Jehovan todistajien eräs merkittävimmistä ja vaikutusvaltaisimmista opeista on ollut oppi Jeesuksen mainitsemasta "sukupolvesta" (Matteus 24:34). Erityisen merkitykselliseksi tämän opin on tehnyt siihen ladatut konkreettiset tulkinnat, sekä lukuisat muutokset noissa tulkinnoissa. Tässä eräs hyvä yhteenveto tuon opin kehityksestä:
http://www.dannyhaszard.com/generationjw.jpg
Sukupolvi-oppiin tehtyjen jatkuvien "tarkistusten" ja muutosten avulla myös oppi Harmagedonin pikaisesta tulosta on onnistuttu pitämään tehokkaasti voimassa Jehovan todistajien keskuudessa vuosikymmenien ajan.
Kuten arvata saattaa, ei tällainen oppikyhäelmä ole voinut säästyä loogisilta ristiriidoltakaan. Yksi esimerkki tällaisesta on siinä, että Vt-seura on jo kauan opettanut, että lopunajan päivät olisi "lyhennetty valittujen takia":
"Kristuksen aitojen voideltujen opetuslasten määrä vähenee, vaikka jotkut ovat ilmeisesti yhä maan päällä, kun suuri ahdistus alkaa. Useimmat jäännökseen kuuluvat ovat nykyään hyvin iäkkäitä, ja vuosien kuluessa niiden määrä, jotka ovat todella voideltuja, on pienentynyt. Viitatessaan suureen ahdistukseen Jeesus kuitenkin sanoi: ”Ellei näet noita päiviä lyhennettäisi, ei mikään liha pelastuisi, mutta valittujen vuoksi nuo päivät lyhennetään.” (Matteus 24:21, 22.) Jotkut Kristuksen ”valituista” siis ilmeisesti ovat yhä maan päällä, kun suuri ahdistus alkaa." (Vartiotorni 15. tammikuuta 2000 s. 13)
Käytännössä järjestö on kuitenkin jatkuvasti pidentänyt näitä päiviä omassa opissaan. Viimeksi se teki näin jakamalla Jeesuksen mainitseman "sukupolven" KAHDEKSI perättäiseksi sukupolveksi:
"Veli Barr teki selväksi, että kokoaminen ei jatkuisi loputtomiin. Hän viittasi Matteuksen 24:34:ään, jossa sanotaan: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." Veli Barr sanoi kahdesti: "Jeesus ilmeisesti tarkoitti sitä, että jotkut voidelluista, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eläisivät osittain samanaikaisesti sellaisten voideltujen kanssa, jotka näkisivät suuren ahdistuksen alun." Me emme tiedä tarkasti "tämän sukupolven" pituutta, mutta siihen kuuluvat nuo KAKSI IHMISRYHMÄÄ, jotka elävät osittain samanaikaisesti. On hyvin lohduttavaa tietää, että nuoremmat voidellut, jotka ovat eläneet samanaikaisesti niiden iäkkäämpien voideltujen kanssa, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eivät kaikki kuole ennen suuren ahdistuksen alkua." (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2010, s. 5, korostus: diovmorf)
Sukupolvi-opin evoluutiosta
63
195
Vastaukset
- 24
HÖRR HÖRR! Tämä on tuunausta kun et oo laittanu vartsikkaa kannesta kanteen !!! :D :D
- diovmorf
*24*
>>Tämä on tuunausta kun et oo laittanu vartsikkaa kannesta kanteen>>
Todennäköisesti tuokin olisi vielä tuunausta. Kyllä nyt ainakin koko vuosikerta pitää kannesta kanteen laittaa näkyviin, jotta asiayhteys käy varmasti selväksi.
- it´s snowing :)
Jumalan sana sisältääkin
vapauttavia totuuksia ja antaa valistusta.
Ne, jotka elävät Raamatusta saamansa tiedon mukaan,
vapautuvat miljoonien ihmisten elämää hallitsevista taikauskoisista käsityksistä, vääristä opetuksista ja tietämättömyydestä.
Esimerkiksi totuuden tietäminen kuolleiden tilasta vapauttaa meidät siitä pelosta, että kuolleet voivat vahingoittaa meitä tai että kuolleet omaisemme kärsivät (Hesekiel 18:4).
Totuuden tietäminen jumalattomista enkeleistä auttaa meitä välttämään spiritismin vaarat.
Ylösnousemusopetus lohduttaa niitä, joilta on kuollut läheisiä
(Johannes 11:25).
Raamatun ennustukset osoittavat, millä kohtaa ajan virtaa elämme,
ja antavat meille luottamusta siihen, että tulevaisuutta koskevat Jumalan lupaukset täyttyvät.
Lisäksi ne vahvistavat toivoamme elää ikuisesti. ;D
Sanoista kiisteleminen ei meitä kiehdo eikä vie Paratiisitivamme,
kun tutkimme ahkerasti Jumalan sanaa
Pyhää Raamattua .
Lumista talvipäivää kaikille ;)- 15
tuunausta!!! et laittanu koko raamattua !!!
- diovmorf
*it´s snowing :)*
>>Ne, jotka elävät Raamatusta saamansa tiedon mukaan,
vapautuvat miljoonien ihmisten elämää hallitsevista taikauskoisista käsityksistä, vääristä opetuksista ja tietämättömyydestä.>>
Vt-seuran opettama äkillinen Harmagedonkin kuuluu kategoriaan "taikauskoiset käsitykset". Samoin esimerkiksi oppi vuodesta 1914 kuuluu kategoriaan "väärät opetukset", eikä vähiten siksi, että se perustuu puhtaalle valehtelulle:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10101545#comment-51092751-view - joy in marriage
Valitettavasti maailman täyttää nykyään kapinallisuuden henki. :((
Siitä aiheutuvat ongelmat eivät ole lähtöisin Jumalasta.
Monet halveksivat Jumalan avioliittolahjaa
ja pitävät sitä vanhanaikaisena instituutiona, joka tuottaa pettymyksiä ja riitaa.
Monet niistä, jotka menevät naimisiin, ottavat avioeron.
Lapsia kohtaan ei ehkä osoiteta luonnollista kiintymystä, ja heistä voi tulla aviopuolisoiden välisten kiistojen pelinappuloita.
Monet vanhemmat kieltäytyvät j
oustamasta edes rauhan ja yksimielisyyden vuoksi. (2. Tim. 3:3.)
Miten sitten avioliitossa voidaan näinä kriittisinä aikoina säilyttää ilo?
Miten avioliiton kariutuminen voidaan estää
olemalla joustavia ja alistumalla Jehovan ohjaukseen? Mitä voimme oppia niiden nykyajan ihmisten esimerkeistä,
jotka ovat säilyttäneet ilon avioliitossaan? - diovmorf
joy in marriage kirjoitti:
Valitettavasti maailman täyttää nykyään kapinallisuuden henki. :((
Siitä aiheutuvat ongelmat eivät ole lähtöisin Jumalasta.
Monet halveksivat Jumalan avioliittolahjaa
ja pitävät sitä vanhanaikaisena instituutiona, joka tuottaa pettymyksiä ja riitaa.
Monet niistä, jotka menevät naimisiin, ottavat avioeron.
Lapsia kohtaan ei ehkä osoiteta luonnollista kiintymystä, ja heistä voi tulla aviopuolisoiden välisten kiistojen pelinappuloita.
Monet vanhemmat kieltäytyvät j
oustamasta edes rauhan ja yksimielisyyden vuoksi. (2. Tim. 3:3.)
Miten sitten avioliitossa voidaan näinä kriittisinä aikoina säilyttää ilo?
Miten avioliiton kariutuminen voidaan estää
olemalla joustavia ja alistumalla Jehovan ohjaukseen? Mitä voimme oppia niiden nykyajan ihmisten esimerkeistä,
jotka ovat säilyttäneet ilon avioliitossaan?*joy in marriage*
>>Miten sitten avioliitossa voidaan...>>
>>Miten avioliiton kariutuminen...>
>>Mitä voimme oppia niiden nykyajan ihmisten esimerkeistä, jotka ovat säilyttäneet ilon avioliitossaan?>>
Ja miten mikään tästä liittyi aloituksen aiheeseen millään tavalla? - rekisteröimätön sink
diovmorf kirjoitti:
*joy in marriage*
>>Miten sitten avioliitossa voidaan...>>
>>Miten avioliiton kariutuminen...>
>>Mitä voimme oppia niiden nykyajan ihmisten esimerkeistä, jotka ovat säilyttäneet ilon avioliitossaan?>>
Ja miten mikään tästä liittyi aloituksen aiheeseen millään tavalla?avioliitoistahan ne sukupolvet koostuvat.
ja niitten tuottamista jälkeläisistä.
ai niin nykyäänhän avioliitto on vieras käsite,
on avoliitto ja rekisteröidyt parisuhteet, juuh - Yrjö Örwell
rekisteröimätön sink kirjoitti:
avioliitoistahan ne sukupolvet koostuvat.
ja niitten tuottamista jälkeläisistä.
ai niin nykyäänhän avioliitto on vieras käsite,
on avoliitto ja rekisteröidyt parisuhteet, juuhSinkulle tiedoksi: Avioliitot eivät tuota sukupolvia sen paremmin kuin avoliitot tai rekisteröidyt parisuhteetkaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Lisääntyminen - lapset vähenee....
Yrjö Örwell kirjoitti:
Sinkulle tiedoksi: Avioliitot eivät tuota sukupolvia sen paremmin kuin avoliitot tai rekisteröidyt parisuhteetkaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:LisääntyminenNiih, ennen avioliitoista syntyi lapsia, joista koostui sukupolvet.
Rekisteröidyistä homosuhteista ei lapsia biologisista syistä kyllä synnykään,
ja monia avoliittolainenkin on niin sitoutumisvastainen että valitsee mieluummin abortin.... - Yrjö Örwell
lapset vähenee.... kirjoitti:
Niih, ennen avioliitoista syntyi lapsia, joista koostui sukupolvet.
Rekisteröidyistä homosuhteista ei lapsia biologisista syistä kyllä synnykään,
ja monia avoliittolainenkin on niin sitoutumisvastainen että valitsee mieluummin abortin....Lapsia syntyy kyllä ihan muusta syystä. Avioliitto on suhteellisen nuori keksintö. Vartiotorniseurassakin se oli jossain määrin pannassa vuosina 1929 - 1968. Tunnen lapsettomia aviopareja, ja tiedän myös koskaan avioitomattomia, joilla on lapsia. Useitakin.
P.S.
Oliko sinulla vapautus biologian opiskelusta? - ¤?¤
Yrjö Örwell kirjoitti:
Sinkulle tiedoksi: Avioliitot eivät tuota sukupolvia sen paremmin kuin avoliitot tai rekisteröidyt parisuhteetkaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:LisääntyminenTiedän sinkun joka on innokas ottamaan kantaa näihinkin asioihin .
- ttyyjjy
"On hyvin lohduttavaa tietää, että nuoremmat voidellut, jotka ovat eläneet samanaikaisesti niiden iäkkäämpien voideltujen kanssa, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eivät kaikki kuole ennen suuren ahdistuksen alkua."
Pisti silmään tuo paikka. Miten paljon ihmisen päässä ja moraalissa pitää olla kipua että pitää sitä lohduttavana sitä että alkaa suuri ahdistus ihmisille ja lopuksi kaikkien ei-todistajien teurastus?- diovmorf
*ttyyjjy*
>>Miten paljon ihmisen päässä ja moraalissa pitää olla kipua että pitää sitä lohduttavana sitä että alkaa suuri ahdistus ihmisille ja lopuksi kaikkien ei-todistajien teurastus?>>
No kun maailmaa katsellaan Vt-seuran todellisuutta taivuttelevien linssien läpi, niin kaikki nähdään varsin yksipuolisesti. Tällöin moraalisetkin näkökannat kaventuvat ja vääristyvät. Eihän siinä Jehovan todistajan mielestä mitään moraalista ongelmaa ole, että pahat ihmiset tapetaan paratiisin tieltä. Muistan itse ajatelleeni aiemmin näin. Jumalahan on oikeudenmukainen ja jättää jäljelle kaikki hyvät.
Sitä harvemmin pysähdytään ajattelemaan, millä moraalisella perusteella kaikki sellaiset ihmiset olisivat "pahoja", jotka eivät ole liittyneet Jt-liikkeen jäseniksi. Tai sitäkään, oliko Vanhan testamentin Jumala aina niin kovin oikeudenmukainen tappaessaan läjäpäin syyttömiä ihmisiä (mm. pieniä lapsia ja vauvoja) ja oikeuttaessaan kokonaisia kansanmurhia. - ken lie putipuhdas..
diovmorf kirjoitti:
*ttyyjjy*
>>Miten paljon ihmisen päässä ja moraalissa pitää olla kipua että pitää sitä lohduttavana sitä että alkaa suuri ahdistus ihmisille ja lopuksi kaikkien ei-todistajien teurastus?>>
No kun maailmaa katsellaan Vt-seuran todellisuutta taivuttelevien linssien läpi, niin kaikki nähdään varsin yksipuolisesti. Tällöin moraalisetkin näkökannat kaventuvat ja vääristyvät. Eihän siinä Jehovan todistajan mielestä mitään moraalista ongelmaa ole, että pahat ihmiset tapetaan paratiisin tieltä. Muistan itse ajatelleeni aiemmin näin. Jumalahan on oikeudenmukainen ja jättää jäljelle kaikki hyvät.
Sitä harvemmin pysähdytään ajattelemaan, millä moraalisella perusteella kaikki sellaiset ihmiset olisivat "pahoja", jotka eivät ole liittyneet Jt-liikkeen jäseniksi. Tai sitäkään, oliko Vanhan testamentin Jumala aina niin kovin oikeudenmukainen tappaessaan läjäpäin syyttömiä ihmisiä (mm. pieniä lapsia ja vauvoja) ja oikeuttaessaan kokonaisia kansanmurhia.Niin ne kuoli silloin Jobinkin syyttömät lapset, mutta-
saavat kuitenkin ylösnousemuksen :) - lapsiparat....
diovmorf kirjoitti:
*ttyyjjy*
>>Miten paljon ihmisen päässä ja moraalissa pitää olla kipua että pitää sitä lohduttavana sitä että alkaa suuri ahdistus ihmisille ja lopuksi kaikkien ei-todistajien teurastus?>>
No kun maailmaa katsellaan Vt-seuran todellisuutta taivuttelevien linssien läpi, niin kaikki nähdään varsin yksipuolisesti. Tällöin moraalisetkin näkökannat kaventuvat ja vääristyvät. Eihän siinä Jehovan todistajan mielestä mitään moraalista ongelmaa ole, että pahat ihmiset tapetaan paratiisin tieltä. Muistan itse ajatelleeni aiemmin näin. Jumalahan on oikeudenmukainen ja jättää jäljelle kaikki hyvät.
Sitä harvemmin pysähdytään ajattelemaan, millä moraalisella perusteella kaikki sellaiset ihmiset olisivat "pahoja", jotka eivät ole liittyneet Jt-liikkeen jäseniksi. Tai sitäkään, oliko Vanhan testamentin Jumala aina niin kovin oikeudenmukainen tappaessaan läjäpäin syyttömiä ihmisiä (mm. pieniä lapsia ja vauvoja) ja oikeuttaessaan kokonaisia kansanmurhia.*kovin oikeudenmukainen tappaessaan läjäpäin syyttömiä ihmisiä (mm. pieniä lapsia ja vauvoja) ja oikeuttaessaan kokonaisia kansanmurhia.*
Kun ajattelee nykyistä pedofiiliaa ja lapsipornoa ja lapsikauppaa ja seksiteollisuutta,
hiipii mieleen että jos oli Nooan aikalaiset NÄIN pahoja,
oli todellakin armeliasta tappaa ne vaittomat lapsiparat vedenpaisumuksessa
ennenmmin kuin sallia semmoinen kohtalo kuin monella nykylapsella on sadististen aikuisten armoilla.
seksibisneksen kourissa..... - Joukosta
diovmorf kirjoitti:
*ttyyjjy*
>>Miten paljon ihmisen päässä ja moraalissa pitää olla kipua että pitää sitä lohduttavana sitä että alkaa suuri ahdistus ihmisille ja lopuksi kaikkien ei-todistajien teurastus?>>
No kun maailmaa katsellaan Vt-seuran todellisuutta taivuttelevien linssien läpi, niin kaikki nähdään varsin yksipuolisesti. Tällöin moraalisetkin näkökannat kaventuvat ja vääristyvät. Eihän siinä Jehovan todistajan mielestä mitään moraalista ongelmaa ole, että pahat ihmiset tapetaan paratiisin tieltä. Muistan itse ajatelleeni aiemmin näin. Jumalahan on oikeudenmukainen ja jättää jäljelle kaikki hyvät.
Sitä harvemmin pysähdytään ajattelemaan, millä moraalisella perusteella kaikki sellaiset ihmiset olisivat "pahoja", jotka eivät ole liittyneet Jt-liikkeen jäseniksi. Tai sitäkään, oliko Vanhan testamentin Jumala aina niin kovin oikeudenmukainen tappaessaan läjäpäin syyttömiä ihmisiä (mm. pieniä lapsia ja vauvoja) ja oikeuttaessaan kokonaisia kansanmurhia.Raamatuntutkijoiden mukaan tänä aikakautena ja lopunaikana Jeesus Kristus tuomitsee ainoastaan "uskon huonekunnan" eli ne jotka jo ovat ottaneet vastaan uskon Jumalan ansaitsemattomana armona ja sitten tietoisesti alkaneet toimia Pyhän hengen vastaisesti jopa johtaen "lampaita" harhaan.
Elämme edelleen "tuhatvuotis sarastuksen" aikaa, sillä Jeeus Kristus on jo läsnä "näkymättömänä" odottaen sitä hetkeä joka on "keskiyön hetki" jolloin hän taivaallisen armeijansa kanssa tulee tuhoamaan nimenomaisesti "saa..tanan" hallinnon ja suuren Babylonin ja osoittamaan näin väärän uskonnon olevan myös osa suurta Babylonia.
Lopunaika on ikäänkuin "valmistautumisen päivä" kohtaamaan tuo ahdistuksen aika ja Harmagedon joka on kumminkin verrattain lyhyt ja nopea ajanjakso.
Se on toki hirvittävä kokemus ihmiskunnalle mutta samalla puhdistava.
Ei Jumala siis tuhoa maapalloa vaan ne voimat jotka hallitsevat turmioksi.
Eikä Jumala tuhoa ja hävitä ihmiskuntaakaan sillä sen hän on Luvannut Liittonsa kautta.
Sodassa tulee uhreja ja ihmisten toimista noita uhreja on ollut historiassa kaikissa käydyissä sodissa lukematon määrä ja tämä "ihmis uhri" on aina johtunut vahingollisesta hallinnosta eli tämän maailman Ruhtinaan: saa..tanan hallinnosta.
Kristuksen tuhatvuotinen valtakunta on se aika ja paikka jolloin ihmiskunta tullaan sekä opettamaan, ojentamaan että myös tuomitsemaan eli "kirjoittamaan nimi elämän kirjaan".
Mikä odote ja toivo onkaan varattu koko Ihmiskunnalle ja niille jotka ovat sydämmessään oikeamielisiä ja totuudellisia ottaen vastaan Jeesuksen lupauksen Jumalan armotaloudesta!
Psalm.96:11-13
Iloitkoon taivaat ja riemuitkoon maa; pauhatkoon meri ja kaikki ! mikä siinä on.
Ihastukoon kedot ja kaikki ! Mikä kedolla on,
riemuitkoot silloin kaikki ! Metsän puut.
Herran edessä, sillä hän tulee , sillä hän tulee tuomitsemaan maata;
hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaudessa ja kansat uskollisuudessansa!
Tosiaankin, me olemme tuo sukupolvi joka todistaa ! - Ilm. 20:11
Joukosta kirjoitti:
Raamatuntutkijoiden mukaan tänä aikakautena ja lopunaikana Jeesus Kristus tuomitsee ainoastaan "uskon huonekunnan" eli ne jotka jo ovat ottaneet vastaan uskon Jumalan ansaitsemattomana armona ja sitten tietoisesti alkaneet toimia Pyhän hengen vastaisesti jopa johtaen "lampaita" harhaan.
Elämme edelleen "tuhatvuotis sarastuksen" aikaa, sillä Jeeus Kristus on jo läsnä "näkymättömänä" odottaen sitä hetkeä joka on "keskiyön hetki" jolloin hän taivaallisen armeijansa kanssa tulee tuhoamaan nimenomaisesti "saa..tanan" hallinnon ja suuren Babylonin ja osoittamaan näin väärän uskonnon olevan myös osa suurta Babylonia.
Lopunaika on ikäänkuin "valmistautumisen päivä" kohtaamaan tuo ahdistuksen aika ja Harmagedon joka on kumminkin verrattain lyhyt ja nopea ajanjakso.
Se on toki hirvittävä kokemus ihmiskunnalle mutta samalla puhdistava.
Ei Jumala siis tuhoa maapalloa vaan ne voimat jotka hallitsevat turmioksi.
Eikä Jumala tuhoa ja hävitä ihmiskuntaakaan sillä sen hän on Luvannut Liittonsa kautta.
Sodassa tulee uhreja ja ihmisten toimista noita uhreja on ollut historiassa kaikissa käydyissä sodissa lukematon määrä ja tämä "ihmis uhri" on aina johtunut vahingollisesta hallinnosta eli tämän maailman Ruhtinaan: saa..tanan hallinnosta.
Kristuksen tuhatvuotinen valtakunta on se aika ja paikka jolloin ihmiskunta tullaan sekä opettamaan, ojentamaan että myös tuomitsemaan eli "kirjoittamaan nimi elämän kirjaan".
Mikä odote ja toivo onkaan varattu koko Ihmiskunnalle ja niille jotka ovat sydämmessään oikeamielisiä ja totuudellisia ottaen vastaan Jeesuksen lupauksen Jumalan armotaloudesta!
Psalm.96:11-13
Iloitkoon taivaat ja riemuitkoon maa; pauhatkoon meri ja kaikki ! mikä siinä on.
Ihastukoon kedot ja kaikki ! Mikä kedolla on,
riemuitkoot silloin kaikki ! Metsän puut.
Herran edessä, sillä hän tulee , sillä hän tulee tuomitsemaan maata;
hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaudessa ja kansat uskollisuudessansa!
Tosiaankin, me olemme tuo sukupolvi joka todistaa !>>Ei Jumala siis tuhoa maapalloa vaan ne voimat jotka hallitsevat turmioksi.
- vertauskuva
Ilm. 20:11 kirjoitti:
>>Ei Jumala siis tuhoa maapalloa vaan ne voimat jotka hallitsevat turmioksi.
Apostoli Pietari vertaa kirjaimellisia taivaita ja maata (2Pi 3:5)
vertauskuvallisiin taivaisiin ja maahan (2Pi 3:7).
Jakeen 7 ”taivaat” eivät tarkoita Jehovan omaa asuinpaikkaa,
hänen valtaistuimensa sijaintipaikkaa taivaissa.
Jehovan taivaita ei voida järkyttää.
Eikä samassa jakeessa mainittu ”maa” tarkoita kirjaimellista Maa-planeettaa, sillä Jehova sanoo vahvistaneensa maan lujasti (Ps 78:69; 119:90).
Jumala sanoo kuitenkin, että hän järkyttää sekä taivaat että maan
(Hag 2:21; Hpr 12:26),
että taivaat ja maa pakenevat hänen edestään
ja että perustetaan uudet taivaat ja uusi maa (2Pi 3:13; Il 20:11; 21:1).
On selvää, että ”taivaat” ovat vertauskuvalliset ja ”maa” kuvaa tässä yhteydessä maan päällä elävää ihmisyhteiskuntaa, kuten psalmissa 96:1. - levoton meri
Ilm. 20:11 kirjoitti:
>>Ei Jumala siis tuhoa maapalloa vaan ne voimat jotka hallitsevat turmioksi.
"Maa "
ver-ta-us-ku-vaa
myös ihmiskunnan lujia, vakaita aineksia.--
ovat tuhottavissa.
Maapalloa ei tuhota.
Ihmiskunnan levottomia,
epävakaita aineksia kuvataan merelle tyypillisellä levottomuudella.
(Jes 57:20; Ja 1:6; Ju 13; vrt. Il 12:16; 20:11; 21:1.) - uusi hallitus
Ilm. 20:11 kirjoitti:
>>Ei Jumala siis tuhoa maapalloa vaan ne voimat jotka hallitsevat turmioksi.
Uudet taivaat ja uusi maa.???
”Taivaiden” yhteys hallitusvaltaan auttaa ymmärtämään,
mitä merkitsee ilmaus ”uudet taivaat ja uusi maa”,
joka esiintyy Jesajan 65:17:ssä ja 66:22:ssa ja jota apostoli Pietari lainaa 2. Pietarin kirjeen 3:13:ssa.
Tämä yhteys havaitaan
M’Clintockin ja Strongin Cyclopædiassa (1891, IV osa, s. 122),
jossa sanotaan:
”Jes. 65:17:ssä uusi taivas ja uusi maa merkitsevät uutta hallitusta, uutta valtakuntaa, uutta kansaa.” - Säilyykö?
vertauskuva kirjoitti:
Apostoli Pietari vertaa kirjaimellisia taivaita ja maata (2Pi 3:5)
vertauskuvallisiin taivaisiin ja maahan (2Pi 3:7).
Jakeen 7 ”taivaat” eivät tarkoita Jehovan omaa asuinpaikkaa,
hänen valtaistuimensa sijaintipaikkaa taivaissa.
Jehovan taivaita ei voida järkyttää.
Eikä samassa jakeessa mainittu ”maa” tarkoita kirjaimellista Maa-planeettaa, sillä Jehova sanoo vahvistaneensa maan lujasti (Ps 78:69; 119:90).
Jumala sanoo kuitenkin, että hän järkyttää sekä taivaat että maan
(Hag 2:21; Hpr 12:26),
että taivaat ja maa pakenevat hänen edestään
ja että perustetaan uudet taivaat ja uusi maa (2Pi 3:13; Il 20:11; 21:1).
On selvää, että ”taivaat” ovat vertauskuvalliset ja ”maa” kuvaa tässä yhteydessä maan päällä elävää ihmisyhteiskuntaa, kuten psalmissa 96:1.Mitä tarkoittaa Jeesuksen sanat?
Matt. 24:35. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
Nykyinen maa näyttää katoavan?
Jes. 65:17. Katso, minä luon uuden taivaan ja uuden maan. Menneitä ei enää muistella, ne eivät nouse mieleen. - tärkeä asia
lapsiparat.... kirjoitti:
*kovin oikeudenmukainen tappaessaan läjäpäin syyttömiä ihmisiä (mm. pieniä lapsia ja vauvoja) ja oikeuttaessaan kokonaisia kansanmurhia.*
Kun ajattelee nykyistä pedofiiliaa ja lapsipornoa ja lapsikauppaa ja seksiteollisuutta,
hiipii mieleen että jos oli Nooan aikalaiset NÄIN pahoja,
oli todellakin armeliasta tappaa ne vaittomat lapsiparat vedenpaisumuksessa
ennenmmin kuin sallia semmoinen kohtalo kuin monella nykylapsella on sadististen aikuisten armoilla.
seksibisneksen kourissa....."Kun ajattelee nykyistä pedofiiliaa ja lapsipornoa ja lapsikauppaa ja seksiteollisuutta,
hiipii mieleen että jos oli Nooan aikalaiset NÄIN pahoja,
oli todellakin armeliasta tappaa ne vaittomat lapsiparat vedenpaisumuksessa
ennenmmin kuin sallia semmoinen kohtalo kuin monella nykylapsella on sadististen aikuisten armoilla.
seksibisneksen kourissa..... "
Uhrien vaientaminenko on paras ja oikea tapa hoitaa rikokset? - Paratiisi tulloo !
tärkeä asia kirjoitti:
"Kun ajattelee nykyistä pedofiiliaa ja lapsipornoa ja lapsikauppaa ja seksiteollisuutta,
hiipii mieleen että jos oli Nooan aikalaiset NÄIN pahoja,
oli todellakin armeliasta tappaa ne vaittomat lapsiparat vedenpaisumuksessa
ennenmmin kuin sallia semmoinen kohtalo kuin monella nykylapsella on sadististen aikuisten armoilla.
seksibisneksen kourissa..... "
Uhrien vaientaminenko on paras ja oikea tapa hoitaa rikokset?Onk sulla kuitenkin sit jotain sitä vastaan että uhrit saa ylösnousemuksen,
ja rikolliset pahantekijät poistetaan kokonaan olemassaolosta?
teille ei sit mikään kelpaa, jumalattomat ! ;D - 2 Piet.3:10-13
Säilyykö? kirjoitti:
Mitä tarkoittaa Jeesuksen sanat?
Matt. 24:35. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
Nykyinen maa näyttää katoavan?
Jes. 65:17. Katso, minä luon uuden taivaan ja uuden maan. Menneitä ei enää muistella, ne eivät nouse mieleen.Näinhän tuo näyttää menevän Raamatun mukaan;
Nykyinen taivas ja maa hävitetään (2 Piet.3:10-13), niin että alkuaineetkin hajoavat. Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan, jonka päälle laskeutuu uusi Jerusalem. - vert.kuvallisuus
2 Piet.3:10-13 kirjoitti:
Näinhän tuo näyttää menevän Raamatun mukaan;
Nykyinen taivas ja maa hävitetään (2 Piet.3:10-13), niin että alkuaineetkin hajoavat. Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan, jonka päälle laskeutuu uusi Jerusalem.Jumala sanoo kuitenkin, että hän järkyttää sekä taivaat että maan
(Hag 2:21; Hpr 12:26),
että taivaat ja maa pakenevat hänen edestään
ja että perustetaan uudet taivaat ja uusi maa (2Pi 3:13; Il 20:11; 21:1).
On selvää, että ”taivaat” ovat vertauskuvalliset ja ”maa” kuvaa tässä yhteydessä maan päällä elävää ihmisyhteiskuntaa, kuten psalmissa 96:1.
- ilmeisesti?
"Jeesus ilmeisesti tarkoitti". Jeesuksen sanoihin jätetään varaus mutta vartiotornin valo tietää "ilmeisesti" tarkoittavan kahta ihmisryhmää.
"Veli Barr teki selväksi, että kokoaminen ei jatkuisi loputtomiin. Hän viittasi Matteuksen 24:34:ään, jossa sanotaan: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." Veli Barr sanoi kahdesti: "Jeesus ilmeisesti tarkoitti sitä, että jotkut voidelluista, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eläisivät osittain samanaikaisesti sellaisten voideltujen kanssa, jotka näkisivät suuren ahdistuksen alun." Me emme tiedä tarkasti "tämän sukupolven" pituutta, mutta siihen kuuluvat nuo KAKSI IHMISRYHMÄÄ, jotka elävät osittain samanaikaisesti. On hyvin lohduttavaa tietää, että nuoremmat voidellut, jotka ovat eläneet samanaikaisesti niiden iäkkäämpien voideltujen kanssa, jotka näkivät tunnusmerkin alkavan tulla ilmeiseksi vuonna 1914, eivät kaikki kuole ennen suuren ahdistuksen alkua." (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2010, s. 5, korostus: diovmorf)- 2-suuntaiset ry
On ilmeisen ilmiselvää että ex-veli diovmorf pelkää -pian- ;D kuolevansa suuressa ahdistuksessa.
on niin kirjotustahti kiihtynyt, vai liekö vain taas maaninen vaihe menossa? - diovmorf
*ilmeisesti?*
>>"Jeesus ilmeisesti tarkoitti". Jeesuksen sanoihin jätetään varaus mutta vartiotornin valo tietää "ilmeisesti" tarkoittavan kahta ihmisryhmää.>>
Aivan. Tässä on nähtävissä oikein hyvin Vt-seuran harjoittama tiedollinen manipulointi sekä myös se kyseenalaistamaton erikoisrooli, jossa järjestö raamatuntulkintansa aina esittää.
Alussa pehmitetään tietä täysin uudelle ajatukselle kahdesta eri ihmisryhmästä käyttämällä termiä "ilmeisesti", mutta jo saman kappaleen lopussa tämä asia onkin jo varma tieto, johon on "hyvin lohduttavaa" tuudittautua. Aivan yhtä "varmoja totuuksia" ovat olleet Vt-seuran kymmenet aiemmatkin tulkinnat Raamatun eri jakeista, joita on myöhemmin jouduttu rukkaamaan, monia useaankin kertaan. - diovmorf
2-suuntaiset ry kirjoitti:
On ilmeisen ilmiselvää että ex-veli diovmorf pelkää -pian- ;D kuolevansa suuressa ahdistuksessa.
on niin kirjotustahti kiihtynyt, vai liekö vain taas maaninen vaihe menossa?*2-suuntaiset ry*
>>On ilmeisen ilmiselvää että ex-veli diovmorf pelkää -pian- ;D kuolevansa suuressa ahdistuksessa. on niin kirjotustahti kiihtynyt, vai liekö vain taas maaninen vaihe menossa?>>
Mitä ilmeisimmin on edelleen olemassa niitä, joita ärsyttää kirjoittamani asiat siinä määrin, että on pakko käydä henkilöön täysin asiattomalla tavalla kiinni (jättäen itse asian kommentoimatta). Syitähän tähän ei varmaankaan ole kovin vaikeaa arvata: Vt-seuran opeissa kiinni olevat henkilöt eivät siedä järjestöään kritisoitavan. Toki jollakulla saattaa olla myös henkilökohtainen missionsa tässä meneillään, mikä sinänsä on lähinnä säälittävää. - - § -
diovmorf kirjoitti:
*ilmeisesti?*
>>"Jeesus ilmeisesti tarkoitti". Jeesuksen sanoihin jätetään varaus mutta vartiotornin valo tietää "ilmeisesti" tarkoittavan kahta ihmisryhmää.>>
Aivan. Tässä on nähtävissä oikein hyvin Vt-seuran harjoittama tiedollinen manipulointi sekä myös se kyseenalaistamaton erikoisrooli, jossa järjestö raamatuntulkintansa aina esittää.
Alussa pehmitetään tietä täysin uudelle ajatukselle kahdesta eri ihmisryhmästä käyttämällä termiä "ilmeisesti", mutta jo saman kappaleen lopussa tämä asia onkin jo varma tieto, johon on "hyvin lohduttavaa" tuudittautua. Aivan yhtä "varmoja totuuksia" ovat olleet Vt-seuran kymmenet aiemmatkin tulkinnat Raamatun eri jakeista, joita on myöhemmin jouduttu rukkaamaan, monia useaankin kertaan.Myös tuon sukupolven merkitys on vaihdellut vuosien saatossa ns. tottelemattomista ihmisistä Jeesuksen voideltuihin seuraajiin ja takaisin.
Tottelemattomat vuosina 1897 - 1927
Voidellut seuraajat vuosina 1927 - 1942
Tottelemattomat vuosina 1942 - 2008
Voidellut seuraajat vuodesta jälleen 2008 alkaen --> - diovmorf
- § - kirjoitti:
Myös tuon sukupolven merkitys on vaihdellut vuosien saatossa ns. tottelemattomista ihmisistä Jeesuksen voideltuihin seuraajiin ja takaisin.
Tottelemattomat vuosina 1897 - 1927
Voidellut seuraajat vuosina 1927 - 1942
Tottelemattomat vuosina 1942 - 2008
Voidellut seuraajat vuodesta jälleen 2008 alkaen -->*- § -*
>>Myös tuon sukupolven merkitys on vaihdellut vuosien saatossa ns. tottelemattomista ihmisistä Jeesuksen voideltuihin seuraajiin ja takaisin.>>
Ja siitä huolimatta Vt-seura yrittää rakentaa jatkuvasti nykyisille jäsenilleen sellaista kuvaa, ettei oppimuutoksia olisi tapahtunut kuin eteenpäin (valo on lisääntynyt). Silloin tällöin on jopa aivan suoraan valehdeltu tästä asiasta, kuten tässä:
"Toisinaan Jehovan näkyvän järjestön esittämät selitykset ovat näyttäneet olevan muutoksia takaisin aikaisempiin näkökantoihin. Mutta niin ei ole ollut todellisuudessa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1982 s. 27-29)
Juuri esittämäsi "sukupolven" henkilöllisyyden muuttumishistoria kuitenkin todistaa, että vanhoihin käsityksiin on palattu. - . . .
diovmorf kirjoitti:
*2-suuntaiset ry*
>>On ilmeisen ilmiselvää että ex-veli diovmorf pelkää -pian- ;D kuolevansa suuressa ahdistuksessa. on niin kirjotustahti kiihtynyt, vai liekö vain taas maaninen vaihe menossa?>>
Mitä ilmeisimmin on edelleen olemassa niitä, joita ärsyttää kirjoittamani asiat siinä määrin, että on pakko käydä henkilöön täysin asiattomalla tavalla kiinni (jättäen itse asian kommentoimatta). Syitähän tähän ei varmaankaan ole kovin vaikeaa arvata: Vt-seuran opeissa kiinni olevat henkilöt eivät siedä järjestöään kritisoitavan. Toki jollakulla saattaa olla myös henkilökohtainen missionsa tässä meneillään, mikä sinänsä on lähinnä säälittävää.Heh heh heee... niin kauan kuin vastapuoli ei kestä muuta kuin negatiivista kirjoittelua todistajista ja vieläpä valheilla ryyditettynä, sinä voit pitää suusi kiinni henkilöönkäynnistä.
- diovmorf
. . . kirjoitti:
Heh heh heee... niin kauan kuin vastapuoli ei kestä muuta kuin negatiivista kirjoittelua todistajista ja vieläpä valheilla ryyditettynä, sinä voit pitää suusi kiinni henkilöönkäynnistä.
*. . .*
>>niin kauan kuin vastapuoli ei kestä muuta kuin negatiivista kirjoittelua todistajista ja vieläpä valheilla ryyditettynä>>
Sinulla ei ole ollut näyttöä valheistani, koska olen vain osoittanut, mitä Vartiotornissa lukee ja mitä Vt-seura jäseniltään odottaa. Jos Vt-seuran oma materiaali ei sinulle kelpaa väitteideni pohjaksi, niin sille en voi mitään.
Asiaton ja lapsellinen henkilöönkäyminen sinulle kyllä kelpaa, aina kun se kohdistuu henkilöihin, jotka esittävät kritiikkiä Vt-seurasta. Onko sinulla muuten jotain sanottavaa tähän aloitukseen? Onko siinä mielestäsi jotain valheellista, ja jos ei ole, niin mitä mieltä siinä esitetystä asiasta olet? - näin se nyt on
diovmorf kirjoitti:
*. . .*
>>niin kauan kuin vastapuoli ei kestä muuta kuin negatiivista kirjoittelua todistajista ja vieläpä valheilla ryyditettynä>>
Sinulla ei ole ollut näyttöä valheistani, koska olen vain osoittanut, mitä Vartiotornissa lukee ja mitä Vt-seura jäseniltään odottaa. Jos Vt-seuran oma materiaali ei sinulle kelpaa väitteideni pohjaksi, niin sille en voi mitään.
Asiaton ja lapsellinen henkilöönkäyminen sinulle kyllä kelpaa, aina kun se kohdistuu henkilöihin, jotka esittävät kritiikkiä Vt-seurasta. Onko sinulla muuten jotain sanottavaa tähän aloitukseen? Onko siinä mielestäsi jotain valheellista, ja jos ei ole, niin mitä mieltä siinä esitetystä asiasta olet?Sinun ja muiden vastaavien käytös niitä kohtaan, jotka eivät lähde kirjoitteluunne mukaan on niiiin törkeää, että itke kuule ihan rauhassa.
Olet ansainnut henkilöönkäynnin.
Sori vaan - diovmorf
näin se nyt on kirjoitti:
Sinun ja muiden vastaavien käytös niitä kohtaan, jotka eivät lähde kirjoitteluunne mukaan on niiiin törkeää, että itke kuule ihan rauhassa.
Olet ansainnut henkilöönkäynnin.
Sori vaan*näin se nyt on*
>>Sinun ja muiden vastaavien käytös niitä kohtaan, jotka eivät lähde kirjoitteluunne mukaan on niiiin törkeää>>
Jos nyt pysytään vain minun kirjoittelussani, niin mikä siinä on "törkeää" muita palstalaisia kohtaan? Sekö, etten hyväksy Vt-seuran vääryyksiä ja perustelen kritiikkini järjestön omalla materiaalilla?
>>Olet ansainnut henkilöönkäynnin.>>
Tämä kertoo sinun lapsellisuudestasi hyvin paljon. Ajatuksesi näyttäisi olevan sellainen, että sinulla on oikeus rikkoa sääntöjä siksi, että muutkin tekevät niin. Tällaista samaa vastuutonta logiikkaa myös Vt-seura käyttää puolustellessaan omaa törkeää käytöstään ja kieroilujaan. - - § -
diovmorf kirjoitti:
*- § -*
>>Myös tuon sukupolven merkitys on vaihdellut vuosien saatossa ns. tottelemattomista ihmisistä Jeesuksen voideltuihin seuraajiin ja takaisin.>>
Ja siitä huolimatta Vt-seura yrittää rakentaa jatkuvasti nykyisille jäsenilleen sellaista kuvaa, ettei oppimuutoksia olisi tapahtunut kuin eteenpäin (valo on lisääntynyt). Silloin tällöin on jopa aivan suoraan valehdeltu tästä asiasta, kuten tässä:
"Toisinaan Jehovan näkyvän järjestön esittämät selitykset ovat näyttäneet olevan muutoksia takaisin aikaisempiin näkökantoihin. Mutta niin ei ole ollut todellisuudessa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1982 s. 27-29)
Juuri esittämäsi "sukupolven" henkilöllisyyden muuttumishistoria kuitenkin todistaa, että vanhoihin käsityksiin on palattu.>> "Toisinaan Jehovan näkyvän järjestön esittämät selitykset ovat näyttäneet olevan muutoksia takaisin aikaisempiin näkökantoihin. Mutta niin ei ole ollut todellisuudessa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1982 s. 27-29)
Tuo on surullista todettava ja julkedessaan suunnilleen samaa katergoriaa kuin rivijulistaien syytäminen sen omista Raamatun vastaisista opeista ja ennustuksista, kuten 1925 ja 1975 tai puoluettomuuskysymyksessä totaalikieltäytymiskannan seuauksien vierittäminen jälkikäten Jt-veljien harteille.
Valitettavaa siinäkin mielessä, että raamatullisesti ajatellen Järjestöllä on muutamia keskeisiä, tärkeitä oikeiksi katsomiani tulkintoja, kuten sen kanta kolminaisuusoppiin, ei helvetin kidutusta jne.
Yksi Seuran ongelma erityisesti Rutherdfordin ajoista alkaen on ollut sen erityisen autotitäärinen asenne ja käytös ja itsensä ehdottomana ja ainoana Jumalan totuuden kanavana esiintyminen.
Tähän liitettynä varovaisuuden ja pidättyvyyden sijaan hyvin aktivinen Raamatun tulkintojen "tehtailu" ja niiden virallisena ehdottomana totuutana esittämnen ja vaatimus ilman ehtoja niihin alistuminen jopa sanktioiden uhalla, Jumalan epäsuosio eli tuhon oma, erottamienen kartamisineen jne. Mikäli se olisi ollut varovainen ja pidättyvä ja ei niin ehdoton, sekä kunkin omaa omaatuntoa kunnioittava, niin lopputulema ei olis sille yhtä iseään vastaan kääntyvä. - diovmorf
- § - kirjoitti:
>> "Toisinaan Jehovan näkyvän järjestön esittämät selitykset ovat näyttäneet olevan muutoksia takaisin aikaisempiin näkökantoihin. Mutta niin ei ole ollut todellisuudessa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1982 s. 27-29)
Tuo on surullista todettava ja julkedessaan suunnilleen samaa katergoriaa kuin rivijulistaien syytäminen sen omista Raamatun vastaisista opeista ja ennustuksista, kuten 1925 ja 1975 tai puoluettomuuskysymyksessä totaalikieltäytymiskannan seuauksien vierittäminen jälkikäten Jt-veljien harteille.
Valitettavaa siinäkin mielessä, että raamatullisesti ajatellen Järjestöllä on muutamia keskeisiä, tärkeitä oikeiksi katsomiani tulkintoja, kuten sen kanta kolminaisuusoppiin, ei helvetin kidutusta jne.
Yksi Seuran ongelma erityisesti Rutherdfordin ajoista alkaen on ollut sen erityisen autotitäärinen asenne ja käytös ja itsensä ehdottomana ja ainoana Jumalan totuuden kanavana esiintyminen.
Tähän liitettynä varovaisuuden ja pidättyvyyden sijaan hyvin aktivinen Raamatun tulkintojen "tehtailu" ja niiden virallisena ehdottomana totuutana esittämnen ja vaatimus ilman ehtoja niihin alistuminen jopa sanktioiden uhalla, Jumalan epäsuosio eli tuhon oma, erottamienen kartamisineen jne. Mikäli se olisi ollut varovainen ja pidättyvä ja ei niin ehdoton, sekä kunkin omaa omaatuntoa kunnioittava, niin lopputulema ei olis sille yhtä iseään vastaan kääntyvä.*- § -*
>>aktivinen Raamatun tulkintojen "tehtailu" ja niiden virallisena ehdottomana totuutana esittämnen ja vaatimus ilman ehtoja niihin alistuminen jopa sanktioiden uhalla, Jumalan epäsuosio eli tuhon oma, erottamienen kartamisineen jne. Mikäli se olisi ollut varovainen ja pidättyvä ja ei niin ehdoton, sekä kunkin omaa omaatuntoa kunnioittava, niin lopputulema ei olis sille yhtä iseään vastaan kääntyvä.>>
Aivan näin. Tässä kuvasitkin hyvin niitä syitä, miksi Vt-seura (nimenomaan Vt-seura, eivät yksittäiset Jehovan todistajat) ansaitsee julkista kritiikkiä. Jos Vt-seuran itselleen ottama rooli ja vaatimukset / painostaminen muuttuisivat, ei minullakaan olisi mitään sanomista Jt-uskonnosta. - - § -
diovmorf kirjoitti:
*- § -*
>>aktivinen Raamatun tulkintojen "tehtailu" ja niiden virallisena ehdottomana totuutana esittämnen ja vaatimus ilman ehtoja niihin alistuminen jopa sanktioiden uhalla, Jumalan epäsuosio eli tuhon oma, erottamienen kartamisineen jne. Mikäli se olisi ollut varovainen ja pidättyvä ja ei niin ehdoton, sekä kunkin omaa omaatuntoa kunnioittava, niin lopputulema ei olis sille yhtä iseään vastaan kääntyvä.>>
Aivan näin. Tässä kuvasitkin hyvin niitä syitä, miksi Vt-seura (nimenomaan Vt-seura, eivät yksittäiset Jehovan todistajat) ansaitsee julkista kritiikkiä. Jos Vt-seuran itselleen ottama rooli ja vaatimukset / painostaminen muuttuisivat, ei minullakaan olisi mitään sanomista Jt-uskonnosta."diovmorf"
>> Tässä kuvasitkin hyvin niitä syitä, miksi Vt-seura (nimenomaan Vt-seura, eivät yksittäiset Jehovan todistajat) ansaitsee julkista kritiikkiä. Jos Vt-seuran itselleen ottama rooli ja vaatimukset / painostaminen muuttuisivat, ei minullakaan olisi mitään sanomista Jt-uskonnosta.
Kaikkeen tulee alistua ehdoitta ja erilaisten sanktioiden uhalla. Ongelmana on juuri tuo yksilön oman omantunnon yli jyrääminen, jopa tietyn asteinen "minuuden ryöstö" ja joka on myös kerta toisensa jälkeen aiheuttanut moraalisen, hengellisen ja eettisen vahingon lisäksi myös konkrettista ja fyysistäkin vakavaa vahinkoa ja kärsimystä kautta Järjestön historian ( rokotus- ja elintensiirtokielto, verioppi, Malawi vs. Mexico vs. totaalikieltäytymisdirektiivi, jäsenien elämän tiukka sitominen vääriin Harmagedonin ajoituksiin jne. ). Russelilla oli enempi tervettä nöyryyttä ja toisten oman omantunnon kunnioittamista.
Seuran historiaan tutustuessaan vedenjakajana on Russelin jälkeinen aika josta alkaen Seurasta alkoi yhä enenevässä määrin tulla autoritäarinen ja lakihenkinen, ellei jopa tyranimainen, joka hallitsee ja toimii varsin narsisitisilla metodeilla. Omat erityisen vakavatkin virheet kipataan rivijäsenten harteilla seurauksineen. Jos joku uskalautuu tästä osoittamaan tyytymättömyyttään, niin hän joutuu kaiken lisäksi uhkailu- ja tuomintasävyisen hengellisen ja moraalisen pieksennän kohteeksi. - jaakobista
- § - kirjoitti:
>> "Toisinaan Jehovan näkyvän järjestön esittämät selitykset ovat näyttäneet olevan muutoksia takaisin aikaisempiin näkökantoihin. Mutta niin ei ole ollut todellisuudessa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1982 s. 27-29)
Tuo on surullista todettava ja julkedessaan suunnilleen samaa katergoriaa kuin rivijulistaien syytäminen sen omista Raamatun vastaisista opeista ja ennustuksista, kuten 1925 ja 1975 tai puoluettomuuskysymyksessä totaalikieltäytymiskannan seuauksien vierittäminen jälkikäten Jt-veljien harteille.
Valitettavaa siinäkin mielessä, että raamatullisesti ajatellen Järjestöllä on muutamia keskeisiä, tärkeitä oikeiksi katsomiani tulkintoja, kuten sen kanta kolminaisuusoppiin, ei helvetin kidutusta jne.
Yksi Seuran ongelma erityisesti Rutherdfordin ajoista alkaen on ollut sen erityisen autotitäärinen asenne ja käytös ja itsensä ehdottomana ja ainoana Jumalan totuuden kanavana esiintyminen.
Tähän liitettynä varovaisuuden ja pidättyvyyden sijaan hyvin aktivinen Raamatun tulkintojen "tehtailu" ja niiden virallisena ehdottomana totuutana esittämnen ja vaatimus ilman ehtoja niihin alistuminen jopa sanktioiden uhalla, Jumalan epäsuosio eli tuhon oma, erottamienen kartamisineen jne. Mikäli se olisi ollut varovainen ja pidättyvä ja ei niin ehdoton, sekä kunkin omaa omaatuntoa kunnioittava, niin lopputulema ei olis sille yhtä iseään vastaan kääntyvä.Tämä on yksi sellainen asia johon on mielestäni syytä kiinnittää huomiota, miksi "seurasta" on muodostunut toimintatavoiltaan se mikä se tänäpäivänä on.
-olen kirjoittanut oman "aloituksen" siitä tapahtumien sarjasta joka johti nykyiseen kehitykseen kirjoittamassani lyhyessä "alustuksessa": "Vartiotorniseuran hajaannus 1918-. -kun sitä joku pyysi?
Nyt en kumminkaan tätä "aloitustani" enään löytänyt joten se on ilmeisesti poistettu eli "kadonnut bittien taivaaseen.
Kirjoittelen täst'edes nimimerkillä "jaakobista", kun tuo aiempi nm:ni "Joukosta" joutui jonkun "varastamaksi".
Nyt olen rekisteröinyt "jaakobista" ja laitan jossakin vaiheessa jonkun kuvan josta heti näkee kuka on kirjoittaja. - €
diovmorf kirjoitti:
*näin se nyt on*
>>Sinun ja muiden vastaavien käytös niitä kohtaan, jotka eivät lähde kirjoitteluunne mukaan on niiiin törkeää>>
Jos nyt pysytään vain minun kirjoittelussani, niin mikä siinä on "törkeää" muita palstalaisia kohtaan? Sekö, etten hyväksy Vt-seuran vääryyksiä ja perustelen kritiikkini järjestön omalla materiaalilla?
>>Olet ansainnut henkilöönkäynnin.>>
Tämä kertoo sinun lapsellisuudestasi hyvin paljon. Ajatuksesi näyttäisi olevan sellainen, että sinulla on oikeus rikkoa sääntöjä siksi, että muutkin tekevät niin. Tällaista samaa vastuutonta logiikkaa myös Vt-seura käyttää puolustellessaan omaa törkeää käytöstään ja kieroilujaan.Lapsellinen asenteesi, jonka mukaan seuraa vastustavalla on oikeus valehteluun, manipulointiin ja asiattomaan käytökseen on niin omaa luokkaansa, ettei se ansaitse enempää käsittelyä.
- alli lalli
diovmorf kirjoitti:
*näin se nyt on*
>>Sinun ja muiden vastaavien käytös niitä kohtaan, jotka eivät lähde kirjoitteluunne mukaan on niiiin törkeää>>
Jos nyt pysytään vain minun kirjoittelussani, niin mikä siinä on "törkeää" muita palstalaisia kohtaan? Sekö, etten hyväksy Vt-seuran vääryyksiä ja perustelen kritiikkini järjestön omalla materiaalilla?
>>Olet ansainnut henkilöönkäynnin.>>
Tämä kertoo sinun lapsellisuudestasi hyvin paljon. Ajatuksesi näyttäisi olevan sellainen, että sinulla on oikeus rikkoa sääntöjä siksi, että muutkin tekevät niin. Tällaista samaa vastuutonta logiikkaa myös Vt-seura käyttää puolustellessaan omaa törkeää käytöstään ja kieroilujaan.näin se on nähtävä
- suosittelen
diovmorf kirjoitti:
*- § -*
>>aktivinen Raamatun tulkintojen "tehtailu" ja niiden virallisena ehdottomana totuutana esittämnen ja vaatimus ilman ehtoja niihin alistuminen jopa sanktioiden uhalla, Jumalan epäsuosio eli tuhon oma, erottamienen kartamisineen jne. Mikäli se olisi ollut varovainen ja pidättyvä ja ei niin ehdoton, sekä kunkin omaa omaatuntoa kunnioittava, niin lopputulema ei olis sille yhtä iseään vastaan kääntyvä.>>
Aivan näin. Tässä kuvasitkin hyvin niitä syitä, miksi Vt-seura (nimenomaan Vt-seura, eivät yksittäiset Jehovan todistajat) ansaitsee julkista kritiikkiä. Jos Vt-seuran itselleen ottama rooli ja vaatimukset / painostaminen muuttuisivat, ei minullakaan olisi mitään sanomista Jt-uskonnosta."Jos Vt-seuran itselleen ottama rooli ja vaatimukset / painostaminen muuttuisivat, ei minullakaan olisi mitään sanomista Jt-uskonnosta."
Jt-uskonto ei painosta minua mitenkään, eikä vaadi minulta mitään.
Olen yllättynyt siitä että itse eronnut äksä tuntee olonsa
vieläkin noin ahdistuneeksi, vuosien jälkeen...
Terapia voisi auttaa.
- tärkeä asia
"Onk sulla kuitenkin sit jotain sitä vastaan että uhrit saa ylösnousemuksen,
ja rikolliset pahantekijät poistetaan kokonaan olemassaolosta?
teille ei sit mikään kelpaa, jumalattomat ! ;D "
Tähän mennessä Vartiotorniseura ei ole tehnyt mitään uhrien hyväksi. Sen sijaan se keskittyy rikollisten suojeluun. Tämä johtunee siitä, että Vartiotorniseura sitkeästi uskoo rikollisten hyvyyteen ja uhrien pahuuteen.
Monissa uskonnoissa esim. raiskattujen naisten on tehtävä itsemurha. Jos eivät itse pysty, seuraa kunniamurha. Vartitorniseura ei ole kirjoittanut tätä sääntöihinsä, joten uhrien vaientaminen tehdään syyllistämällä.- haudankaivaja
"Onk sulla kuitenkin sit jotain sitä vastaan että uhrit saa ylösnousemuksen,
ja rikolliset pahantekijät poistetaan kokonaan olemassaolosta?
teille ei sit mikään kelpaa, jumalattomat ! ;D "
Onhan se kamalaa jos joku saa lohtua ajatuksesta että vielä
OIKEUDENMUKAISUUS
vallitsee Maan päällä ?
Ja rikollisuuson kokonaan poissa?
Mites sit kaik asianajajat, vanginvartjat. sairaalapolit, sossutyöntekijät ja haudankaivat saa elantonsa, mitä-häh? - peeetri
haudankaivaja kirjoitti:
"Onk sulla kuitenkin sit jotain sitä vastaan että uhrit saa ylösnousemuksen,
ja rikolliset pahantekijät poistetaan kokonaan olemassaolosta?
teille ei sit mikään kelpaa, jumalattomat ! ;D "
Onhan se kamalaa jos joku saa lohtua ajatuksesta että vielä
OIKEUDENMUKAISUUS
vallitsee Maan päällä ?
Ja rikollisuuson kokonaan poissa?
Mites sit kaik asianajajat, vanginvartjat. sairaalapolit, sossutyöntekijät ja haudankaivat saa elantonsa, mitä-häh?'Onhan se kamalaa jos joku saa lohtua ajatuksesta että vielä
OIKEUDENMUKAISUUS
vallitsee Maan päällä'
Lohdutusta kannattaa etsiä luotettavasta lähteestä. Voi esim. tehdä itse jotain paremman yhteiskunnan puolesta. Länsimaissa on jo nyt rakennettu oikeusvaltio ja parannettu esim. naisten ja muiden pienituloisten asemaa, mikä on vähentänyt väkivaltaa ja kuolleisuutta. - Poliisinappulaa pain
*Tähän mennessä Vartiotorniseura ei ole tehnyt mitään uhrien hyväksi. Sen sijaan se keskittyy rikollisten suojeluun. Tämä johtunee siitä, että Vartiotorniseura sitkeästi uskoo rikollisten hyvyyteen ja uhrien pahuuteen.*
-keskittyy rikollisten suojeluun
Paha herjaus ja kunnianloukkaus.
- - § -
kamalan väsynyt tähän länkytykseen ..
kroohhh- 24
Juu - miekin olen väsynyt Vartiotorni-seuran jatkuviin oppiväännöksiin. Virheitä tulee, mutta niitä ei edes anteeksi pyydetä, vaan mieluummin syytetään Vartiotorni-lehden lukijoita: ilmeisesti Seuran mielestä vain hölmöt raukat uskovat siihen.
- pysytkö hereillä?
Meidän ei tarvitse tietää tapahtumien tarkkaa aikaa.....
Sen sijaan päähuomiomme täytyy olla siinä,
että olemme valppaita, kehitämme lujaa uskoa ja pysymme ahkerina Jehovan palveluksessa – emme keskity ajan laskemiseen......
Mietitään sitävastoin Jeesuksen omia sanoja:
”Tähyilkää, pysykää hereillä, sillä ette tiedä, milloin määräaika on.
Mutta minkä sanon teille, sen sanon kaikille: pysykää valveilla.”
(Markus 13:33, 37.)- Matt. 24:36
Voitko laskea ”tämän sukupolven” pituuden?
Raamatussa sanalla ”sukupolvi” tarkoitetaan yleensä eri-ikäisiä ihmisiä,
jotka elävät tietyn ajanjakson tai tapahtuman aikana.
Esimerkiksi 2. Mooseksen kirjan 1:6:ssa sanotaan:
”Lopulta Joosef kuoli ja myös kaikki hänen veljensä ja koko se sukupolvi.”
Joosef ja hänen veljensä olivat eri-ikäisiä,
mutta heillä oli yhteisiä kokemuksia samalta aikakaudelta.
”Siihen sukupolveen” kuului joitakin sellaisia Joosefin veljiä, jotka olivat syntyneet ennen häntä. Jotkut heistä elivät pitempään kuin Joosef
(1. Moos. 50:24).
Toiset ”siihen sukupolveen” kuuluvista, kuten Benjamin, syntyivät myöhemmin kuin Joosef ja saattoivat elää edelleen sen jälkeen, kun tämä kuoli.
Näin ollen kun sanaa ”sukupolvi” käytetään jonakin tiettynä aikana elävistä ihmisistä, tuon ajan pituutta ei voida sanoa sen täsmällisemmin kuin että sillä on loppu ja että se ei olisi kohtuuttoman pitkä.
Kun Jeesus käytti ilmausta ”tämä sukupolvi”,
kuten Matteuksen 24:34:ssä on mainittu, hän ei siis tarjonnut opetuslapsilleen keinoa sen määrittelemiseen, milloin ”viimeiset päivät” loppuisivat.
Sen sijaan hän tämän jälkeen ko-ros-ti,
että he EIVÄT tietäisi ”sitä päivää ja hetkeä”. (2. Tim. 3:1; Matt. 24:36.) - viimeiset päivät
Matt. 24:36 kirjoitti:
Voitko laskea ”tämän sukupolven” pituuden?
Raamatussa sanalla ”sukupolvi” tarkoitetaan yleensä eri-ikäisiä ihmisiä,
jotka elävät tietyn ajanjakson tai tapahtuman aikana.
Esimerkiksi 2. Mooseksen kirjan 1:6:ssa sanotaan:
”Lopulta Joosef kuoli ja myös kaikki hänen veljensä ja koko se sukupolvi.”
Joosef ja hänen veljensä olivat eri-ikäisiä,
mutta heillä oli yhteisiä kokemuksia samalta aikakaudelta.
”Siihen sukupolveen” kuului joitakin sellaisia Joosefin veljiä, jotka olivat syntyneet ennen häntä. Jotkut heistä elivät pitempään kuin Joosef
(1. Moos. 50:24).
Toiset ”siihen sukupolveen” kuuluvista, kuten Benjamin, syntyivät myöhemmin kuin Joosef ja saattoivat elää edelleen sen jälkeen, kun tämä kuoli.
Näin ollen kun sanaa ”sukupolvi” käytetään jonakin tiettynä aikana elävistä ihmisistä, tuon ajan pituutta ei voida sanoa sen täsmällisemmin kuin että sillä on loppu ja että se ei olisi kohtuuttoman pitkä.
Kun Jeesus käytti ilmausta ”tämä sukupolvi”,
kuten Matteuksen 24:34:ssä on mainittu, hän ei siis tarjonnut opetuslapsilleen keinoa sen määrittelemiseen, milloin ”viimeiset päivät” loppuisivat.
Sen sijaan hän tämän jälkeen ko-ros-ti,
että he EIVÄT tietäisi ”sitä päivää ja hetkeä”. (2. Tim. 3:1; Matt. 24:36.)>>Kun Jeesus käytti ilmausta ”tämä sukupolvi”,
kuten Matteuksen 24:34:ssä on mainittu, hän ei siis tarjonnut opetuslapsilleen keinoa sen määrittelemiseen, milloin ”viimeiset päivät” loppuisivat.
Eikö viimeiset päivät loppuneetkaan 20 vuosisadalla kun lähetystyötä edelleenkin tehdään? Vartiotorni on määritellyt viimeiset päivät ja samalla viimeisen voidellun sukupolven lopun.
"Apostoli Paavali toimi kristillisen lähetystyön edelläkävijänä. Hän myös laski perustuksen työlle, joka tultaisiin viemään päätökseen meidän 20. vuosisadallamme" (Vartiotorni 1.1.1989,s.12) - diovmorf
viimeiset päivät kirjoitti:
>>Kun Jeesus käytti ilmausta ”tämä sukupolvi”,
kuten Matteuksen 24:34:ssä on mainittu, hän ei siis tarjonnut opetuslapsilleen keinoa sen määrittelemiseen, milloin ”viimeiset päivät” loppuisivat.
Eikö viimeiset päivät loppuneetkaan 20 vuosisadalla kun lähetystyötä edelleenkin tehdään? Vartiotorni on määritellyt viimeiset päivät ja samalla viimeisen voidellun sukupolven lopun.
"Apostoli Paavali toimi kristillisen lähetystyön edelläkävijänä. Hän myös laski perustuksen työlle, joka tultaisiin viemään päätökseen meidän 20. vuosisadallamme" (Vartiotorni 1.1.1989,s.12)*viimeiset päivä*
>>Vartiotorni on määritellyt viimeiset päivät ja samalla viimeisen voidellun sukupolven lopun.>>
Aivan totta. Tässä joitakin suoria otteita Vt-seuran kirjallisuudesta tämän asian osoittamiseksi:
"”Taistelu Jehovan päivänä’ alkaa pian tällä 20. vuosisadalla Jerusalemin nykyistä vastakuvaa, kristikuntaa, vastaan.” (Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova - miten? 1974, s. 217)
”Ja jos tämän maailman paha asiainjärjestelmä kestäisi vuosisadan vaihteeseenkin, mikä on hyvin epätodennäköistä, kun otetaan huomioon maailman suuntaukset ja Raamatun profetian täyttymys, niin ensimmäisen maailmansodan aikaiseen sukupolveen kuuluvia olisi vielä jäljellä. Mutta se tosiasia, että heidän määränsä on vähenemässä, on yksi ilmaus siitä, että ’asiainjärjestelmän päättyminen’ on nopeasti lähestymässä loppuaan.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 1981 s. 31)
”Ja Jeesus on käskenyt meidän iloita nähdessämme Harmagedonin synkkien myrskypilvien kokoontuvan siitä pitäen. Hän on kertonut meille, että ’sukupolvi’, joka eli vuonna 1914, jolloin tunnusmerkki alkoi täyttyä, ’ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat’. (Matteus 24:34) Jotkut tuosta ’sukupolvesta’ voisivat olla elossa vielä vuosisadan lopussakin. Mutta on monia merkkejä siitä, että ’loppu’ on paljon sitä lähempänä!” (Vartiotorni 1. kesäkuuta 1984 s. 18, 19)
"Miten sykähdyttävä kokemus sen onkaan täytynyt olla Paavalille ja Barnabaalle – he olivat purjehtimassa ensimmäiselle ulkomaiselle määräalueelleen! Apostoli Paavali työskenteli kristillisen lähetystoiminnan eturintamassa. Lisäksi hän laski perustuksen työlle, joka saatettaisiin loppuun tällä 1900-luvulla." (Vartiotorni 1. tammikuuta 1989 s. 12) - Repe-Pekka
Matt. 24:36 kirjoitti:
Voitko laskea ”tämän sukupolven” pituuden?
Raamatussa sanalla ”sukupolvi” tarkoitetaan yleensä eri-ikäisiä ihmisiä,
jotka elävät tietyn ajanjakson tai tapahtuman aikana.
Esimerkiksi 2. Mooseksen kirjan 1:6:ssa sanotaan:
”Lopulta Joosef kuoli ja myös kaikki hänen veljensä ja koko se sukupolvi.”
Joosef ja hänen veljensä olivat eri-ikäisiä,
mutta heillä oli yhteisiä kokemuksia samalta aikakaudelta.
”Siihen sukupolveen” kuului joitakin sellaisia Joosefin veljiä, jotka olivat syntyneet ennen häntä. Jotkut heistä elivät pitempään kuin Joosef
(1. Moos. 50:24).
Toiset ”siihen sukupolveen” kuuluvista, kuten Benjamin, syntyivät myöhemmin kuin Joosef ja saattoivat elää edelleen sen jälkeen, kun tämä kuoli.
Näin ollen kun sanaa ”sukupolvi” käytetään jonakin tiettynä aikana elävistä ihmisistä, tuon ajan pituutta ei voida sanoa sen täsmällisemmin kuin että sillä on loppu ja että se ei olisi kohtuuttoman pitkä.
Kun Jeesus käytti ilmausta ”tämä sukupolvi”,
kuten Matteuksen 24:34:ssä on mainittu, hän ei siis tarjonnut opetuslapsilleen keinoa sen määrittelemiseen, milloin ”viimeiset päivät” loppuisivat.
Sen sijaan hän tämän jälkeen ko-ros-ti,
että he EIVÄT tietäisi ”sitä päivää ja hetkeä”. (2. Tim. 3:1; Matt. 24:36.)>> Raamatussa sanalla ”sukupolvi” tarkoitetaan yleensä eri-ikäisiä ihmisiä,
jotka elävät tietyn ajanjakson tai tapahtuman aikana. >>
Kysymys: Minkä ikäinen oli nuorin, joka näki/eli vuoden 1914 tapahtumat?
Minkä ikäinen hän olisi tänään?
- loppuu PIAN :)
Ylösnousemusopetus lohduttaa niitä, joilta on kuollut läheisiä
(Johannes 11:25).
Raamatun ennustukset osoittavat, millä kohtaa ajan virtaa elämme,
ja antavat meille luottamusta siihen, että tulevaisuutta koskevat Jumalan lupaukset täyttyvät.
Lisäksi ne vahvistavat toivoamme elää ikuisesti. ;D
emme laskeskel pikkumaisesti päiviä kuten exät ;D- diovmorf
*loppuu PIAN :)*
>>emme laskeskel pikkumaisesti päiviä kuten exät>>
Kuka entinen Jehovan todistaja laskeskelee päiviä tai esittää niistä joitakin maailmanlopun profetioita?
Oletko koskaan pysähtynyt miettimään, mikä on Vt-seruan osuus Jehovan todistajien esittämien pieleen menneiden ennustusten historiassa?
Itse en aivan heti muista yhtään julkisuutta saavuttanutta tapausta, jossa yksittäinen Jehovan todistaja olisi omiin laskelmiinsa perustuen julistanut maailmanlopun tulevan tiettynä ajankohtana. Sen sijaan tilanne on ollut poikkeuksetta se, että Jehovan todistajat ovat kaiuttaneet nimenomaan Vt-seuralta kuulemaansa opetusta taivaasta saatuna totuutena, ja karvaan pettymyksen jälkeen syyn ovat saaneet niskoilleen juurikin nämä samat uskolliset julistajat, Vt-seuran itsensä luikerrellessa vastuutaan pakoon kerta toisensa jälkeen. - loputonkitinä
diovmorf kirjoitti:
*loppuu PIAN :)*
>>emme laskeskel pikkumaisesti päiviä kuten exät>>
Kuka entinen Jehovan todistaja laskeskelee päiviä tai esittää niistä joitakin maailmanlopun profetioita?
Oletko koskaan pysähtynyt miettimään, mikä on Vt-seruan osuus Jehovan todistajien esittämien pieleen menneiden ennustusten historiassa?
Itse en aivan heti muista yhtään julkisuutta saavuttanutta tapausta, jossa yksittäinen Jehovan todistaja olisi omiin laskelmiinsa perustuen julistanut maailmanlopun tulevan tiettynä ajankohtana. Sen sijaan tilanne on ollut poikkeuksetta se, että Jehovan todistajat ovat kaiuttaneet nimenomaan Vt-seuralta kuulemaansa opetusta taivaasta saatuna totuutena, ja karvaan pettymyksen jälkeen syyn ovat saaneet niskoilleen juurikin nämä samat uskolliset julistajat, Vt-seuran itsensä luikerrellessa vastuutaan pakoon kerta toisensa jälkeen.eikö jt osaa lukea raamatuistaan kuinka Jeesus sanoo, ettei päivää ja hetkeä tiedä kukaan?
ovat kovin tyh-miä semmoiset....jotka ei usko Jeesuksen sanoja vaikka itte ne raamatusta lukee ;D
sinäkin olet pikkaisen höpsähtänyt,diosmurffi-ressukka.
loputtomine jeremiadeinesi joita kukaan ei jaksa kahlata ekaa rivä pitemmälle..
. - diovmorf
loputonkitinä kirjoitti:
eikö jt osaa lukea raamatuistaan kuinka Jeesus sanoo, ettei päivää ja hetkeä tiedä kukaan?
ovat kovin tyh-miä semmoiset....jotka ei usko Jeesuksen sanoja vaikka itte ne raamatusta lukee ;D
sinäkin olet pikkaisen höpsähtänyt,diosmurffi-ressukka.
loputtomine jeremiadeinesi joita kukaan ei jaksa kahlata ekaa rivä pitemmälle..
.*loputonkitinä*
>>eikö jt osaa lukea raamatuistaan kuinka Jeesus sanoo, ettei päivää ja hetkeä tiedä kukaan?>>
Ei osaa, jos Vartiotorni esittää jotakin muuta. Jt-arjessahan Jumalan viestintäkanavan lausunnot menevät Raamatun tekstin ohi:
"Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1995 s. 19)
"Pysymmekö niiden selitysten tasalla, joita esitetään ”uskolliselta ja ymmärtäväiseltä orjalta” saatavissa julkaisuissa?" (Vartiotorni 15. maaliskuuta 2007)
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)
Vartiotorni-seura on julistanut Jumalan voidellun puhekanavan roolissa useampiakin maailmanlopun ennustuksia; saavutus, johon kukaan yksittäinen Jehovan todistaja ei ole koskaan yltänyt. Yksittäisten todistajien osanahan on vain toistella mitään kyselemättä Vartiotorni-seuran kulloistakin raamatuntulkintaa ihmisten ovilla ainoana "totuutena", perustuipa tuo opetus sitten millaiseen valheeseen tahansa. - kyynel sentään
diovmorf kirjoitti:
*loputonkitinä*
>>eikö jt osaa lukea raamatuistaan kuinka Jeesus sanoo, ettei päivää ja hetkeä tiedä kukaan?>>
Ei osaa, jos Vartiotorni esittää jotakin muuta. Jt-arjessahan Jumalan viestintäkanavan lausunnot menevät Raamatun tekstin ohi:
"Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1995 s. 19)
"Pysymmekö niiden selitysten tasalla, joita esitetään ”uskolliselta ja ymmärtäväiseltä orjalta” saatavissa julkaisuissa?" (Vartiotorni 15. maaliskuuta 2007)
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)
Vartiotorni-seura on julistanut Jumalan voidellun puhekanavan roolissa useampiakin maailmanlopun ennustuksia; saavutus, johon kukaan yksittäinen Jehovan todistaja ei ole koskaan yltänyt. Yksittäisten todistajien osanahan on vain toistella mitään kyselemättä Vartiotorni-seuran kulloistakin raamatuntulkintaa ihmisten ovilla ainoana "totuutena", perustuipa tuo opetus sitten millaiseen valheeseen tahansa.voi kuinka surullista, vietetään ihmeessä surujuhlaa tämän kunniaksi
- sisko vaan
"Jehovan todistajat ovat kaiuttaneet nimenomaan Vt-seuralta kuulemaansa opetusta taivaasta saatuna totuutena, ja karvaan pettymyksen jälkeen syyn ovat saaneet niskoilleen juurikin nämä samat uskolliset julistajat, Vt-seuran itsensä luikerrellessa vastuutaan pakoon kerta toisensa jälkeen. "
Näinhän se on aina ollut. Turha syytellä esim. minua päivämääristä, koska en ole niitä koskaan laskeskellut saati esittänyt. Sen sijaan Vartiotorniseuran päivämääriä olemme saaneet paitsi lukea seuran julkaisuista, myös kuulleet toitotettavan monissa konventeissa ja muissa kokouksissa totuutena, joka tulee Jehovalta.
Lapsena uskoin tosiaan, että maailmanloppu tulee vuonna 1975, koska olin joutunut istumaan kokouksissa, joissa arvostetut veljet esittivät Valoaan seuran ohjeiden mukaisesti.- ei kiinnosta ei
sisko vaan jatkaa satujaan...
ketään ei kiinnosta - Käännös
Sitaatti on suora lainaus kirjallisesta tai muusta esityksestä. Usein sitaatiksi kutsutaan mitä tahansa katkelmaa, joka on otettu jostakin muusta lähteestä. Kirjallisuudessa suoran sitaatin merkkinä käytetään yleisestä lainausmerkkejä (""), kun tietty teksti on lainattu sellaisenaan suoraan uuteen tekstiin. Epäsuoraksi lainaukseksi kutsutaan sitaattilausetta, jossa kerrotaan likimain, tarinanomaisesti, mitä joku muu on aikaisemmin sanonut, ja referaatti sisältää pääkohdat omin sanoin kerrottuna siitä, mitä joku toinen on sanonut.
Tekijänoikeudellisen sitaattikäsitteen mukaan sitaatti on omaan esitykseen liittyvä, esimerkiksi sen väitteitä tukeva tai havainnollistava ote materiaalista, jonka tekijänoikeudet eivät ole sitaatin lainaajalla. Sitaattioikeus on oikeus, jonka mukaan "julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa".
- Wikipedia (suom.)
- jaakobista
Kyllä noita " sukupolven" päivämääriä jossain määrin pystyttäisiin laskemaan ja voitaisiin mahdollisesti päästä lähemmäs " tulevia" tapahtumia, mutta olisiko se hyödyllistä ja muuttaisivatko ihmiset käyttäytymistään?
Kuinka oli Noan päivinä?
Jumalalla on oma "aikakausi suunnitelmansa" ja se on uskoaksemme laadittu " minuutin tarkkuudella".
On kuitenkin niin ettei edes Jeesus sanonut tietävänsä milloin " kaikki on tapahtuva" ja milloin alkavat " Karitsan häät"...
Jumala paljastaa sen mikä on tarpeellista eikä kaikki " tieto" ole ihmisille tarkoitettu ennen kuin " määräaika täyttyy".
Raamatun ajanlaskun ymmärtämiseen tarvittaisiin hyvin täsmällistä tietoa ja se, mistä ajanlaskun voidaan katsoa alkaneen on monta näkemystä.
-alkaako " meidän aikamme" luomishetkestä ja oliko tuo hetki luominspäivän " aamu vaiko keskipäivä tahi jokin muu aika" , emme taida tietää?
Voisimmeko perustaa Kristuksen toisen tulemisen näkyvänä, kun hän on ollut ensin läsnä näkymättömänä, vaikkapa hänen ylösnousemus hetkeensä eli joko " haudan ylösnousemukseen" vaiko " taivaaseen ottamiseensa"?
Kysymyksiä on siis valtavasti, onko vastauksia?
Olisi mielenkiintoista jos joku laittaisi aloituksen tästä " toisesta tulemuksesta erikseen" !
Teinkin tästä jo " alustuksen" joku aika sitten, muttei se saanut " huomiota" .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242078Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1331984Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101813Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561485Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341396Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5361133Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50986Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115930Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse352907