Ehtoollisviini halutaan alkoholittomaksi

12+1

12

143

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vähän vouhotusta

      Lähinnä kummastuttaa se, että jos kerran tarjolla on alkoholiton vaihtoehto, miksei sitä sitten juoteta lapsille ja toipuville alkoholisteille? Lukeeko Raamatussa, että viinissä pitää olla prosentteja?

      Sinänsä kyllä kuulostaa vähän vouhotukselta tuo viinitilkan pelkääminen. Voiko siitä oikeasti joku lapsi kärsiä tai alkoholisti repsahtaa?

      Ehkä olen vähän jäävi näitä spekuloimaan, kun olen ateisti ja koko elämäni ollut juomatta, mutta kuitenkin... :)

      • entinen kristitty

        ". Voiko siitä oikeasti joku lapsi kärsiä tai alkoholisti repsahtaa?"

        kYLLÄ voi. Vuonna 1998 eräät rippikoulun oppilaat menivät Konfirmaatiossa sanojensa mukaan "ekaa kertaa" maistamaan viihaa. Oli niin hyvää, että tekivät 5-kierrosta samalla kerralla.

        Jumalan sallimana nämä kristityt lapset olivat
        jo vuoden päästä 9-luokan retkellä olivat kaatokännissä ja paskat housussa. Jälkimmäinen kuvaakin hyvin ammattia kirkossa, kun näkee että ihmiset eroavat kirkosta sankoin joukoin.

        Ei se paha paskanhaju kyllä ole edes ihme pappien parissa!


      • srYRY

        Jos kerran jeesuksen veressä oli alkoholia, niin pitää olla ehtoollisviinissäkin. Nehän on sama asia vai miten se oli? Ei se ehtoollinen muuten toimi.


    • ptähh!

      Viini, jossa ei ole alkoholia, ei ole viiniä ollenkaan vaan mehua.

      Raamatun mukaan vain viini muuttuu Jeesuksen vereksi. Näin ollen lapsille juotetaan/syötetään, mitä Raamattu käskee, ei mitä ateisti tai suomen laki asiasta sanoo.

      • Mitä Raamattu sanoo?

        Määritteleekö Raamattu myös viinin? Onko siellä ehtoollisesta kertovassa kohdassa joku alaviite, jossa sanotaan, että viini on käynyttä rypälemehua, jossa on alkoholia, eikä muuta sitten viiniksi lasketakaan? Vai lasketaanko viiniksi myös esimerkiksi omenoista valmistettu juoma? Entä onko rypälelajikkeita, jotka eivät kelpaa? Jos rypäleet tulevat ateistien pitämältä viinitilalta, onko viini silloin ehtoolliselle kelpaamatonta? Entä jos viinitila on muslimimaassa? Tai jos pappi on siunannut vain viinitilan etelärinteen muttei pohjoista, saako näiden rypäleitä käyttää sekaisin ehtoollisviinissä? Antaako Raamattu viinivinkkejä ehtoolliselle? Punaista hieman mausteisemmalle öylätille, valkoista hieman keveämmälle? Ai niin, ja pitääkö Raamatun mukaan sen viinin olla punaista?

        Kaikki nämä ovat kysymyksiä, jotka vaativat vastauksia tämän suuren teologisen dilemman ratkaisemiseksi!


      • Atte Ateisti

        Joiko Jeesus viimeisellä ehtoollisella ranskalaista vai espanjalaista viiniä? Vai olisiko hänelle kelvannut chileläinenkin?

        Voiko ihmisiä kastaa muuten kuin Jordan-joen vedellä? Ovatko kaikki vesijohtovedellä suoritetut kasteet mitättömiä? Kuinka suuria noitavoimia papeilla on, että he voivat muuttaa chileläisviiinin vereksi ja klooratun vesijohtoveden pyhäksi?


    • piippo3

      Se,että kirkko tarjoilee alkoholipitoista viiniä alaikäisille, on kirkon pienimpiä rikoksia..
      Pahempi rikkomus on se, että vielä itsenäiseen ajatteluun epäkypsille lapsille kerrotaaan "totena" raamatun satuja.Lapset ottavat myytit totena, ja ne säilyvät pitkään mielessä..Vielä aikuinenkaan ei pääse näistä saduista eroon.
      Kirkon aivopesu on todella tehokasta -kun se suoritetaan jo lapsille.
      Vain yksi esimerkki: uskontunnustus.Tietysti siihen voi uskoa, mutta kaikka NÄYTTÖ puuttuu, siis se on vain pappien tekemä myyttinen hokema, jolla ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.
      Mutta vielä viinistä: sehän muuttuu Jeesuksen vereksi, ja Jeesuksen veressä tulee olla alkoholia. Siis ei mitään hedelmälitkua.

    • sdgDD

      Taas yksi esim. uskovaisten erioikeuksista. Alaikäisille tarjotaa tosta vaan alkoholipitoista jessen verta. Ja kannibalismiakin vielä. Syövät jessen ruumista.

    • kokkiVitonen

      100% verta se on. Eihän sitä ole pakko nielaista, kantsii varastoida se poskipussiin.

      Kotona voi sitten tehdä veripalttua.

    • Atte Ateisti

      Aika hurskastelua Iltalehdeltä.

      Kysymys ehtoollisviinin alkoholittomuudesta ei edes ole uusi. Kun vuosina 1919-1932 Suomessa oli kieltolaki, oli kirkkojen ehtoollisviinit jätetty lain ulkopuolelle poikkeuksena.

      Kieltolain aikana Suomessa ryypättiin ajoittain rankastikin. Oli Virosta salakuljetettua ja kotipolttoistakin, suorastaan hengenvaarallista metanolimoskaa.

      Mutta tuolloinkaan ei kansan juoppoudesta keksitty kirkkoa syyttää.

      • piippo3

        Muuten: joutuvatko seurakunnat maksamaan ehtoollisviinistä alkoholiveroa?.Muistelen, että eivät. Korjatkaa, jos olen väärässä.
        Toinen asia:kansalaissodan, kapinan tai mitä nimeä 1918 sodasta halutaan käyttää, myös punaisille vangeille tarjottiin ehtoolista. Vangit tietysti -kun olivat nälkäkuoleman partaalla - kävivät santsilla.Papit huomasivat tämän, ja laimensivat ehtoolisviiniä.
        Joivatko papit säästyneen viinin, sitä ei historia kerro.


    • beenthere

      Ai, tarkoittaako tuo sitä, että Kristuksen veri ei olekaan niin hyvästä, kuin kaikille uskotellaan?
      Eikö Jumala tässäkään kohtaa suojaa ja auta? Milloin Jumalalle on oikea hetki olla apuna? Toistaiseksi on esiintynyt vain hetkiä, kun Jumala on ollut estynyt, haluton tai jotain muuta vastaavaa, kun apu olisi ollut tarpeen.
      Kummallista!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      1984
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1910
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1804
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1470
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1394
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      523
      1091
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      978
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      920
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      889
    Aihe