Talvisodan häpeärauha oli pelkuruutta!

Häpeällistä!

Olisi pitänyt Stalinille sanoa että jos ei peräänny ja lopeta sotaa otamme Englannilta ja Ranskalta apua, silloin Hitler puuttuisi asiaan, Neuvostoliitto joutuu sotketuksi maailmansotaan. Stalin on varovainen, ei olisi ottanut sitä riskiä että länsivallat ja Saksa olisivat tehneet rauhan, Hitler olisi lähtenyt Neuvostoliittoon. Stalinin tavoite oli saada Saksa ja länsimaat vuosikausien näännytyssotaan ensimmäinsen maailmansodan tapaan. Tänä aikana Stalin olisi armeijaansa vahvistanut ja hyökännyt sitten heikentyneeseen Saksaan.

Talvisodan rauha tehtiin aivan turhan huonoin ehdoin, olisi pitänyt laittaa Stalinille kova kovaa vastaan. Ei olisi Suomen takia ottanut riskiä joutuakseen sotketuksi suursotaan!

30

135

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Liian myöhään....

      Ei ollut tehtävissä muuta. Oli vain päivien asia, kunnes rintamat olisivat murtuneet lopullisesti. Ei siihen kukaan olisi enää pystynyt asiallisesti reagoimaan. Oli aivan viimeinen hetki tehdä rauha ja hyvä, että siihen vielä pystyttiin.

      • Varma Tieto

        Höpö-höpö, sotaa olisi kestetty vielä kuukausia!


      • Vapaa suomalainen
        Varma Tieto kirjoitti:

        Höpö-höpö, sotaa olisi kestetty vielä kuukausia!

        Armeija ei olisi kestänyt vaan olisi joutunut jättämään sen hetkiset asemat, jolloin raja olisi siirtynyt lännemmäksi. Ja Saksa olisi ryhtynyt pommittamaan Suomea...


      • erms blza its cls
        Vapaa suomalainen kirjoitti:

        Armeija ei olisi kestänyt vaan olisi joutunut jättämään sen hetkiset asemat, jolloin raja olisi siirtynyt lännemmäksi. Ja Saksa olisi ryhtynyt pommittamaan Suomea...

        Ja Saksa ei taatusti olisi soveltanut Norjan ratkaisua Suomeen. Ei edes jos Mannerheim olisi haistattanut pitkät Veltjensille. Balttia oli paljon tärkeämpi kuin kasvojen menetys. Norjaa tarvittiin toki koska tukikohdat Englantia vastaan saatiin sieltä mutta se ei ollut ainut syy. Hitler toki olisi saattanut vaatia että Murmanskiin pitää mennä mutta se oltaisi voitu hoitaa Finnmarkin kautta.


    • Moskovan häpeärauha

      Olisi vaan jatkettu Maalaisliitto-KesKusta-KePu -linjalla Kekkosen ja Niukkasen malliin, niin olisipahan puheet pakkorauhasta ainakin jääneet pois.

    • PolPot pääkallovuori

      Olis kai ne Englanti ja Ranskakin voineet pitää vähän enemmän kiirettä niiden apujoukkojen kokoomisessa, ettei suomipojan tarvi ihan kaikkea riskeerata niiden kuhnuroinnin takia. Siis tämä ajatus pelaamisesta avulla olisi ollut loistava, jos se olisi ollut realistinen mahdollisuus kuukautta aiemmin. Sen verran se auttoi, että Stalin säikähti ja lähti tekemään rauhaa.

      Kyllähän suomalaiset ambassadöörit oli sitä apua hakemassa koko ajan ympäri maailmaa, mutta tukijoita oli vähän nihkeästi. Tosiasia Suomen kannalta oli talvisodan lopussa se, että rauha oli tehtävä heti. Mutta rauhanneuvottelut oli tienattu taistellen ja näin talvisota oli Suomen ensimmäinen torjuntavoitto toisessa maailmansodassa.

      Myös Neuvostoliiton vuodelle 1941 suunnattu hyökkäys vesittyi ja torjuntavoitto saavutettiin tietenkin 1944.

      • Mitä kautta?

        Mitähän kautta se Englannin ja Ranskan apu olisi tuotu? Joku yksittäinen laiva tai lentokone olisi ehkä päässyt Saksan vartioinnin läpi, mutta ei niin moni, että saapuneilla miesmäärillä olisi ollut merkitystä. Viimeistään joukkojen kuljetukset olisi estänyt "puolueeton" Ruotsi pelkästä Saksan vihjauksestakin.


      • toxxx
        Mitä kautta? kirjoitti:

        Mitähän kautta se Englannin ja Ranskan apu olisi tuotu? Joku yksittäinen laiva tai lentokone olisi ehkä päässyt Saksan vartioinnin läpi, mutta ei niin moni, että saapuneilla miesmäärillä olisi ollut merkitystä. Viimeistään joukkojen kuljetukset olisi estänyt "puolueeton" Ruotsi pelkästä Saksan vihjauksestakin.

        Oh nytkö Ruotsi olisi jo ihan Englantia ja Ranskaa alkanut uhmaamaan. ha ha ha. Montakohan snapsi vodkaa lienet tänään vetännyt. Eikö se teille mooseksen uskoisille ole kiellettyä.


      • PolPot pääkallovuori
        toxxx kirjoitti:

        Oh nytkö Ruotsi olisi jo ihan Englantia ja Ranskaa alkanut uhmaamaan. ha ha ha. Montakohan snapsi vodkaa lienet tänään vetännyt. Eikö se teille mooseksen uskoisille ole kiellettyä.

        Ruotsin kuningas olisi syönyt hattunsa ja säntäillyt edestakas Tukholman palatsissaan, mutta Ruotsi ei olisi uskaltanut tehdä mitään länsiliittoutuneiden saapuessa, eikä Norja. Tuossa toisessa keskustelussa "Mannerheim armahti Stalinin" ajattelin jotain Narvikia sopivaksi paikaksi rantautua. Tarkkaan en osaa sanoa, mutta siellä tienoilla sen paikan olisi kai ollut syytä olla.


      • Mitä kautta?
        toxxx kirjoitti:

        Oh nytkö Ruotsi olisi jo ihan Englantia ja Ranskaa alkanut uhmaamaan. ha ha ha. Montakohan snapsi vodkaa lienet tänään vetännyt. Eikö se teille mooseksen uskoisille ole kiellettyä.

        Samaa voisi kysyä sinulta, kun kuvittelet, että Englanti ja Ranska olisivat Ruotsin kohteliaasti kieltäessä kauttakulkuluvan tulleet sinne väkisin vain siksi, että pääsisivät auttamaan Suomea, vaikka niillä ei ollut minkäänlaisia omia intressejä.

        Eivät olisi tulleet. Siitähän kertoo jo sekin, etteivät pitäneet PolPotin mainitsemaa "kiirettä" joukkojen kokoamisessa.


      • seemmitti
        Mitä kautta? kirjoitti:

        Samaa voisi kysyä sinulta, kun kuvittelet, että Englanti ja Ranska olisivat Ruotsin kohteliaasti kieltäessä kauttakulkuluvan tulleet sinne väkisin vain siksi, että pääsisivät auttamaan Suomea, vaikka niillä ei ollut minkäänlaisia omia intressejä.

        Eivät olisi tulleet. Siitähän kertoo jo sekin, etteivät pitäneet PolPotin mainitsemaa "kiirettä" joukkojen kokoamisessa.

        Jooh jooh sovitaan niin että Ruotsi olisi vallannut Berliinin ja Moskovan Boforsin IT-tykillä ja pakottanut koko Pariisin polvilleen Boforsin panssaritorjunta aseella. Varsova ja Lontoo olisi kaatuneet kaupan päälle. Mahtava nuuska suurvalta jota joka maailma pelkäsi.


      • krupt vogt
        PolPot pääkallovuori kirjoitti:

        Ruotsin kuningas olisi syönyt hattunsa ja säntäillyt edestakas Tukholman palatsissaan, mutta Ruotsi ei olisi uskaltanut tehdä mitään länsiliittoutuneiden saapuessa, eikä Norja. Tuossa toisessa keskustelussa "Mannerheim armahti Stalinin" ajattelin jotain Narvikia sopivaksi paikaksi rantautua. Tarkkaan en osaa sanoa, mutta siellä tienoilla sen paikan olisi kai ollut syytä olla.

        ha ha ha juuri näin. Pelottava mahtava Ruotsi jota käppänä Hansson ja homo-hujoppi Kustaa V johti. Kyllä siinä Berliini ja Moskova Lontoon ja Pariisin lisäksi tutisi. Rudelkin olisi kolarin ajannut Boforsin IT:n nähdessään.


      • Mitä kautta?
        PolPot pääkallovuori kirjoitti:

        Ruotsin kuningas olisi syönyt hattunsa ja säntäillyt edestakas Tukholman palatsissaan, mutta Ruotsi ei olisi uskaltanut tehdä mitään länsiliittoutuneiden saapuessa, eikä Norja. Tuossa toisessa keskustelussa "Mannerheim armahti Stalinin" ajattelin jotain Narvikia sopivaksi paikaksi rantautua. Tarkkaan en osaa sanoa, mutta siellä tienoilla sen paikan olisi kai ollut syytä olla.

        Sinulle sama kysymys, että miksi länsiliittoutuneet olisivat pakottaneet Ruotsin päästämään joukkonsa läpi, kun Suomen asia oli niille vain moraalinen. Eiväthän ne pitäneet, kuten mainitsit, kiirettä joukkojen kokoamisessakaan, kun auttamishalu ei järin suuri ollut.

        Narvikin kautta olisi voitu hiihdättää miehiä tuolloin käytännössä tiettömän Pohjois-Lapin läpi, mutta ei kovin nopeasti sotamateriaalia, josta suurin pula oli. Jos Suomella olisi ollut riittävä materiaali heti talvisodan alussa, Neuvostoliitto olisi hävinnyt sen.


      • PolPot pääkallovuori
        Mitä kautta? kirjoitti:

        Sinulle sama kysymys, että miksi länsiliittoutuneet olisivat pakottaneet Ruotsin päästämään joukkonsa läpi, kun Suomen asia oli niille vain moraalinen. Eiväthän ne pitäneet, kuten mainitsit, kiirettä joukkojen kokoamisessakaan, kun auttamishalu ei järin suuri ollut.

        Narvikin kautta olisi voitu hiihdättää miehiä tuolloin käytännössä tiettömän Pohjois-Lapin läpi, mutta ei kovin nopeasti sotamateriaalia, josta suurin pula oli. Jos Suomella olisi ollut riittävä materiaali heti talvisodan alussa, Neuvostoliitto olisi hävinnyt sen.

        En nyt ole tuosta satamasta ihan varma, mikä olisi ollut mahdollinen: Pohjoisessa joka tapauksessa. Kiirunaan olisi pitänyt päästä, sotaa julistaen Neuvostoliitolle, mutta juonet mielessä. Joukotkin oli jo osin valmiit.

        Länsiliittoutuneiden papereissa tilanne oli keväällä 1940 kuitenkin se, että roistovaltiot Saksa ja NL pitivät tiukasti yhtä, eikä siihen väliin päässyt kiilaa lyömään. Sodanjulistus siis NL:lle ei olisi niin iso juttu, koska se oli joka tapauksessa Saksan puolella ja toisaalta myös niin heikko, että suomalaisetkin oli onnistuneet puna-armeijaa nöyryyttämään. Eli suomalaisten menestys oli vaikuttanut länsiliittoutuneiden arvioon.

        Sodanjulistus oli taas brittiläinen tapa toimia tuolloin ikäänkuin maailmanvaltana ja sellaisen sai Saksa Puolan vuoksi ja silloin oli kyse myös moraalista ja Suomen tapausta enemmän brittien arvovallasta.

        Suomeen olisi tuskin mitään joukkoja tullut vaan jääneet Ruotsin malmikentille ja Tornionjoen yli huudelleet venäläisille herjoja.


      • rk blaz bats lask it
        PolPot pääkallovuori kirjoitti:

        En nyt ole tuosta satamasta ihan varma, mikä olisi ollut mahdollinen: Pohjoisessa joka tapauksessa. Kiirunaan olisi pitänyt päästä, sotaa julistaen Neuvostoliitolle, mutta juonet mielessä. Joukotkin oli jo osin valmiit.

        Länsiliittoutuneiden papereissa tilanne oli keväällä 1940 kuitenkin se, että roistovaltiot Saksa ja NL pitivät tiukasti yhtä, eikä siihen väliin päässyt kiilaa lyömään. Sodanjulistus siis NL:lle ei olisi niin iso juttu, koska se oli joka tapauksessa Saksan puolella ja toisaalta myös niin heikko, että suomalaisetkin oli onnistuneet puna-armeijaa nöyryyttämään. Eli suomalaisten menestys oli vaikuttanut länsiliittoutuneiden arvioon.

        Sodanjulistus oli taas brittiläinen tapa toimia tuolloin ikäänkuin maailmanvaltana ja sellaisen sai Saksa Puolan vuoksi ja silloin oli kyse myös moraalista ja Suomen tapausta enemmän brittien arvovallasta.

        Suomeen olisi tuskin mitään joukkoja tullut vaan jääneet Ruotsin malmikentille ja Tornionjoen yli huudelleet venäläisille herjoja.

        Edes Hansson ei olisi ollut niin suuri idiootti että olisi määrännyt avaamaan tulta liittotuneita kohtaan. Mikäli englantilaiset olisivat halunneet kulkea Ruotsin kautta olisi se tapahtunut. Yksikään britti jos olisi kuollut siellä oltaisi Ruotsi liittoutuneiden silmissä luokiteltu aivan varmasti akselivaltioksi.


      • menetetyt alueet

        Suomi Antautui ehdoitta koska viimesinä päivinä kaatui 500 miestä päivässä Stalin otti kaiken vitä halusi olisi ollut viisas teko suostua alue vaihtoihin olisimme saaneet Repolan ja Porolan pitäjät 5529 neliö kilometriä lokin paskaamista saarista kannaksen rajan siirrosta jotka kuitengin menetettiin. Tosi tollot.Talvisodassa kaatui 23500 miesta tai poikaa.


    • peräviisautta

      Kyllä sä olet rohkea ja viisas

    • erji

      No kato ku ei Wittmannia ollu peltiä kolisuittamssa Kannaksella. Et sie tiiä. Siin ois naapuri rauta notkunu saksman teutooni wittmunnin läheisyydessä.

    • ok9tfd5e

      Esim. Ranskassa oli 2 laivuetta pommikoneita lähtövalmiina., odottaen Suomen hallituksen kutsua, kutsun tullessa koneet olisi olleet Suomessa kahdessa päivässä. Englannissa oli lähtövalmiiina 60000 miestä odottaen kutsua. Ne olisivat tulleet Ruotsin läpi vaikka väkisin. Liittoutuneilla oli kova hinku luoda Pohjoinen rintama.

      • blza itsk faber ikn

        Aika surkeaa että britit otti Norjassa turpaan heikoilta joukoilta. Ei ollut SS-eliittiä tai Saksan ensimmäistä panssaridivisioona siellä ja nokka turposi.


      • Norjan vallanneet
        blza itsk faber ikn kirjoitti:

        Aika surkeaa että britit otti Norjassa turpaan heikoilta joukoilta. Ei ollut SS-eliittiä tai Saksan ensimmäistä panssaridivisioona siellä ja nokka turposi.

        saksalaisjoukot olivat tavanomaisia jalkaväkidivioonia, Lisäksi oli kaksi vuoristodivisioonaa ja maahanlaskujoukkoja.

        Oleellinen oli Saksan ilmaylivoima. Lännen joukot pärjäsivät kyllä maataisteluissa jotenkijn vallaten mm. Narvikin takaisin. Dietl harkitsi jopa vetäytymistä Ruotsiin.

        Lopullinen ratkaisu oli Saksan hyökkäys 10.5. länteen. Se johti evakuointipäätökseen ja Norjan antautumiseen.


      • Mistä tiedot??

        "Esim. Ranskassa oli 2 laivuetta pommikoneita lähtövalmiina., odottaen Suomen hallituksen kutsua, kutsun tullessa koneet olisi olleet Suomessa kahdessa päivässä. "

        Ranskalla ei ollut ajanmukaisia pommikoneita lainkaan. Kyseeseen olisi voinut tulla brittien Blenheimit.

        Lännen joukoilla ei ollut tarkoitusta tulla väkisin läpi. Narvikista oli ainoa yhteys Ruotsiin yksiraiteinen sähkörata. Ruotsi ilmoitti tuhoavansa radan, jos sitä kautta yritetään.

        Britit laskivat saavansa Suomeen yhden divisioonan aikaisintaan kuukauden kuluttua toiminnan alkamisesta. Sekin olisi sijoitettu pohjoiseen.

        Marski katsoi avun riittämättömäksi ja suunnitelmat utopiaksi.


      • uom nic kas las pö k
        Norjan vallanneet kirjoitti:

        saksalaisjoukot olivat tavanomaisia jalkaväkidivioonia, Lisäksi oli kaksi vuoristodivisioonaa ja maahanlaskujoukkoja.

        Oleellinen oli Saksan ilmaylivoima. Lännen joukot pärjäsivät kyllä maataisteluissa jotenkijn vallaten mm. Narvikin takaisin. Dietl harkitsi jopa vetäytymistä Ruotsiin.

        Lopullinen ratkaisu oli Saksan hyökkäys 10.5. länteen. Se johti evakuointipäätökseen ja Norjan antautumiseen.

        Niih nooh kyllähän se Luiftwaffe aika kauniisti muutaman hyödyttömän norjalaisen kalastajakylän kivikauteen takaisin jyräsi-


      • LaD
        Norjan vallanneet kirjoitti:

        saksalaisjoukot olivat tavanomaisia jalkaväkidivioonia, Lisäksi oli kaksi vuoristodivisioonaa ja maahanlaskujoukkoja.

        Oleellinen oli Saksan ilmaylivoima. Lännen joukot pärjäsivät kyllä maataisteluissa jotenkijn vallaten mm. Narvikin takaisin. Dietl harkitsi jopa vetäytymistä Ruotsiin.

        Lopullinen ratkaisu oli Saksan hyökkäys 10.5. länteen. Se johti evakuointipäätökseen ja Norjan antautumiseen.

        Mm. narvik. lol narvik vallattiin kaamein tappioin, ja muut suursillin maihinnousut menivät päin persettä.


      • torjn voit
        LaD kirjoitti:

        Mm. narvik. lol narvik vallattiin kaamein tappioin, ja muut suursillin maihinnousut menivät päin persettä.

        Ehkä siksi että liian myöhään lähdettiin liikkeelle. Mistä ne esim. Lontoossa syyskussa 1939 olisi voinnut tietää että Pohjolassakin syttyy sota. Kyllä britit sinne ennen nasuja olisivat ehtineet. Ajoitus oli avain sekä tietysti tanskalaisten olematon vastarinta.


      • kaasunaamarit

        tosi tollo Englanti ja Ranska olivat sodassa Saksaa vastaan.Eivä olisi auttaneet muuten kuin antamalla Stanilille lisää sinappi kaasua joilla voisi kaasuttaa Suomalaisia ,Mitä varten annettiin sotilaille kaasu naamarit.


    • tositollo

      Miten Englanti ja Raska olisivat voineet auttaa koska olivat sodassa Saksan kanssa 1.9 1939 lähtien. taidat olla hakoteillä. Suomi oli Saksa talutus nuorassa paljon ennen sotaa tämän johdosta Suomi ei voinut suostua alue vaihtoihin vaan tarvittiin sota ja se saatiin ja sitten suosatuttiin antamaan kaikki mitä Stalin vaati ehdoitta.

      • Merkillistä höpöä

        ja valehtelua taas kerran!!

        "Suomi oli Saksa talutus nuorassa paljon ennen sotaa tämän johdosta Suomi ei voinut suostua alue vaihtoihin vaan tarvittiin sota ja se saatiin ja sitten suosatuttiin antamaan kaikki mitä Stalin vaati ehdoitta"

        Suomella oli Saksaan kylmät poliittiset välit 30-luvulla. MR-sopimuksessa Saksa antoi Suomen NL:n reviiriksi. Se ei myynyt aseita, eikä sallinut niiden tai vapaaehtoisten läpikulkua.

        Lähentyminen Saksaan alkoi kesällä -40 Hitlerin päätettyä hyökätä NL:on. Suomi halusi menetetyt alueet takaisin.


      • sinä se tollo olet

        Saksalaiset oli sinun Neuvostoliiton liittolaisia käkkäräpää. Miltä tuntuu että Stalin sinä typerä idiootti oli natsien kaveri. Samojen jotka kaasuttivat Birkenaussa heimoveljiäsi. ha ha katkera typerä tyhmä hyödyötn ruma luuseri joka haaskaa muiden happea.


    • Hyökkäys Moskovaan

      Olisi pitänyt uhata että me hyökätään Moskovaan

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      1840
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1763
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1754
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      255
      1437
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1382
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      486
      1008
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      960
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      907
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      901
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      861
    Aihe