Eli olen ollut jo pitkän aikaa sitä mieltä, että haluan erota kirkosta.
Ja painotan, ettei kyseessä ole mikään saatananpalvonta-villitys, jota tuntuu olevan liikkeellä.
Viitsisiköhän joku jolla on lapsia ja on itse kristitty sanoa mielipiteensä.
Eli siis antaisiko lastensa päättää itse mihin uskovat vai pakottaisiko pysymään kristittynä siihen asti, kunnes täyttää sen 18.
Ja painotan, ettei kyseessä ole mikään saatananpalvonta-villitys, jota tuntuu olevan liikkeellä.
Viitsisiköhän joku jolla on lapsia ja on itse kristitty sanoa mielipiteensä.
Eli siis antaisiko lastensa päättää itse mihin uskovat vai pakottaisiko pysymään kristittynä siihen asti, kunnes täyttää sen 18.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Tervehdys.
Tehkää päätös yhdessä perheenä, jos olette kaikki sitä mieltä, että lähtö on oikea ratkaisu, niin olette valintanne tehneet eikä teitä kukaan estä.
Maailmassa on niin paljon valinnanvaraa, että jokaisella on ensimmäistä kertaa todellinen vapaus valita polkunsa. Suomi ei ole enää yhden uskonnon maa.
Voimia perheellenne.
St Morningstar.
Ymmärsit asian nyt hiukan väärin. Kysehän oli pelkästään siitä, että minä olisin eroamassa kirkosta, eikä koko perhe.
Niin, eikö ole jännä juttu, että vaikka Suomessa on "uskonnonvapaus", niin silti ehkä tuhannet ihmiset kuuluvat eri uskonlahkoihin tahtomattaan? Minusta sinulla tulisi ilman muuta olla oikeus erota kirkosta, ilman vanhempien mutinoita. Onnea yritykselle.
Yoldia kirjoitti "Minusta sinulla tulisi ilman muuta olla oikeus erota kirkosta, ilman vanhempien mutinoita."
Olen samaa mieltä. En kuitenkaan pidä itse kuulumista kirkkoon pääongelmana - sehän on vain bittejä jossain väestörekisterikeskuksen koneessa. Koulussa sen sijaan on pakko mennä kirkkoon jos kuuluu luterilaisiin, ja tämä on tietysti väärin kun nuori ei voi erota ilman vanhempien lupaa.
hyvä jori, kannat kovin huolta luterilaisen kirkon rappeuttavasta vaikutuksesta koululaisiin.
Minkä ikäisenä annat omalle nuorellesi luvan ottaa genitaalilävistyksen tai liittyä saatananpalvojiin?
eläköön lävistykset mustat vaatteet ja angsti, kun nuoren pitää saada itse päättää.
Todennäköisempää on, että nuoresta "tulee" saatananpalvoja, jos hän kasvaa kristityssä perheessä ja alkaa sitten myöhemmin kapinoimaan kristittyjen ajatusmaailmaa vastaan.
Kun taas ei ole saanut minkäännäköistä uskonnollista kasvatusta on aika paljon vaikeanpi saada päähänsä, että kyllähän siellä taitaakin tuolla yläilmoissa ja alakerrassa jotain tyyppejä hyppiä.
voi olla, että olet oikeassa.
Minun pointtini tosin oli jorille lähinnä kritisoimaan sitä, että hän tuntuu haluavan antaa hyvinkin nuorelle itsemääräämisoikeuden kun on kyseessä kirkosta irti pääsy.
haluaisin tietää onko hän yhtä valmis antamaan nuoren päättää kaikesta muustakin, joka saattaa tuntua vanhemmasta hätiköidyltä.
Voi että taas ärsyttää. Mitä tekemistä mustilla vaatteilla ja lävistyksillä on saatananpalvonnan kanssa? Miksi mainitset genitaalilävistykset ja saatananpalvonnan samassa lauseessa? Vaikka et tarkoittaisikaan niputtaa noita asioita, niin tekstistäsi saa silti sellaisen kuvan helposti. Lävistyksillä ja mustilla vaatteilla ei myöskään tekemistä teiniangstin kanssa. Sitä joutuu vuosia toitottamaan että ei ole saatananpalvoja jos pukeutuu mustaan ja tykkää metallista, ja sitten tuollaiset ihmiset tekevät kaikkensa jotta sitä samaa mantraa joutuu varmasti hokemaan koko elämänsä. Kiitokset vain niiden kymmenien tuhansien ihmisten puolesta joiden elämää teet vaikeammaksi tuollaisten stereotypioiden levittelyllä.
Suomessa on saatananpalvojia niin naurettavan pieni määrä, että en ymmärrä miten he onnistuvatkin saamaan niin paljon huomiota. Olen elämäni aikana tainnut törmätä ehkä yhteen oikeaan saatananpalvojaan, siitäkään en ole kovin varma. Saatananpalvojiin ei voi myöskään "liittyä" kun eivät ole mikään virallinen uskonnollinen organisaatio, vaan lähinnä ilkivaltaa aiheuttavia käänteistä KRISTINUSKOA harjoittavia ihmisiä. Voitte siis rauhoittua.
"oi että taas ärsyttää. Mitä tekemistä mustilla vaatteilla ja lävistyksillä on saatananpalvonnan kanssa?"
-pimeyden voimien ihannointiin liittyvät kaikki kolme mainitsemaasi asiaa, ei niillä välttämättä yksittäistapauksissa ole mitään tekemistä. Itse pidän niitä kyllä useimmiten dekadenssin ilmentyminä.
"Miksi mainitset genitaalilävistykset ja saatananpalvonnan samassa lauseessa?"
-ensinnäkin siinä on tai-sana välissä, toisekseen kokosin vain esimerkkejä, joihin maallistunutkin vanhempi suhtautunee varauksella, kun halusin painottaa nuorison itsemääräämisoikeuden ja mahdollisten ylilyöntien ristiriitaa.
"Vaikka et tarkoittaisikaan niputtaa noita asioita, niin tekstistäsi saa silti sellaisen kuvan helposti."
-Kyllä minä ne niputankin dekadenssin ilmentymiksi, sori vaan
"Lävistyksillä ja mustilla vaatteilla ei myöskään tekemistä teiniangstin kanssa."
-ei välttämättä lainkaan mutta joskus todella paljon
"Sitä joutuu vuosia toitottamaan että ei ole saatananpalvoja jos pukeutuu mustaan ja tykkää metallista,"
-ei olekaan. minäkin tykkään metallista musikkina, sanoitukset on perseestä.
"ja sitten tuollaiset ihmiset tekevät kaikkensa jotta sitä samaa mantraa joutuu varmasti hokemaan koko elämänsä."
-no en minä nyt ihan elämäntehtäväkseni tätä ole ottanut...
"Kiitokset vain niiden kymmenien tuhansien ihmisten puolesta joiden elämää teet vaikeammaksi tuollaisten stereotypioiden levittelyllä. "
-ole hyvä vaan. En tosiaan kovin paljon hyvää edustavia voimia siinä mustan musiikin saatanan sarvien esittelyssä näe.
"Suomessa on saatananpalvojia niin naurettavan pieni määrä, että en ymmärrä miten he onnistuvatkin saamaan niin paljon huomiota. Olen elämäni aikana tainnut törmätä ehkä yhteen oikeaan saatananpalvojaan, siitäkään en ole kovin varma. Saatananpalvojiin ei voi myöskään "liittyä" kun eivät ole mikään virallinen uskonnollinen organisaatio, vaan lähinnä ilkivaltaa aiheuttavia käänteistä KRISTINUSKOA harjoittavia ihmisiä."
-no itse luen saatananpalvontaa huomattavasti laajemman kirjon "vasemman käden polun" harjoittajista
"Voitte siis rauhoittua."
-olenkin ihan rauhallinen, koska uskon hyvän lopulliseen voittoon
"pimeyden voimien ihannointiin liittyvät kaikki kolme mainitsemaasi asiaa"
Voivat liittyä, aivan samalla tavalla kuin liittyvät monen sellaisen henkilön elämään jotka eivät "ihaile pimeyden voimia". Lävistyksistä tai mustista vaatteista tykkääminen kun ei aseta mitään vaatimuksia uskonnon suhteen. Itselläni ei ole edes korvissa reikiä, joillakin on näin kärjistettynä melkein koko kroppa korujen peitossa. Ihan ok.
"ei olekaan. minäkin tykkään metallista musikkina, sanoitukset on perseestä."
Hauskaa. Mielestäsi metalli-musiikin sanoitukset on perseestä vaikka olet kuullut vain murto-osan kaikista maailman metallibändeistä? Et diggaa edes kristillisten metalli-bändien sanoituksista?
"-ole hyvä vaan. En tosiaan kovin paljon hyvää edustavia voimia siinä mustan musiikin saatanan sarvien esittelyssä näe."
Black metal hieman eri asia kuin metalli-musiikki yleensä, aika marginaali-kamaa muutenkin.
"no itse luen saatananpalvontaa huomattavasti laajemman kirjon "vasemman käden polun" harjoittajista"
Käsittääkseni saatananpalvoja on saatanaa palvova henkilö, ei tuota kovin monella tapaa voi käsittää. Kyseinen hahmo löytyy Raamatusta.
"Hauskaa. Mielestäsi metalli-musiikin sanoitukset on perseestä vaikka olet kuullut vain murto-osan kaikista maailman metallibändeistä? Et diggaa edes kristillisten metalli-bändien sanoituksista?"
-kyllähän kustakin genrestä muodostetaan mielipide perusotoksen kautta ja se on aika yhteneväinen.
-kristilliset metallibändit on pöyristyttävä ilmiö... :)
"Käsittääkseni saatananpalvoja on saatanaa palvova henkilö, ei tuota kovin monella tapaa voi käsittää. Kyseinen hahmo löytyy Raamatusta."
-käsität rajallisesti. Saatana on pimeyden voima, jota palvotaan monin tavoin myös tiedostamatta.
-entäpä sinä itse, tunnetko vetoa hyvään vai turvaatko mieluiten pimeyden voimiin?
"Saatana on pimeyden voima, jota palvotaan monin tavoin myös tiedostamatta."
Sinä uskot sen olevan "pimeyden voima", itse uuspakanana en usko mihinkään absoluuttiseen pahuuteen, joten meidän uskomusmaailmat hieman törmää tässä. Saatana on Raamatun hahmo, absoluuttinen paha, jota saatananpalvojat palvoo. Jos sitä ei palvo, ei ole saatananpalvoja. Kyseinen mörkö taitaa löytyä myös muslimeilta ja juutalaisilta...?
"entäpä sinä itse, tunnetko vetoa hyvään vai turvaatko mieluiten pimeyden voimiin?"
Pyrin asioihin joilla on hyviä vaikutuksia, ja etten tee mitään mikä vahingoittaisi ketään, ellei aivan välttämätöntä. En ole täydellinen ihminen minäkään...
Tervehdys!
Jos olisit kertonut ikäsi, olisi ehkä helpompi vastata. Oletko esim. käynyt rippikoulun?
No, kysymyksesi on hyvä, se pisti oikein pohtimaan.Toivon kovasti, että omat lapseni(3) eivät eroaisi kirkosta kuten minä aikoinani, tosin vasta täysi-ikäisenä.
Et kertonut myöskään motiiveistasi. Miksi haluat erota kirkosta? Uskon, epäuskon vai tiedon vuoksi?
En mielelläni antaisi lapseni erota kirkosta alaikäisenä. Tosin, on aika outoa, että lapsi kastetaan yleensä, kun hän on hyvin pieni ja sitten vaaditaan täysi-ikäisyyttä tämän tradition purkamiseen. Jos olen aivan rehellinen, kasteen pitäisi tapahtua esim. rippikoulun yhteydessä. Ihmisten suorittamat rituaalit eivät voi todellakaan olla ehtoja yksilön ja Jumalan väliseen suhteeseen. Kyse on enemmän yhteisöllisyydestä, jonka puute näkyy valitettavasti aina pahemmin ja pahemmin. Toivoisin että voisit pysyä kirkon jäsenenä ja tuoda omia ehkä kriittisiä näkemyksiäsi rohkeasti esiin. Jos sitten täysi-ikäisenä haluat, voit varmasti erota kirkosta, se käy helposti. Oma tiesi Sinun täytyy kuitenkin kulkea.Kaikkea hyvää!
olen käynyt rippikoulun ja täytän kohtapuoliin 16.
Jo ennen rippikoulua aloin ajattelemaan onko kristinusko oikea vaihtoehto minulle.Ja leirillä tunne siitä ettei ole vahvistui.
Kuluneen vuoden aikana olen lukenut jonkin verran erilaisista vaihtoehdoista, yleisistä maailmanuskonnoista pakanauskontoihin ja muistakin joita en mihinkään osaa varmaksi luokitella on sentään jotain tietoa.
En osaa ajatella kristittyjen kanssa samalla tavalla, enkä hyväksy monia asioita, joita Raamatussa mainitaan.
Esimerkiksi eläimet jätetään ihmisten varjoon(tai suojelukseen, mutta usein käy kuitenkin toisin).
Ihmisten tappamista tai ainoastaan vahingoittamista taas ei hyväksytä.
Toinen suuri kysymysmerkki on, miksi ei saisi maksaa samalla mitalla takaisin, jos sinulle on tehty vääryyttä. Uudessa testamentissa jauhetaan vain anteeksiannosta ja pahan voittamisesta hyvällä.Ja en väitä, että se olisi toimiva, mutta itse en näin toimi.
Vankasta uskosta, joka minulla vielä muutama vuosi sitten tai oikeastaan vähän yli vuosi sitten oli, olen "kääntynyt" lähes ateistiksi.
Jos uskoisin, en kunnioittaisi Jumalaa ja tätä kautta siitä ei olisi harmia muuta kuin mielenterveydellä, mikä on jo todistettukin.
Hetken aikaa kävin psykologilla ja siellä yleisin keskustelunaihe olivat juuri uskonnot ja oma elämänkatsomus.
En todellakaan kaipaa sitä mihin aikaisemmin uskoin ja toivon, etten koskaan enää mieti voisiko tällainen olla mahdollista, sillä näin elämäni on paljon parempi.Pystyn myös todistamaan samalla itselleni, että vaikeudet pystyy voittamaan muillakin tavoilla, kuin toivomalla jonkin olemassa oloa.
Aikaisemman kirjoitukseni sekavuuden vuoksi en enää viitsi kirjoittaa nykyisestä mahdollisesta elämänkatsomuksestani muuta, kuin, että jos jotain valitsen niin tämä tulee olemaan uskomista omiin kykyihin ja luonnossa hallitsevaan energiaan.En osaa sitä vielä tarkemmin määrittää edes itselleni, mutta näin on joka tapauksessa parempi.
Erosin itse aikoinani kirkosta lasten pyynnöstä, sillä kastetut alaikäiset lapset eivät voineet erota kirkossta äidin kuuluessa kirkkoon. Lasten isä ei kuulunut kirkkoon vaikka lapseni aikoinaan kastettiin ja mielestäni heillä oli täysi oikeus seurata isänsä jälkiä. Nämä kirkon säännöt olivat mielestäni niin kummallisia, että päädyin eroamaan myös kirkosta. Takaisin en ole liittynyt senkään jälkeen vaikka lapset ovat jo täysi-ikäisiä.
Jos laki on vielä sama kuin aikoinaan, niin alle 15-vuotiaan on kuuluttava samaan uskontokuntaan kuin vanhempansa/holhoojansa (en ihan varmasti muista oikeaa juridista terminologiaa enää), ja 15 täyttänyt mutta alle 18-vuotias saa holhoojan kirjallisella luvalla erota. Itse erosin 15-vuotiaana, riparin käyneenä, enkä ole koskaan katunut. Pikemminkin jotkin kristinuskon opit tuntuvat sitä kummallisemmilta mitä vanhemmaksi tulee.