Kristinuskon alku

Jep, voi uskoa että apostolit olivat kusessa siinä vaiheessa kun ihmiset tajusivat viimein että ei se Jeesus tulekkaan ja että apostolit olivat eläneet niinsanotusti siivellä.

"Tuo selittää miksi opetuslapset lopulta tapettiin (eikä muuten tapahtunut roomalaisten toimesta) vaan kristityjen toimesta. "

Linkkejä väitteesi tueksi on missä?

Missä linkit kirjoitti:

"Tuo selittää miksi opetuslapset lopulta tapettiin (eikä muuten tapahtunut roomalaisten toimesta) vaan kristityjen toimesta. "

Linkkejä väitteesi tueksi on missä?

Lue lisää

No tuossahan se tuli juuri pääteltyä, että kun seurakuntalaiset tajusivat ettei se Jeesus tulekkaan heidän elinaikanaan, niin apostoleille saattoi tulla vähän kiire ja että osa ei varmaan kerinnyt karkuun.

Missä linkit kirjoitti:

"Tuo selittää miksi opetuslapset lopulta tapettiin (eikä muuten tapahtunut roomalaisten toimesta) vaan kristityjen toimesta. "

Linkkejä väitteesi tueksi on missä?

Lue lisää

Ei ole linkkejä koska näistä opetuslapsistakaan ei ole todisteita ainoastaan satukertomuksia 200-luvulta. Tarinat lienevät jossain muodossa jo vanhempia eli kristitty-kultti on ollut jo ekan vuosisadan loppupuoliskolla, mutta mitään dokumenttia heistä ei jäänyt jälkeen. Korkeintaan suullista perimätietoa jonka luotettavuuden tiedämme.

FUCKIFUU kirjoitti:

Ei ole linkkejä koska näistä opetuslapsistakaan ei ole todisteita ainoastaan satukertomuksia 200-luvulta. Tarinat lienevät jossain muodossa jo vanhempia eli kristitty-kultti on ollut jo ekan vuosisadan loppupuoliskolla, mutta mitään dokumenttia heistä ei jäänyt jälkeen. Korkeintaan suullista perimätietoa jonka luotettavuuden tiedämme.

Lue lisää

Hei Fuckifuu, vastaa sinä yhteen kysymykseen, johon olen yrittänyt saada usealta ateistilta vastausta pitkin päivää, mutta kukaan ei ole vastannut. Ehkä sinä osaat vastata, kun pidät itseäsi niin älykkäänäkin:

Uskotko, että maailmankaikkeus on ateistinen?

Vastaa tähän kirjoitti:

Hei Fuckifuu, vastaa sinä yhteen kysymykseen, johon olen yrittänyt saada usealta ateistilta vastausta pitkin päivää, mutta kukaan ei ole vastannut. Ehkä sinä osaat vastata, kun pidät itseäsi niin älykkäänäkin:

Uskotko, että maailmankaikkeus on ateistinen?

Lue lisää

Maailmankaikkeus ei voi olla ateistinen, koska ateismi tarvitsee kykyä ajatella ja maailmankaikkeus ei tiettävästi pysty ajattelemaan.

M@k3 kirjoitti:

Maailmankaikkeus ei voi olla ateistinen, koska ateismi tarvitsee kykyä ajatella ja maailmankaikkeus ei tiettävästi pysty ajattelemaan.

"Maailmankaikkeus ei voi olla ateistinen, koska ateismi tarvitsee kykyä ajatella ja maailmankaikkeus ei tiettävästi pysty ajattelemaan."

Korjataan nyt sinultakin tuo väärinkäsitys kysymykseni johdosta. Korjasin sen jo Fuckifuultakin. En siis hae kysymykselläni näkemystäsi siitä onko maailmankaikkeus jotenkin panteistisesti järjestäytynyt. Kyse ei ole maailmankaikkeuden kyvystä ajatella.

Kysymys on _sinun_ näkemyksestäsi siitä millainen maailmankaikkeus on. Eli:

- uskotko, että maailmankaikkeus on ateistinen?

M@k3 kirjoitti:

No tuossahan se tuli juuri pääteltyä, että kun seurakuntalaiset tajusivat ettei se Jeesus tulekkaan heidän elinaikanaan, niin apostoleille saattoi tulla vähän kiire ja että osa ei varmaan kerinnyt karkuun.

Lue lisää

Ai kyse oli ihan vain päätelmätason länkytyksestä, ilman mitään todistuspohjaa...

Miten vastaat kirjoitti:

"Maailmankaikkeus ei voi olla ateistinen, koska ateismi tarvitsee kykyä ajatella ja maailmankaikkeus ei tiettävästi pysty ajattelemaan."

Korjataan nyt sinultakin tuo väärinkäsitys kysymykseni johdosta. Korjasin sen jo Fuckifuultakin. En siis hae kysymykselläni näkemystäsi siitä onko maailmankaikkeus jotenkin panteistisesti järjestäytynyt. Kyse ei ole maailmankaikkeuden kyvystä ajatella.

Kysymys on _sinun_ näkemyksestäsi siitä millainen maailmankaikkeus on. Eli:

- uskotko, että maailmankaikkeus on ateistinen?

Lue lisää

Maailmankaikkeutta ei taatusti liikuta paskaakaan millaisena sitä pidämme, mihin uskomme tai olemme uskomatta. Mitä asialla on siis merkitystä?

Vai sillai kirjoitti:

Ai kyse oli ihan vain päätelmätason länkytyksestä, ilman mitään todistuspohjaa...

Hyvä Länkyttäjä.

Tiedän että ajateleminen on sinulle hyvin vaikeaa, mutta yritä edes.
Jeesus oli siis luvannut että Jumalan valtakunta tulee kuulioiden elinaikana.
Mitä luulet ihmisten ajateleen kun ensimmäiset kuuliat alkoivat kuolla vanhuuteen, entä sitten kun puolet olivat kuolleet? Entä siinä vaiheessa kun alkuperäisistä kuulioista kuoli viimenenkin?

Luuletko että he vain kohauttivat olkiaan? raamatusta voimme lukea että olivat sokeassa uskossaan uhranneet apostoleille koko omaisuutensa.

Kohauttaisitko itse olkiasi jos joku kusettaisi sinulta omaisuutesi? Itse arvelen että he laittoivat vahingon kiertämään ja niin syntyi kristinusko.

M@k3 kirjoitti:

Hyvä Länkyttäjä.

Tiedän että ajateleminen on sinulle hyvin vaikeaa, mutta yritä edes.
Jeesus oli siis luvannut että Jumalan valtakunta tulee kuulioiden elinaikana.
Mitä luulet ihmisten ajateleen kun ensimmäiset kuuliat alkoivat kuolla vanhuuteen, entä sitten kun puolet olivat kuolleet? Entä siinä vaiheessa kun alkuperäisistä kuulioista kuoli viimenenkin?

Luuletko että he vain kohauttivat olkiaan? raamatusta voimme lukea että olivat sokeassa uskossaan uhranneet apostoleille koko omaisuutensa.

Kohauttaisitko itse olkiasi jos joku kusettaisi sinulta omaisuutesi? Itse arvelen että he laittoivat vahingon kiertämään ja niin syntyi kristinusko.

Lue lisää

Saathan sinä fantasiaa esittää, mutta on eri asia todistaa väittämänsä. Myönnä nyt vaan, että kyse on ihan vaan sinun omasta uskomuksestasi.

Niin ja muuten, se kirjoitetaan: kuulijoiden, kuulijat, kuulijoista ;-) Mutta ehkä tuo sinun soveltamasi kirjoitusasu on osoitus siitä ateistin ylivertaisesta älykkyydestä, mitä tällä palstalla on niin kovasti mainostettu... Joskus ihmettelen miten te saatte viestinne liikkeelle, kun tuossa on tuo yhteenlaskutehtävä.

a-teisti kirjoitti:

Maailmankaikkeutta ei taatusti liikuta paskaakaan millaisena sitä pidämme, mihin uskomme tai olemme uskomatta. Mitä asialla on siis merkitystä?

Kysymyksen ydin ei ole siinä, mitä maailmankaikkeus ajattelee vaan mitä sinä ajattelet. Maailmankaikkeus ei liikutu p*askankaan vertaa yhtään mistään. Sinun periaatteellasi siis yhtään millään asialla ei ole yhtään mitään merkitystä, koska maailmankaikkeutta se ei liikuta. Tuskin kuitenkaan niin äärimmäisnihilistisesti muissa kysymyksissä ajattelet.

Eli koetahan nyt vastata:

uskotko, että maailmankaikkeus on ateistinen?

Miten vastaat kirjoitti:

"Maailmankaikkeus ei voi olla ateistinen, koska ateismi tarvitsee kykyä ajatella ja maailmankaikkeus ei tiettävästi pysty ajattelemaan."

Korjataan nyt sinultakin tuo väärinkäsitys kysymykseni johdosta. Korjasin sen jo Fuckifuultakin. En siis hae kysymykselläni näkemystäsi siitä onko maailmankaikkeus jotenkin panteistisesti järjestäytynyt. Kyse ei ole maailmankaikkeuden kyvystä ajatella.

Kysymys on _sinun_ näkemyksestäsi siitä millainen maailmankaikkeus on. Eli:

- uskotko, että maailmankaikkeus on ateistinen?

Lue lisää

Hyvänen aika, osasitpa kysyä asiaasi epäselvästi. Tarkoititko että uskonko että maailmankaikkeutta hallitsee jokin taivaallinen hallitus-systeemi, lukuisine jumalineen ja enkelineen? Ketkä sellaiseen uskoivaitkaan? jotkut nasaret hihulit?

Maailmankaikkeudessa on ihan liikaa tyhjää tilaa, että siellä voisi olla mitään hallintoa, kun valonopeudellakin menee tuhansia vuosia päästä auringolta toiselle, niin aika hiljaista on että siellä voisi toimia minkäänlaista valtakuntaa ja ei, en usko myöskään hyper-avaruuteen, enkä madon reikiin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Alfa_Centauri

Fantasiaa vain kirjoitti:

Saathan sinä fantasiaa esittää, mutta on eri asia todistaa väittämänsä. Myönnä nyt vaan, että kyse on ihan vaan sinun omasta uskomuksestasi.

Niin ja muuten, se kirjoitetaan: kuulijoiden, kuulijat, kuulijoista ;-) Mutta ehkä tuo sinun soveltamasi kirjoitusasu on osoitus siitä ateistin ylivertaisesta älykkyydestä, mitä tällä palstalla on niin kovasti mainostettu... Joskus ihmettelen miten te saatte viestinne liikkeelle, kun tuossa on tuo yhteenlaskutehtävä.

Lue lisää

Sorruit sitten perinteiseen, kun et keksinyt mitään vikaa päättelystäni, niin iskit sitten kiinni kirjoitusvirheeseen.

Koita keksiä jotain oikeaa sanomista tai mene takaisin nurkkaasi häpeämään :)

Fantasiaa vain kirjoitti:

Saathan sinä fantasiaa esittää, mutta on eri asia todistaa väittämänsä. Myönnä nyt vaan, että kyse on ihan vaan sinun omasta uskomuksestasi.

Niin ja muuten, se kirjoitetaan: kuulijoiden, kuulijat, kuulijoista ;-) Mutta ehkä tuo sinun soveltamasi kirjoitusasu on osoitus siitä ateistin ylivertaisesta älykkyydestä, mitä tällä palstalla on niin kovasti mainostettu... Joskus ihmettelen miten te saatte viestinne liikkeelle, kun tuossa on tuo yhteenlaskutehtävä.

Lue lisää

Et löytänyt päättelystäni mitään vikaa ja se vitutti sinua? Mutta onneksi löysit kirjoitusvirheen ja pystyit takertumaan siihen ja sait vähän paremman mielen?

M@k3 kirjoitti:

Sorruit sitten perinteiseen, kun et keksinyt mitään vikaa päättelystäni, niin iskit sitten kiinni kirjoitusvirheeseen.

Koita keksiä jotain oikeaa sanomista tai mene takaisin nurkkaasi häpeämään :)

Lue lisää

Päättelyn täytyy pohjautua faktoihin, muuten se on fantasiaa, kuten sinulla. Kuka sinun fantasiaasi viitsii enempi ruveta ruotimaan. Ei se ole sen arvoista.

M@k3 kirjoitti:

Et löytänyt päättelystäni mitään vikaa ja se vitutti sinua? Mutta onneksi löysit kirjoitusvirheen ja pystyit takertumaan siihen ja sait vähän paremman mielen?

Opetteletko postaamaan, vai mikä tarve sinulla oli toistaa itseäsi. Onhan se toki sinulle vaikeaa saada viestejä tuon yhteenlaskufiltterin läpi, ymmärrän sen. Saat varmasti paremman mielen, kun kerron että ainakin kaksi yritystäsi pääsi eilen läpi. Montako kertaa muuten yritit? On se hyvä, että olet noin ylivertaisen älykäs, muuten et olisi saanut läpi kuin yhden viestin.

M@k3 kirjoitti:

Hyvänen aika, osasitpa kysyä asiaasi epäselvästi. Tarkoititko että uskonko että maailmankaikkeutta hallitsee jokin taivaallinen hallitus-systeemi, lukuisine jumalineen ja enkelineen? Ketkä sellaiseen uskoivaitkaan? jotkut nasaret hihulit?

Maailmankaikkeudessa on ihan liikaa tyhjää tilaa, että siellä voisi olla mitään hallintoa, kun valonopeudellakin menee tuhansia vuosia päästä auringolta toiselle, niin aika hiljaista on että siellä voisi toimia minkäänlaista valtakuntaa ja ei, en usko myöskään hyper-avaruuteen, enkä madon reikiin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Alfa_Centauri

Lue lisää

Lärvistelyksi mene tuolla ateistilla. Miten on, uskotko että maailmankaikkeus on ateistinen? Kyse ei ole maailmankaikkeuden mielipiteestä vaan sinun.

"Mutta tietenkään maailmankaikkeus ei ole ateisti, koska maailmankaikkeudella ei ole globaalia tietoisuutta, sen sijaan lokaaleja tietoisuuksia on (kaikki joilla on aivot)."

Mikä kumma siinä on, että ateisti toisensa jälkeen rupeaa höpöttämään jostain globaalin tietoisuuden puutteesta? En huomannutkaan, että kysymykseni voisi käsittää tuolla tavalla. En ole kiinnostunut siitä onko maailmankaikkeudella jokin globaali tietoisuus, enkä ole kiinnostunut sinun näkemyksistäsi asiassa. En ole panteisti, joten itse en sellaiseen maailmankaikkeuden omaan tietoisuuteen usko.

Toistaiseksi olet antanut suorimman vastauksen, propsit sinulle siitä. Tosin vastauksesi ei aivan vielä vastaa kysymykseeni.

Sanoit, että maailmankaikkeus on ateistinen. Kun sanot noin, tarkoittaako se että:

- uskot, että maailmankaikkeus on ateistinen, vai:
- tiedät, että maailmankaikkeus on ateistinen?

Osaproseja kirjoitti:

"Mutta tietenkään maailmankaikkeus ei ole ateisti, koska maailmankaikkeudella ei ole globaalia tietoisuutta, sen sijaan lokaaleja tietoisuuksia on (kaikki joilla on aivot)."

Mikä kumma siinä on, että ateisti toisensa jälkeen rupeaa höpöttämään jostain globaalin tietoisuuden puutteesta? En huomannutkaan, että kysymykseni voisi käsittää tuolla tavalla. En ole kiinnostunut siitä onko maailmankaikkeudella jokin globaali tietoisuus, enkä ole kiinnostunut sinun näkemyksistäsi asiassa. En ole panteisti, joten itse en sellaiseen maailmankaikkeuden omaan tietoisuuteen usko.

Toistaiseksi olet antanut suorimman vastauksen, propsit sinulle siitä. Tosin vastauksesi ei aivan vielä vastaa kysymykseeni.

Sanoit, että maailmankaikkeus on ateistinen. Kun sanot noin, tarkoittaako se että:

- uskot, että maailmankaikkeus on ateistinen, vai:
- tiedät, että maailmankaikkeus on ateistinen?

Lue lisää

Tiedän että maailmankaikkeus on ateistinen!

Nämä pilkunnussimisen varalta:
Huomaa että maailmankaikkeus ei ole silti ateisti koska ei ole persoona.
Samalla tavalla kjuin ateistinen kirja ei ole ateisti esim. "Jumalharha" ei ole ateisti.
Maailmankaikkeudessa on teistejä jotka uskovat jumalaan ja satukirjoissa on tarinoita jumalista, joten ajatuksina osassa osaa maailmankaikkeudessa on jumalia, mutta tämä on filosofista kuraa millä ei ole merkitystä.

FUCKIFUU kirjoitti:

Tiedän että maailmankaikkeus on ateistinen!

Nämä pilkunnussimisen varalta:
Huomaa että maailmankaikkeus ei ole silti ateisti koska ei ole persoona.
Samalla tavalla kjuin ateistinen kirja ei ole ateisti esim. "Jumalharha" ei ole ateisti.
Maailmankaikkeudessa on teistejä jotka uskovat jumalaan ja satukirjoissa on tarinoita jumalista, joten ajatuksina osassa osaa maailmankaikkeudessa on jumalia, mutta tämä on filosofista kuraa millä ei ole merkitystä.

Lue lisää

"Huomaa että maailmankaikkeus ei ole silti ateisti koska ei ole persoona."

Juujuu, kuten olen jo monesti sanonut, kysymyksen ydin ei ole panteismissa.

"Tiedän että maailmankaikkeus on ateistinen!"

Jos positiivisesti kerran _tiedät_ maailmankaikkeuden olevan ateistinen, voit varmaankin myös todistaa tietosi oikeaksi? Jollet pysty osoittamaan tietoasi oikeaksi, onko kyse sittenkään tiedosta?

Kertaan tähän myös valmiiksi yhden tieteelliseen metodiin kuuluvan perusperiaatteen. Englanniksi se rimmaa nätisti näin:

Absence of evidence is not evidence of absence.

Jatketaan sitten kirjoitti:

"Huomaa että maailmankaikkeus ei ole silti ateisti koska ei ole persoona."

Juujuu, kuten olen jo monesti sanonut, kysymyksen ydin ei ole panteismissa.

"Tiedän että maailmankaikkeus on ateistinen!"

Jos positiivisesti kerran _tiedät_ maailmankaikkeuden olevan ateistinen, voit varmaankin myös todistaa tietosi oikeaksi? Jollet pysty osoittamaan tietoasi oikeaksi, onko kyse sittenkään tiedosta?

Kertaan tähän myös valmiiksi yhden tieteelliseen metodiin kuuluvan perusperiaatteen. Englanniksi se rimmaa nätisti näin:

Absence of evidence is not evidence of absence.

Lue lisää

Olen käynyt läpi eliminointimenetelmän eli tarkastellut KAIKKIA vaihtoehtoja ja yksi kerrallaan olen eliminoinut aivan jokaisen jumalan mahdottomana, joten jäljelle jää vaihtoehto jumalattomuus.

Tosin vielä olisi sellainen mahdollisuus että olisi jumalia jotka eivät vaikuta eivätkä ole vaikuttaneet yhtään millään tavalla maailmankaikkeuteen, ei siis pienintäkään vuorovaikutusta, mutta eikö tämä olisi käytännössä sama kuin jumalaa ei olisi.

Kysyt miten olen eliminoinut seuraavaksi. Kaikissa uskonnoissa joissa on jumala rukoillaan jumalaa, joten riittää osoittaa että rukoilu ei toimi ja tällaisia tutkimuksia on tehty ja todettu että rukous ei toimi. Jos rukoukset toimivat ne näkyisivät tilastoissa mutta koska näin ei ole niin ne eivät toimi. MOT.

FUCKIFUU kirjoitti:

Olen käynyt läpi eliminointimenetelmän eli tarkastellut KAIKKIA vaihtoehtoja ja yksi kerrallaan olen eliminoinut aivan jokaisen jumalan mahdottomana, joten jäljelle jää vaihtoehto jumalattomuus.

Tosin vielä olisi sellainen mahdollisuus että olisi jumalia jotka eivät vaikuta eivätkä ole vaikuttaneet yhtään millään tavalla maailmankaikkeuteen, ei siis pienintäkään vuorovaikutusta, mutta eikö tämä olisi käytännössä sama kuin jumalaa ei olisi.

Kysyt miten olen eliminoinut seuraavaksi. Kaikissa uskonnoissa joissa on jumala rukoillaan jumalaa, joten riittää osoittaa että rukoilu ei toimi ja tällaisia tutkimuksia on tehty ja todettu että rukous ei toimi. Jos rukoukset toimivat ne näkyisivät tilastoissa mutta koska näin ei ole niin ne eivät toimi. MOT.

Lue lisää

"Olen käynyt läpi eliminointimenetelmän eli tarkastellut KAIKKIA vaihtoehtoja "
"Kysyt miten olen eliminoinut seuraavaksi. "
"riittää osoittaa että rukoilu ei toimi ja tällaisia tutkimuksia on tehty ja todettu että rukous ei toimi. "

Jos sinä et ole itse tehnyt noita tutkimuksia, niin ethän sinä mitään eliminointimenetelmää ole käyttänyt. Olet vain lukenut toisten tekemiä tutkimuksia, joissa tuskin on rukoiltu aivan kaikkia olemassa olevia jumaluuksia. Eli metodisi ei ole sitä mitä väität sen olevan. Huolimatonta tutkimustyötä sinulta ja lepsua ajattelua, jos noin kuvittelet tarkastelleesi KAIKKIA vaihtoehtoja.

FUCKIFUU kirjoitti:

Olen käynyt läpi eliminointimenetelmän eli tarkastellut KAIKKIA vaihtoehtoja ja yksi kerrallaan olen eliminoinut aivan jokaisen jumalan mahdottomana, joten jäljelle jää vaihtoehto jumalattomuus.

Tosin vielä olisi sellainen mahdollisuus että olisi jumalia jotka eivät vaikuta eivätkä ole vaikuttaneet yhtään millään tavalla maailmankaikkeuteen, ei siis pienintäkään vuorovaikutusta, mutta eikö tämä olisi käytännössä sama kuin jumalaa ei olisi.

Kysyt miten olen eliminoinut seuraavaksi. Kaikissa uskonnoissa joissa on jumala rukoillaan jumalaa, joten riittää osoittaa että rukoilu ei toimi ja tällaisia tutkimuksia on tehty ja todettu että rukous ei toimi. Jos rukoukset toimivat ne näkyisivät tilastoissa mutta koska näin ei ole niin ne eivät toimi. MOT.

Lue lisää

"Olen käynyt läpi eliminointimenetelmän eli tarkastellut KAIKKIA vaihtoehtoja ja yksi kerrallaan olen eliminoinut aivan jokaisen jumalan mahdottomana, joten jäljelle jää vaihtoehto jumalattomuus"

Olet unohtanut käydä läpi yhden vaihtoehdon, nimittäin sen, että Jumala on suvereeni ja kaikkivaltias, eikä Hän ole olemassa ihmisten asettamilla ehdoilla.

Ap t 4:34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan

35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.

Tosiaan, perustin aloitukseni näihin kahteen jakeeseen ja Ananiaan ja Safiran tapaukseen ja olin sitä mieltä että pitemmällä aikavälillä tuollainen toiminta ei tule toimimaan, koska ihmiset saivat elantonsa noista maatiloista ja että heistä tuli sitten kerjäläisiä tai/ja sellaisia jotka laittoivat vahingon kiertämään ja kertoivat satua eteenpäin.

Kiva huomata että joku muukin on kyennyt lukemaan Ananiaan tapauksen ilman vaaleanpunaisia uskislaseja, jostain syystä uskovaisia ei häiritse yhtään se että Pyhä henki olisi toiminut teloittaja tuossa tapauksessa, mutta Pietarista he eivät voi uskoa sitä millään.

M@k3,
opetuslasten kohtalo oli hyvin julma.

Apostolien tekojen mukaan Pietari lähti Jerusalemis-ta Herodes Agrippan (k. v. 44) vainojen jälkeen. Raamattu kertoo Pietarin Jerusalemin jälkeisistä vuosista vähän. Mui-den lähteiden tieto on ristiriitaista, joka johtunee siitä, että on kyse useammasta Pietarista. Pietarin on väitetty olleen opetuslasten johtohahmo ja olleen aina ensimmäisenä kerto-massa asioista näiltä jotain kysyttäessä.

Opetuslasten loppu oli tuskainen.
Andrea ristiinnaulittiin X-muotoiseen ristiin Kreikassa.
Bartolomeus nyljettiin elävänä.
(Simon?) Pietari ristiinnaulittiin ylösalaisin Roomassa.
Jaakob Vanhurskaan (Jeesuksen veli) kurkku viillettiin auki Herodeksen Agrippan vainoissa. Toisten tietojen mukaan hä-net kivitettiin ensin ja iskettiin nuijalla kuoliaaksi.
Johannes Sebedeuksen poika mestattiin Efesoksessa.
Matteus ristiinnaulittiin Kreikassa.
Tuomas Didymos kuoli marttyyrina Intiassa.
Jaakob Alfeuksen poika kivitettiin kuoliaaksi.
Juudas Iskariot teki itsemurhan, jäi vaunujen alle tai kuoli luonnollisesti.

Juutalaisissa kirjoituksissa kerrotaan Jeesus eli Yeshu haNotzrista ja hänen opetuslapsistaan.

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.baptistboard.com/archive/index.php/t-42290.html&ei=51sDT-KTDuSM4gTLzsGNCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=10&sqi=2&ved=0CHcQ7gEwCQ&prev=/search?q=http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_43.html&hl=fi&biw=991&bi=656&prmd=imvns

Ylläolevassa tekstissä on linkki Sanhedridin asiakirjaan, jossa kerrotaan Jeesus haNotzrin opetuslapsista. On huomioitava, että Jeesus haNotzri, joka perusti Nasaret haaran Qumraniin, oli syntynyt noin v. 158 eaa. Johannan Makkabealaisen poikana. Tämän Jeesuksen äiti oli nimeltään Miriam, jota sanottiin myös Mariaksi.


http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_43.html

[Kristittyjen lahkon jäsenet sortuivat moniin julmuuksiin kuten tässä tämä rakastettu ja palvottu Pietari apujoukkoineen ]

Tässä Ananiaan ja Safiiran tapauksessa opetuslapset eivät syyllistyneet mihinkään julmuuteen, vaan näkemyksesi perustuu omaan kieroutuneeseen asenteeseesi Jumalan sanaa kohtaan.

Ananias ja Safiira aiheuttivat itse oman kuolemansa yrittäessään pettää Pyhää Henkeä.
Tässä näemme, kuinka tärkeää on olla rehellinen Jumalan edessä.
Tapaus on myös selkeä todistus Jumalan voimasta ja todellisuudesta.

Mikä on oma päähänpistoni? Sekö että ihmiset odottivat Jeesuksen paluuta omana elinaikanaan?

Laitetaan tähän nyt sitten muutama raamatun jae:

Matt.4:17 "Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."

Markus 13:26 Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilvien keskellä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.

Markus 9:1 Hän sanoi vielä: "Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Vai sekö oli oma päähänpistoni että ihmiset myyvät koko omaisuutensa, kun uskovat että jumalan valtakunta tulee pian? Kyllä niitä vajukkeja löytyy vielä nykyäänkin, tarviiko siitäkin aiheesta kaivaa raamatujakeita? Laitetaan vaikka lonkalta kameli ja neulansilmä.

http://www.iltalehti.fi/hullumaailma/2011052313766626_hu.shtml

M@k3 kirjoitti:

Mikä on oma päähänpistoni? Sekö että ihmiset odottivat Jeesuksen paluuta omana elinaikanaan?

Laitetaan tähän nyt sitten muutama raamatun jae:

Matt.4:17 "Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."

Markus 13:26 Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilvien keskellä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.

Markus 9:1 Hän sanoi vielä: "Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."

Vai sekö oli oma päähänpistoni että ihmiset myyvät koko omaisuutensa, kun uskovat että jumalan valtakunta tulee pian? Kyllä niitä vajukkeja löytyy vielä nykyäänkin, tarviiko siitäkin aiheesta kaivaa raamatujakeita? Laitetaan vaikka lonkalta kameli ja neulansilmä.

http://www.iltalehti.fi/hullumaailma/2011052313766626_hu.shtml

Lue lisää

"Vai sekö oli oma päähänpistoni että ihmiset myyvät koko omaisuutensa, kun uskovat että jumalan valtakunta tulee pian? Kyllä niitä vajukkeja löytyy vielä nykyäänkin, tarviiko siitäkin aiheesta kaivaa raamatujakeita? Laitetaan vaikka lonkalta kameli ja neulansilmä"

Raamattu ei missään kerro, että apostolit olisivat juuri sen tähden myyneet omaisuutensa, koska uskoivat Jeesuksen tulevan takaisin heidän aikanaan.
Enemmän uskottavaa on se, että he myivät omaisuutensa siksi, että heillä oli niin suuri luottamus Jumalaan ja Hänen huolenpitoonsa, että heidän ei tarvinnut rakentaa elämäänsä maallisen omaisuuden varaan.
Nykyäänkin on monia uskovia, jotka ovat antaununeet Jumalan valtakunnan työlle niin koko sydämisesti, että ovat myyneet omaisuutensa pois.

Jaakob kirjoitti:

"Vai sekö oli oma päähänpistoni että ihmiset myyvät koko omaisuutensa, kun uskovat että jumalan valtakunta tulee pian? Kyllä niitä vajukkeja löytyy vielä nykyäänkin, tarviiko siitäkin aiheesta kaivaa raamatujakeita? Laitetaan vaikka lonkalta kameli ja neulansilmä"

Raamattu ei missään kerro, että apostolit olisivat juuri sen tähden myyneet omaisuutensa, koska uskoivat Jeesuksen tulevan takaisin heidän aikanaan.
Enemmän uskottavaa on se, että he myivät omaisuutensa siksi, että heillä oli niin suuri luottamus Jumalaan ja Hänen huolenpitoonsa, että heidän ei tarvinnut rakentaa elämäänsä maallisen omaisuuden varaan.
Nykyäänkin on monia uskovia, jotka ovat antaununeet Jumalan valtakunnan työlle niin koko sydämisesti, että ovat myyneet omaisuutensa pois.

Lue lisää

Intätkö vastaan ihan inttämisen ilosta?

Tässä on hyvä kooste omaisuuden pois antamisesta ja taivaaseen pääsemisestä, lukuisia raamatun jakeita tukena. Lukunautintoja.

http://israelinhuone.com/messiaanistenvarojenkautto.php