamatullisen perustelusi.
"Voisitko tarkentaa miksi juuri erotettuihin pitää suhtautua niin jyrkästi?"
Koska se on käsky Jehovalta. Lue tuo 1. Korinttilaisille 5:11 uudestaan niin ymmärrät. Lisäksi 5:13 loppuosa sanoo selkeästi: "Poistakaa paha ihminen keskuudestanne".
"Raamattu tuomitsee myös ylensyönnin, mutta lihavia todistajia ei silti tarvitse karttaa."
Tiedätkö muuten mitä ylensyönnillä varsinaisesti tarkoitetaan? Sitä paitsi yleisin lihoamisen syy ei ole kuinka paljon syödään, vaan se mitä syödään. Esim. Big Mac ateria joka päivä ei ole ylensyömistä mutta mitä arvelet että tuosta tavasta seuraa jos sitä jatkaa kovinkin pitkään?
"Ketä sinä syytät maailman pahuudesta?
Saatana panettelijaa, alkuperäistä Jehovan enkeliä joka on mm. valheen isä.
"Milloin ymmärrys lisääntyy karttamisasiassa?
Tuskinpa se tulee koskaan ainakaan kovin merkittävästi muuttumaan.
"Rokotus-elinsiirtokiellon asettaneethan rikkoivat Jehovaa vastaan."
Eivät, sillä asia todellakin ymmärrettiin silloin väärällä tavalla. Epätäydelliset ihmiset tekevät virheitä.
"Miten heidän mielestäsi tulee käymään?"
Tässäkin asiassa päätösvalta on ainoastaan Jehovalla.
"Minulla taitaa olla väärennetty Raamattu, sillä en löydä Raamatullista perustelua väitteelesi. Voisitko kertoa jakeen, jossa kantasi perustellaan."
Masturbaatiosta ei varsinaisesti mainita mitään raamatussa ja myönnänkin suoraan että tämä asia ei ihan täydellisesti minulle ole selvinnyt.
Itse ainakin sen tällä hetkellä ymmärrän niin kun sanotaan että sukupuolinen tyydytys tulee saada vain ollessa sukupuolisuhteessa oman aviopuolison kanssa. Enkä ole mitään syytä nähnyt että pitäisi alkaa tätä asiaa sen kummemmin tutkimaan.
"Mitä karttaminen mielestäsi tarkoittaa? Missä menee raja?
Karttamisella tarkoitetaan nimenomaan verensyömistä ja verensiirtoja.
"Jos kosket toisen vereen niin, etkö silloin ole rikkonut karttamaiskieltoa?"
Ihan noin äärimmäisyyksiin ei sentään ei tarvitse mennä. Asian ymmärrän siten, että veren siirtäminen ruumiiseen, on syntiä. Eli kyse on siis verensiirroista ja veren syömisestä.
"Perustelit karttamista Raamatun kohdalla jossa puhutaan veljistä. Taisit valita väärän jakeen sillä vastauksesi kumosi juuri Raamatullisen perustelusi."
Mitenkähän tämän selittäisin ymmärrettävästi? Tuossa jakeessa sanottiin että "sellaisen veljeksi kutsutun" jolla tarkoitetaan nimenomaan henkilöitä joita on ennen sanottu veljiksi mutta eivät sitä enää ole.
Muistan erään kerran jo vuosia sitten kun seurakunnassa ilmoitettiin että Henkilö X on erotettu ja lopuksi mainittiin että "eli hän ei ole enää veli".
T:Ei-Jt
>>Tässä asiassa miten erotettuihin suhtaudutaan, ei ole kuin kaksi ääripäätä. Jokaisen on tehtävä päätös, haluaako vahingoittaa suhdettaan erotettuun ystävään vai Jehovaan. Kaikenlainen tarpeeton yhteydenpito erotetun kanssa on sama kuin kapinoisi Jehovaa vastaan ja sitä tuskin kukaan haluaa.
Mustavalkoisuus kukassaan.
>>>>"Jehova osoittaa tänäkin päivänä rakkauttaan vanhaan malliin, rikkomalla perheitä ja tappamalla ihmisiä."
Näin yksinkertaista asiaa en viitsi edes pahemmin kommentoida. Sinun entisenä todistajana pitäisi tietää ,että kuka on kaiken pahan alku ja juuri. On tainnu mennä opetukset ohi jos syytät Jehovaa maailman pahuudesta.
Jehova on veriopin taustalla, eiks jeh? Herätkään mukaan tuhannet jehovantodistajat kuolevat veriopin takia. Kuolleiden jehovantodistajien rinnalla toki rikkinäinen perhe on pienempi murhe.
>>>>"Mikään ei ole varsinaisesti muuttunut tyylissä kun lukee tuon Israelin heimojumalan puuhia Vanhasta testamentista."
>>Taidanpa tietää mitä tarkoitat. Eikö Jehovalla, elämän antajalla, ole oikeus määrätä ihmisille lait ja säännöt siitä miten pitäisi elää.
Kuten ne Jehovan profeettaa ilkkuneet 42 lasta saivat karhun hoivissa tutaa.
Tai ne parisataa filistealaista, jotka piti tappaa sen takia, että heidän esinahkansa tarvittiin myötäjäisiksi.
>>Tahallisia väärintekijöitä kohtasi usein kuolemanrangaistus, mikä suinkaan ei ollut mikään kohtuuton rangaistus. Edelleen vetoan siihen että entisenä todistajana asian pitäisi olla sinulle harvinaisen selvä.
Asia on harvinaisen selvä minulle. Israelin heimojumala, joka oli sukua muille heimojumalille sai tappaa mielin määrin muiden heimojumalien palvojia.
"josko perustelisit Raamatulla, esimerkiksi seuraavat Vartiotorniseuran opetukset."
>>Ensin saat luvan selittää mitä noilla tarkoitat sillä kaikkia en ole koskaan kuullut edes tapahtuvan.
Ehkä sitten olisi syytä ottaa jonkin sortin sordiino käyttöön, eikä soveltaa minuun raamatunjakeita?
>>>>"rokotuskielto ja elinsiirtokielto"
>>Näissä asioissa ymmärrys on lisääntynyt. Muuta ei tarvitse selittää.
Niin siis miten lisääntynyt kun ensin olivat salittuja, sitten kiellettyjä ja sitten jälleen sallittuja? Itse asiassa kysyin Raamatullisia perustreluja.
>>>>"masturbaatiokielto"
>>Kyse on itsesaastutuksesta, joka kuitenkaan ei ole haureuden tekoihin verrattava synti. Mutta tässä pätee kuitenkin se sääntö että jokaisen tulisi hankkia sukupuolinen tyydytys vain ollessaan sukupuolisuhteessa aviopuolisonsa kanssa.
Miten perustelet asian Raamatulla?
>>>>"verensiirtokielto"
>>Raamatussa sanotaan selvästi että "karttakaa verta".
Miten perustelet Raamatulla, että Vartiotorniseura salii verinäytteen ottamisen ja sen takaisinruiskuttamisen isotooppitutkimuksessa?
>>>>"karttamiskäytäntö"
>>Tuon selitin jo edellisessä viestissäni.
Et vastannut kysymykseeni (ellei vastaus ole tällävälin paikalla). Lainaat Raamatunjakeita Vartiotorniseramaisesti valikoiden. Se 12. jae kertoo hieman enemmän tilanteesta.
>>>>"spiritismin avoin hyväksyntä"
>>Ei pidä paikkansa.
Olet hyvin tietämätön Vartiotorniseuran menneisyydestä. Runno Kuukeliin spiritism watchtower niin tulet yllättymään. Vartiotorniseura sanoutui irti spiritismistä vasta vuonna 1953, sitä ennen eräs spiritismiä vastaan pitkään taistellut veli erotettiin, ota vaikka tämä syynin:
http://www.premier1.net/~raines/woodworth.html
>>>>"Kutsutaanko erotettuja veljiksi?"
>>Ei.
Joten miksi lainata tuota jaetta?
Ja sitten varsinainen kukkanen:
>>"Älä vetoa raamattuun."
Tuon lainasit tekstistäni:
"Kysessä on Vartiotorniseuran näkemys, älä vetoa Raamattuun."
Olet hyvällä ehdolla Vartiotorniseuran seuraajaksi, sinulla on valtaosa tarvittavista ominaisuuksista, esimerkiksi sokeus ulkopuolisille virikkeille ja epärehellisyys ulkopuoliselle kritiikille.
>>Sano yksikin hyvä syy miksi en niin tekisi.
Syyhän on selvä, kyse on Vartiotorniseurasta, ei Raamatusta.
>>>>>"Miksi ihmeessä kirjoitat jatkuvasti asioita, jotka eivät pidä paikkansa?"
>>Samaa ajattelin kysyä sinulta.
Näin tässä tupaa käymään.
><
Onko oikeasti totta, että jehovantodistajat hylkäävät perheenjäsenensä, jos he eroavat johovan todistajista....MIKSI? JA onko oikeasti näin?
><
Kotona asuviin perheen jäseniin ei erotuksella ole kovin merkitystä
><
Tiedän perheen, ketkä ovat Jehovantodistajia, he ovat lähes hylänneet poikansa, joka on eronnut...
><
Kotoa pois muuttaneitten suhteen hoidetaan muut asiat, mutta hengelliset suhteet ovat katkenneet, syystä, että erotettu on niistä luopunut.
Jotku tekevät lopullisen pesäeron erotettuun jos tästä tulee luopio tai muuten hankala tapaus.
Tämä "pesäero" on toki voimassa muussakin yhteiskunnassa uskonnosta riippumatta, jopa oikeuden kautta haetut lähetymiskiellot ovat yllättävän yleisiä.
"Tämä "pesäero" on toki voimassa muussakin yhteiskunnassa uskonnosta riippumatta, jopa oikeuden kautta haetut lähetymiskiellot ovat yllättävän yleisiä. "
Kyllä on taas puurot ja vellit sekaisin! Uskonnollisista ja hengellisistä syistäkö niitä lähestymiskieltoja haetaan ja myönnetään?
Te teette kyllä kaikesta semmoista sekametelisoppaa, ettei siitä ota tolkkua erkkikään. Kaikki harhautustavat kelpaavat. Yäk.
härkäsestä tehään näköjään kärpänen,anna mun kaikki kestää=)ei mitään tolkkua ole niin kyllä tossa touhus ja uskos kun kaiki auttamatta hylätään ne on kuolleet heille!
>>Kotona asuviin perheen jäseniin ei erotuksella ole kovin merkitystä
Olen luotettavalta taholta kuullut, että jehovantodistaperheistä on joitakin muuttanut pois kotoaan. Pitääkö väite paikaansa?