Bodomin onkimiehet

Puliukkeli

Erään aikalaisen kertomuksen mukaan ennen Bodomin murhia kaksi soutuveneellä liikkeellä ollutta onkimiestä tiiraili uteliaana telttailijoita. Toinen miehistä oli tumma ja toinen vaalea, joka muistutti kovasti Hans Assmannia. Miehen mukaan miehillä oli päällään jonkinlaiset työhaalarit ja Assmannhan ilmaantui sairaalaan sekavana HAALARISSA, joka oli täynnä punaisia tahroja. Tätä kuuluisaa haalaria ei poliisi koskaan suostunut tutkimaan.

Epäilykseni on se, että toinen onkimiehistä oli Hans Assmann ja toinen Karl "Kioskimies" Gyllström. Uskon myös heidän tappaneen yhdessä nuoret. He todellakin tunsivat toisensa, sen kertoi eräs aikalainen vanhus. Olivat kuulemma jutelleet oikein ystävällisesti "Kiska-Kallen" (Gyllström) kioskilla. Murhien jälkeen kuitenkin Gyllström pelkäsi jostain syystä Assmannia ja säilytti sänkynsä alla kaksi kirvestä ja kulki ulkona puukko taskussa. Kerran yöllä kun poliisi tuli pidättämään Gyllströmin, niin hän hyökkäsi kirveiden kanssa heidän kimppuun luullen heitä joksikin muuksi, ehkä KGB:n miehiksi, joita hän ilmeisesti pelkäsi Assmannin myötä.

Tämä ei ole mitään omasta päästä keksittyä, eikä edes Palon/Paloaron kirjasta otettua, vaan vanhoilta ja uusilta Bodom-palstoilta kaivettuja, esim. bodomjarvi.com:ista, joka ei ole enää pystyssä.

Monet puhuu Assmannin ja Gyllströmin alibeista, mutta kummallakaan ei ollut kunnollista alibia. Assmannin alibin antoi kolmoismurhaaja, hänen taloudenhoitajansa, sekä Assmannin rakastaja. Kuitenkin näillä "alibin" antajilla oli vaikeuksia muistaa minä yönä Assmann yöpyi ja vasta, kun poliisi kertoi päivämäärän oli "muistavinaan". Gyllströmin vaimo taas kertoi kuolinvuoteellaan, että mies ei ollut kotona ja hän uhkasi tappaa hänet, jos hän kertoo totuuden.

97

1009

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • iltasatusia

      Mielikuvitus laukkaa, satusia tollaset tarinat, Nilssin puolustajat joskus keksineet.
      Ei oo NILSSI alkanut tunnustelemaa tekosiaa, ei vaivaa kaverii omatunto, eihän sil sellasta oo. ?

    • Puliukkeli

      Pidätkö aikalaisia oittaalaisia satujen kertojina? Silloin ei Nilsiä edes epäilty. Muuten Assmannin puolustajat keksii kaikkia tarinoitaa Nilsistä, että huh.

    • ei niiden..

      onkimiesten paikallaoloa poliisikaan kiistä.Kun niitä vaan ei ole saatu kiinni niin ei voida ratkaista juttua.Siihen aikaan liikenne oli vähäistä joten ne olisi joku muistanut jos olisivat poistuneet alueelta julkisilla kulkuvälineillä.Siksi A ja G sopivat kuvaan erittäin hyvin.

    • haistnapistelija

      Missään ei käyty
      ketään ei nähty
      satulua
      eli turh nyt sepitellä mitään onkimiesjuttuja
      selvään tappaukseen.

      Alkaa nisselä olla ahtaall kaikesta päätellen
      onkimiehiä tiirailemassa jooa joo.

      Oon ma tappanukkin jne jne jne

    • JuupaJuu33

      Samaa mieltä aloittajan kanssa.

      Nuo kaksi ovat parhaita tekijäkandidaatteja. Esim. kaikki tiedossa olevat seikat huomioon ottaen nimenomaan kioskimies sopii parhaiten tekijäksi.

      Assmanilla on todennäköisesti jokin osuus tuohon rikokseen. Olisko rikoksen peittely ja paikkojen järjestely. Assmann sopii hyvin silminnäkijän kuvaukseen. Kioskimiehellä on parhaat edellytykset ulkoisesti.

      • totuus selville

        Psykopaatti ei tarvitse motiivia murhatakseen.Assmannissa on jotakin kammottavaa,samoin kioskimiehessä.Siinä ne syylliset ovat.


    • Bodomin naapuri :D

      Jes. Nyt on lunta täällä Espoossakin. Eiku pilkille Bodomille, kaikki tutkijat. Muistakaa ottaa mukaan lumikengät. Ja aihio. Ja teltta missä on mukava vaihtaa pilkkihaalarit. Nuotio puut Bodomin puolesta. Viettäkää sykähdyttävä päivä historiallisella Bodomilla. Rannalla oleva Suomen Latu vuokraa suksia ja järjestää tarvittaessa elämyksellisen Bodom -päivän.

      • assmannin "tunnustus"

        "Olen minäkin ollut kova puukkomies,mutta kaikki joita olen leikannut ovat kuolleet." -Hans Assmann


    • puukikkeli

      oon mä tappanukki
      ainaskin kolme jne

    • Hessu 52

      CrimeStoriessa se on tuokin juttu, pongarin veli Salosen Antti sitä kertoo. Huuhaata koko homma.

    • Vai poikia

      Nyt ne onkiPOJAT muuttuikin onkimiehiksi ja Assmania ja Gyllströmiä ei ole vahingossakaan luulla nuoriksi pojiksi. Olettepa te epätoivoisia.

      Nisse ja Seppohan siellä on voineet onkiakin tai jotkut sivulliset, mutta ei noita murhia mitkään sivulliset onkipojat ole tehneet. Iso kokoiselta agressiiviseksi tunnetulta nuorelta mieheltä sen sijaan onnistunut helpostikin.

      Kukapa muukaan olisi voinut yhtä helposti yllättää telttakaverinsa. Voinut odottaa, että toiset nukkuvat, mutta eivät olisi osanneet Nissen liikkumista pelätä hereilläkään. Ulkopuolisen tekemisiin olisi varmasti joku neljästä ehtinyt reakoida edes huutamalla.

      • Puliukkeli

        Nyt puhutaan ihan eri henkilöistä, kuin A. Karjalaisen näkemistä onkipojista. Nämä kaksi oli sekä Gustaffsonin, sekä erään toinen silminnäkijän näkemät AIKAMIEHET., jotka olivat pukeutuneet työhaalareihin ja toinen muistutti Assmannia. Harvemmin teinipoikia on sekoitettu työhaalareihin pukeutunuiksi aikamiehiksi. Perehdy asioihin, ennen kuin alat kirjoittamaan! Nissen syyllistäjien keinot alkaa olla näemmä vähissä.


      • Palapelinosatnatsaa
        Puliukkeli kirjoitti:

        Nyt puhutaan ihan eri henkilöistä, kuin A. Karjalaisen näkemistä onkipojista. Nämä kaksi oli sekä Gustaffsonin, sekä erään toinen silminnäkijän näkemät AIKAMIEHET., jotka olivat pukeutuneet työhaalareihin ja toinen muistutti Assmannia. Harvemmin teinipoikia on sekoitettu työhaalareihin pukeutunuiksi aikamiehiksi. Perehdy asioihin, ennen kuin alat kirjoittamaan! Nissen syyllistäjien keinot alkaa olla näemmä vähissä.

        Onkijoita olivat veneilijät järvellä ja seurueen rannalta onkijat. Pojat tulivat telttailemaan moottoripyörillä.
        On hyvin uskottavaa, että Assmann ja Gyllström tulivat veneellä paikalle. Silloin pääsee ilman jälkiä huomaamatta lähelle. Murhat tehtiin lyömävälineellä ja puukolla. A oli kova puukkomies ja G hoiteli uhrit kirveellä. Hamarapuolella saa kallot rusahtelemaan. Saaliin pois kuljettamisessa vene on kätevä, olihan sitäkin aika paljon. A heitti kävellessään pois lintubongarien havaisemana vaaleatukkaisena miehenä huonot kengät tienreunalle.


      • Pyykkäri näki
        Puliukkeli kirjoitti:

        Nyt puhutaan ihan eri henkilöistä, kuin A. Karjalaisen näkemistä onkipojista. Nämä kaksi oli sekä Gustaffsonin, sekä erään toinen silminnäkijän näkemät AIKAMIEHET., jotka olivat pukeutuneet työhaalareihin ja toinen muistutti Assmannia. Harvemmin teinipoikia on sekoitettu työhaalareihin pukeutunuiksi aikamiehiksi. Perehdy asioihin, ennen kuin alat kirjoittamaan! Nissen syyllistäjien keinot alkaa olla näemmä vähissä.

        nimenomaan onkiPOJAT, veneellä tulleet ovat vain teidän epätoivoista kuvitelmaanne.

        "Todistaja Aili Karjalainen (14.6.1960 kuulustelu) kertoo menneensä Bodominjärven rannalla olevaan Oittaan kartanon saunan rantaan 5.6.1960 kello 3.45 aikaan pesemään pyykkiä. Hän oli nähnyt noin 400 metrin etäisyydellä olevassa niemessä alle 20-vuotiaan nuorukaisen onkimassa. Niemi oli sama, josta myöhemmin löydettiin kuolleet retkeilijät. Oltuaan rannassa noin puoli tuntia hän oli havainnut edellä mainitun niemen länsipuolella olevassa niemessä kaksi alle 20-vuotiasta nuorukaista. Tällöin hänen ensiksi mainitsemansa onkija ei ollut enää paikallaan. Todistajan arvion mukaan onkija saattoi olla toinen kahdesta nuorukaisesta. Kohta sen jälkeen, kun todistaja oli havainnut nuorukaiset, toinen oli juossut lahden pohjukkaan toisen jäädessä niemeen. Ketään muita henkilöitä todistaja ei ollut nähnyt järvellä tai sen rantamilla."

        Pelkästään alle 20-vuotiaat onkipojat, joiksi noita vanhoja miehiä ei ole voinut vahingossakaan sekoittaa.


      • Puliukkeli
        Pyykkäri näki kirjoitti:

        nimenomaan onkiPOJAT, veneellä tulleet ovat vain teidän epätoivoista kuvitelmaanne.

        "Todistaja Aili Karjalainen (14.6.1960 kuulustelu) kertoo menneensä Bodominjärven rannalla olevaan Oittaan kartanon saunan rantaan 5.6.1960 kello 3.45 aikaan pesemään pyykkiä. Hän oli nähnyt noin 400 metrin etäisyydellä olevassa niemessä alle 20-vuotiaan nuorukaisen onkimassa. Niemi oli sama, josta myöhemmin löydettiin kuolleet retkeilijät. Oltuaan rannassa noin puoli tuntia hän oli havainnut edellä mainitun niemen länsipuolella olevassa niemessä kaksi alle 20-vuotiasta nuorukaista. Tällöin hänen ensiksi mainitsemansa onkija ei ollut enää paikallaan. Todistajan arvion mukaan onkija saattoi olla toinen kahdesta nuorukaisesta. Kohta sen jälkeen, kun todistaja oli havainnut nuorukaiset, toinen oli juossut lahden pohjukkaan toisen jäädessä niemeen. Ketään muita henkilöitä todistaja ei ollut nähnyt järvellä tai sen rantamilla."

        Pelkästään alle 20-vuotiaat onkipojat, joiksi noita vanhoja miehiä ei ole voinut vahingossakaan sekoittaa.

        Et siis vieläkään ymmärrä, että kyse on kahdesta ERI asiasta. A. Karjalainen näki nuo onkiPOJAT, mutta eräs toinen todistaja sekä Gustafsson näkivät kaksi AIKAMIESTÄ, jotka olivat pukeutuneet työhaalareihin. Tuo tieto löytyi ainakin bodomjarvi.com-sivustolta. Wayback machinella voi yrittää kaivaa esiin noita vanhoja keskusteluja. Se, että Karjalainen ei nähnyt heitä, ei tarkoita sitä, että heitä ei olisi olemassa. Hänhän ei nähnyt myöskään ns. kello kuuden miestä, eikä lintupoikien näkemää vaaleaa miestä, mutta se ei tarkoita myöskään sitä, että heitä ei olisi olemassa. Se, että keitä nuo onkiPOJAT olivat on vaikea sanoa, mutta murhaajia he eivät olleet, vaan joko Nils ja Boisman tai sitten jotkut ihan ulkopuoliset, jotka ehkä pelkäsivät ilmoittautua poliisille. Tai voihan Wagner kertoa oman Arska-teoriansa ;).


      • Missään virallisissa
        Puliukkeli kirjoitti:

        Et siis vieläkään ymmärrä, että kyse on kahdesta ERI asiasta. A. Karjalainen näki nuo onkiPOJAT, mutta eräs toinen todistaja sekä Gustafsson näkivät kaksi AIKAMIESTÄ, jotka olivat pukeutuneet työhaalareihin. Tuo tieto löytyi ainakin bodomjarvi.com-sivustolta. Wayback machinella voi yrittää kaivaa esiin noita vanhoja keskusteluja. Se, että Karjalainen ei nähnyt heitä, ei tarkoita sitä, että heitä ei olisi olemassa. Hänhän ei nähnyt myöskään ns. kello kuuden miestä, eikä lintupoikien näkemää vaaleaa miestä, mutta se ei tarkoita myöskään sitä, että heitä ei olisi olemassa. Se, että keitä nuo onkiPOJAT olivat on vaikea sanoa, mutta murhaajia he eivät olleet, vaan joko Nils ja Boisman tai sitten jotkut ihan ulkopuoliset, jotka ehkä pelkäsivät ilmoittautua poliisille. Tai voihan Wagner kertoa oman Arska-teoriansa ;).

        papereissa en ole nähnyt tuollaisia AIKAMIEHIÄ mainittavan. Valehteleeko Nisse siis tässä ja muissakin kuulusteluissa mielestäsi?

        "Vuoden 2004 kuulusteluissa Gustafsson kertoo aluksi, ettei hän nähnyt illan tai yön aikana alueella muita henkilöitä kuin uimarannalla alkuillasta olleet uimarit, jotka olivat poistuneet illan aikana keskustellut kenenkään seurueeseen kuulumattoman kanssa tai liikkunut alueella telttaan menon jälkeen (30.3.2004, I, s. 14 ja 1.4.2004, I, s. 7). Kysyttäessä Oittaan kartanon tilanhoitajan vaimon Aili Karjalaisen havainnosta Gustafsson toteaa niemen toisessa päässä olleen kaksi onkijaa, mutta retkeläiset eivät näitä henkilöitä koskaan tavanneet (1.4.2004, II, s. 3). Gustafsson sanoo olleensa koko illan samalla niemellä (s. 3). 7.4.2004 suoritetussa kuulustelussa kysyttäessä onko kuulusteltavalla mitään lisättävää tai muutettavaa aikaisemmin kerrottuun Gustafsson kertoo hänelle ennestään tuntemattomien, kahden kalapojan olleen pohjoisella niemellä, ja hänen ja Boismanin käyneen noin kello 21.30-23 aikaan heitä katsomassa ja heittäneen huulta heidän kanssaan. Gustafsson kuvaa kalapoikien ikää ja ulkonäköä. Kysyttäessä hän arvelee kertoneensa tapaamistaan kalapojista myös vuoden 1960 kuulusteluissa (s. 2). Pyydettäessä Gustafsson sijoittaa onkipojat alueesta piirtämäänsä karttaan todeten ”oletetaan nytte että ne olis tässä (läntisen niemen lännen puoleisella rannalla) näin vierekkäin” (13.5.2004, s. 10). "


      • Puliukkeli
        Missään virallisissa kirjoitti:

        papereissa en ole nähnyt tuollaisia AIKAMIEHIÄ mainittavan. Valehteleeko Nisse siis tässä ja muissakin kuulusteluissa mielestäsi?

        "Vuoden 2004 kuulusteluissa Gustafsson kertoo aluksi, ettei hän nähnyt illan tai yön aikana alueella muita henkilöitä kuin uimarannalla alkuillasta olleet uimarit, jotka olivat poistuneet illan aikana keskustellut kenenkään seurueeseen kuulumattoman kanssa tai liikkunut alueella telttaan menon jälkeen (30.3.2004, I, s. 14 ja 1.4.2004, I, s. 7). Kysyttäessä Oittaan kartanon tilanhoitajan vaimon Aili Karjalaisen havainnosta Gustafsson toteaa niemen toisessa päässä olleen kaksi onkijaa, mutta retkeläiset eivät näitä henkilöitä koskaan tavanneet (1.4.2004, II, s. 3). Gustafsson sanoo olleensa koko illan samalla niemellä (s. 3). 7.4.2004 suoritetussa kuulustelussa kysyttäessä onko kuulusteltavalla mitään lisättävää tai muutettavaa aikaisemmin kerrottuun Gustafsson kertoo hänelle ennestään tuntemattomien, kahden kalapojan olleen pohjoisella niemellä, ja hänen ja Boismanin käyneen noin kello 21.30-23 aikaan heitä katsomassa ja heittäneen huulta heidän kanssaan. Gustafsson kuvaa kalapoikien ikää ja ulkonäköä. Kysyttäessä hän arvelee kertoneensa tapaamistaan kalapojista myös vuoden 1960 kuulusteluissa (s. 2). Pyydettäessä Gustafsson sijoittaa onkipojat alueesta piirtämäänsä karttaan todeten ”oletetaan nytte että ne olis tässä (läntisen niemen lännen puoleisella rannalla) näin vierekkäin” (13.5.2004, s. 10). "

        "Pitkästä pitkästä aikaa tuli mieleeni jotakin, jossa voisi olla jutun tynkää. Luin Hannes Markkusen kirjan Bodomin murhat. Siinä kerrotaan kahdesta veneMIEHESTÄ, jotka murhan aikoihin soutuveneellä seilasivat Bodomjärveä ympäriinsä ja urkkivat telttaporukoiden tekemisiä suurella mielenkiinnolla."

        "Käsittääkseni toinen oli vaalea. Eräs toimittaja näytti ko. havainnon tehneelle "bongari Salosen veljelle" aikanaan kuvia, ja mies oli sitä mieltä, että Hans Assmann sopi nähdyksi kiilusilmätiirailijaksi. Sopisi varmaan 100000 muutakin, mutta tämä vain huomautukseksi romani-teorian heikkoudesta. Lisäksi on epätodennäköistä, ettei havaitsija olisi tunnistanut romaneja.

        Autoilijan lakki on mielenkiintoinen. Hansin kaveriksi huhuttu R.J. , joka asui lähistöllä, oli autonkuljettaja, ja piti erään naapurinsa mukaan hattua kesät talvet. Yleensä kai kuitenkin baskeria."

        http://web.archive.org/web/20090412204942/http://forum.bodomjarvi.com/viewtopic.php?t=368.

        Tuossa puhutaan nimeenomaan veneMIEHISTÄ. Se, että Gusrafsson ei nähnyt heitä ei tarkoita sitä, etteikö heitä olisi olemassa. Mielenkiintoinen on tuo PASKERIIN pukeutuva mies, sillä selvännäkijä Croiset sanoi murhaajan olleen paskeriin pukeutuva mies. Who knows?


      • Puliukkeli
        Missään virallisissa kirjoitti:

        papereissa en ole nähnyt tuollaisia AIKAMIEHIÄ mainittavan. Valehteleeko Nisse siis tässä ja muissakin kuulusteluissa mielestäsi?

        "Vuoden 2004 kuulusteluissa Gustafsson kertoo aluksi, ettei hän nähnyt illan tai yön aikana alueella muita henkilöitä kuin uimarannalla alkuillasta olleet uimarit, jotka olivat poistuneet illan aikana keskustellut kenenkään seurueeseen kuulumattoman kanssa tai liikkunut alueella telttaan menon jälkeen (30.3.2004, I, s. 14 ja 1.4.2004, I, s. 7). Kysyttäessä Oittaan kartanon tilanhoitajan vaimon Aili Karjalaisen havainnosta Gustafsson toteaa niemen toisessa päässä olleen kaksi onkijaa, mutta retkeläiset eivät näitä henkilöitä koskaan tavanneet (1.4.2004, II, s. 3). Gustafsson sanoo olleensa koko illan samalla niemellä (s. 3). 7.4.2004 suoritetussa kuulustelussa kysyttäessä onko kuulusteltavalla mitään lisättävää tai muutettavaa aikaisemmin kerrottuun Gustafsson kertoo hänelle ennestään tuntemattomien, kahden kalapojan olleen pohjoisella niemellä, ja hänen ja Boismanin käyneen noin kello 21.30-23 aikaan heitä katsomassa ja heittäneen huulta heidän kanssaan. Gustafsson kuvaa kalapoikien ikää ja ulkonäköä. Kysyttäessä hän arvelee kertoneensa tapaamistaan kalapojista myös vuoden 1960 kuulusteluissa (s. 2). Pyydettäessä Gustafsson sijoittaa onkipojat alueesta piirtämäänsä karttaan todeten ”oletetaan nytte että ne olis tässä (läntisen niemen lännen puoleisella rannalla) näin vierekkäin” (13.5.2004, s. 10). "

        "Nils Gustafssonin mukaan toinen miehistä muistutti ulkonäöltään Hans Assmannia." http://fi.wikipedia.org/wiki/Bodomjärven_murhat. Muuten tuo äsken linkkaamani Wayback machine-linkki ei toimi heti, mutta kun odottaa vähän aikaa niin bodomjarvi.com tulee esiin.


      • Ei nähnyt pyykkäri
        Puliukkeli kirjoitti:

        "Pitkästä pitkästä aikaa tuli mieleeni jotakin, jossa voisi olla jutun tynkää. Luin Hannes Markkusen kirjan Bodomin murhat. Siinä kerrotaan kahdesta veneMIEHESTÄ, jotka murhan aikoihin soutuveneellä seilasivat Bodomjärveä ympäriinsä ja urkkivat telttaporukoiden tekemisiä suurella mielenkiinnolla."

        "Käsittääkseni toinen oli vaalea. Eräs toimittaja näytti ko. havainnon tehneelle "bongari Salosen veljelle" aikanaan kuvia, ja mies oli sitä mieltä, että Hans Assmann sopi nähdyksi kiilusilmätiirailijaksi. Sopisi varmaan 100000 muutakin, mutta tämä vain huomautukseksi romani-teorian heikkoudesta. Lisäksi on epätodennäköistä, ettei havaitsija olisi tunnistanut romaneja.

        Autoilijan lakki on mielenkiintoinen. Hansin kaveriksi huhuttu R.J. , joka asui lähistöllä, oli autonkuljettaja, ja piti erään naapurinsa mukaan hattua kesät talvet. Yleensä kai kuitenkin baskeria."

        http://web.archive.org/web/20090412204942/http://forum.bodomjarvi.com/viewtopic.php?t=368.

        Tuossa puhutaan nimeenomaan veneMIEHISTÄ. Se, että Gusrafsson ei nähnyt heitä ei tarkoita sitä, etteikö heitä olisi olemassa. Mielenkiintoinen on tuo PASKERIIN pukeutuva mies, sillä selvännäkijä Croiset sanoi murhaajan olleen paskeriin pukeutuva mies. Who knows?

        eikä ilmeisesti kukaan muukaan varteen otettava, kun ei mainita missään virallisissa papereissa. Venekin olisi toden näköisesti pystytty jäljittämään, jos pitäisi paikkansa.


    • WKT

      Assmann ja Kioskimies ova todennäköisimmät tekijät. Oliko se Urho vai strangelove vai kuka kun kertoi että Hansilla oli vuokramökki Bodomilla? Näin ollen hän varmaan oli järvellä tuona yönä. Alibeja on helppo hankkia - pelkkää satua ne ovat molempien kohdalla!!

      • Puliukkeli

        Assmannin alibin antaja ei edes muistanut minä yönä tämä yöpyi.


    • Sirpa "Siru" Mileva

      Nimenomaan, onneksi totuus alkaa valjeta ja Assmannin syyllisyys tulee kaikille selväksi.

      • case bodom closed

        Assmann ja Gyllström ovat murhien takana.Miksi pitäisi epäillä,kun kaikki tiedossa olevat tosiasiat viittaavat siihen.Jorma Palo teki hienon työn kertoessaan meille totuuden Assmannista.


      • Palapelinosatnatsaa
        case bodom closed kirjoitti:

        Assmann ja Gyllström ovat murhien takana.Miksi pitäisi epäillä,kun kaikki tiedossa olevat tosiasiat viittaavat siihen.Jorma Palo teki hienon työn kertoessaan meille totuuden Assmannista.

        Niinpä!
        Oheisessa linkissä on aika hyvä tiivistelmä tapahtumista. Muutamat kohdat vaatisivat tarkennuksia. Assmannin alibin antaja oli murhaaja. Tämä alibi johti Tuomisen harhaan. KRP töppäsi pahoin, tulee mieleen toinen juttu.
        Järvellä oli myös soutelijoita lähteen mukaan.
        Gustafssonin tunnus muistuttaa Auerin tunnustusta!
        Milloin lopetetaan todisteiden vääristely?
        Milloin SUPO julkistaa Assmannin kansion?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Bodominjärven_murhat


    • erghnj

      Apina ja Gorilla
      ei suurella sorilla
      ole murhamiehiä

      • totuus on armoton

        Armoton totuus on se,ettei koko Bodom-oikeudenkäyntiä olisi edes tullut,jos Palo ei olisi julkaissut kirjaansa Bodomin arvoitus.Kirjassa kerrotaan totuus asioista,joita on peitelty vuosikymmenien ajan.KRP väittää valheellisesti kirjaa fiktioksi.Kunnioitukseni poliisia kohtaan on pohjamudissa.


      • totuus on armoton

        Armoton totuus on se,ettei koko Bodom-oikeudenkäyntiä olisi edes tullut,jos Palo ei olisi julkaissut kirjaansa Bodomin arvoitus.Kirjassa kerrotaan totuus asioista,joita on peitelty vuosikymmenien ajan.Assmann teki murhat,apurinaan todennäköisesti kioskimies Gyllström.KRP väittää valheellisesti kirjaa fiktioksi.Kunnioitukseni poliisia kohtaan on pohjamudissa.


    • mustasuukpuukkohippa

      Oon ma tappanukki
      ainaskin kolme jne

    • Aloiras

      Hirttoköysiyhdistys Hessu puheenjohtajanaan vaan jaksaa itkeä. Vuosia mennyt, eikä muuksi muutu. Tehtyä ei saa tekemättömäksi: Nisse on SYYTÖN !!!!!

      • totuus selville

        Hessua ei ole siunattu järjenlahjoilla.


      • totuus selville

        Pistetään Hessu köyden jatkoksi.


      • totuus selville

        Pistetään Hessu köyden jatkoksi.


    • tärkeitä havaintoja

      Ollu yöllä Bodom järvellä onkijoita iso lauma, mut kukaa ei oo nähny, eikä kuullu mitää, eikä onkijoistakaa kukaa ilmottautunut.
      Ei oo nisse narun jatkoksi vielä....???

    • SanoRÖkunHaluatHyvää

      Kyllä järvellä olleet venekunnat on nimetty sitä venettä lukuunottamatta, joka lähti murhapaikan rannasta Högnäsin suuntaan aamuyöstä.
      Martti Koli oli poikansa kanssa ongella Oittaanlahdella, muut keskemmällä järveä.
      Koli ei koko aamuna ollut havainnut ketään lähirannalla, jossa OK kertoi olleensa ja jonka ohi tipupojat väittivät kulkeneensa tuolloista rantapolkua pitkin.

      • Ei mitään

        mainintaa onkiMIEHISTÄ.

        "Todistaja Martti Koli (12.9.2003 kuulustelu) kertoo tulleensa pikkupoikansa kanssa ongelle Bodominjärvelle 5.6.1960 noin kello 7 aikaan. He olivat onkineet veneestä noin 200 metrin päässä tapahtumaniemestä. Todistajan vaimon tultua paikalle todistaja oli soutanut veneensä niemen idän puoleiselle sivulle. Todistajan vaimo oli tullut sanomaan, että paikalla on varmaan tapeltu seurueen kesken, jolloin todistaja oli mennyt katsomaan tapahtumapaikkaa lähemmin. Todistaja kuvaa, että töyräällä olevan teltan narut oli katkaistu ja sen harja oli vedetty puukolla auki. Päällimmäisenä ollut henkilö hengitti, mutta alimmaisia ei paljon näkynyt. Todistajan muistikuvien mukaan teltassa oli ikään kuin puukolla tehtyjä reikiä ja toinen tytöistä oli puettu ja toisella oli ainakin rintaliivit.

        Todistaja oli ollut myös edellisenä iltana uimassa niemien välisessä lahden pohjukassa, kun teltasta löytyneet henkilöt olivat tulleet paikalle moottoripyörillään. Nuoret olivat kiinnittäneet huomiota, koska olivat paikkakunnalla vieraita.

        Todistaja Ruth Koli (8.10.2003 kuulustelu) kertoo tulleensa tapahtumapaikalle 5-vuotiaan tyttärensä kanssa 5.6.1960 noin kello 9 aikaan. Hän oli kävellyt aivan mytyssä olleen teltan viereen ja oli ensin luullut seurueen nukkuvan juovuksissa ja tapelleen keskenään. Teltan päällä oli ollut selällään mies, jonka kasvot olivat olleet vereentyneet ja jossa oli ollut kärpäsiä. Miehen jalat olivat olleet koukussa ja muutaman kerran toinen polvi oli pudonnut alas, jolloin hän oli nostanut tai vetänyt sen hiljaa ylös. Muutoin mies oli vaikuttanut tiedottomalta. Tytöt olivat vierekkäin ja toinen poika reunassa. Todistajan muistikuvien mukaan toisen tytön pää oli ollut ikään kuin alaspäin. Teltan päällä maanneella miehellä oli vaatteet yllään, muiden vaatetuksesta todistajalla ei ollut muistikuvaa. Todistaja oli ollut edellisenä iltana paikalla, kun teltasta löytyneet henkilöt olivat tulleet paikalle moottoripyörillään."

        Seppo oli saattanut jäädä yksin onkimaan, koska olivat sopineet, että Nisse käy ensin harrastamassa seksiä ja vaatteet pysyivät verettöminä, kun oli sitä varten riisunut, mutta tytön kieltäydyttyä hermostui ja puukotti työt.

        Seppo kuuli ääniä ja lähti kiireellä teltalle, jolloin kalatkin jäivät rannalle ja kurkistettuaan oviaukosta, Nisse puukotti kaulaan. Siksi Sepolla oli vaatteet päällä.

        Tässäkin yksi vaihtoehto.


      • Puliukkeli
        Ei mitään kirjoitti:

        mainintaa onkiMIEHISTÄ.

        "Todistaja Martti Koli (12.9.2003 kuulustelu) kertoo tulleensa pikkupoikansa kanssa ongelle Bodominjärvelle 5.6.1960 noin kello 7 aikaan. He olivat onkineet veneestä noin 200 metrin päässä tapahtumaniemestä. Todistajan vaimon tultua paikalle todistaja oli soutanut veneensä niemen idän puoleiselle sivulle. Todistajan vaimo oli tullut sanomaan, että paikalla on varmaan tapeltu seurueen kesken, jolloin todistaja oli mennyt katsomaan tapahtumapaikkaa lähemmin. Todistaja kuvaa, että töyräällä olevan teltan narut oli katkaistu ja sen harja oli vedetty puukolla auki. Päällimmäisenä ollut henkilö hengitti, mutta alimmaisia ei paljon näkynyt. Todistajan muistikuvien mukaan teltassa oli ikään kuin puukolla tehtyjä reikiä ja toinen tytöistä oli puettu ja toisella oli ainakin rintaliivit.

        Todistaja oli ollut myös edellisenä iltana uimassa niemien välisessä lahden pohjukassa, kun teltasta löytyneet henkilöt olivat tulleet paikalle moottoripyörillään. Nuoret olivat kiinnittäneet huomiota, koska olivat paikkakunnalla vieraita.

        Todistaja Ruth Koli (8.10.2003 kuulustelu) kertoo tulleensa tapahtumapaikalle 5-vuotiaan tyttärensä kanssa 5.6.1960 noin kello 9 aikaan. Hän oli kävellyt aivan mytyssä olleen teltan viereen ja oli ensin luullut seurueen nukkuvan juovuksissa ja tapelleen keskenään. Teltan päällä oli ollut selällään mies, jonka kasvot olivat olleet vereentyneet ja jossa oli ollut kärpäsiä. Miehen jalat olivat olleet koukussa ja muutaman kerran toinen polvi oli pudonnut alas, jolloin hän oli nostanut tai vetänyt sen hiljaa ylös. Muutoin mies oli vaikuttanut tiedottomalta. Tytöt olivat vierekkäin ja toinen poika reunassa. Todistajan muistikuvien mukaan toisen tytön pää oli ollut ikään kuin alaspäin. Teltan päällä maanneella miehellä oli vaatteet yllään, muiden vaatetuksesta todistajalla ei ollut muistikuvaa. Todistaja oli ollut edellisenä iltana paikalla, kun teltasta löytyneet henkilöt olivat tulleet paikalle moottoripyörillään."

        Seppo oli saattanut jäädä yksin onkimaan, koska olivat sopineet, että Nisse käy ensin harrastamassa seksiä ja vaatteet pysyivät verettöminä, kun oli sitä varten riisunut, mutta tytön kieltäydyttyä hermostui ja puukotti työt.

        Seppo kuuli ääniä ja lähti kiireellä teltalle, jolloin kalatkin jäivät rannalle ja kurkistettuaan oviaukosta, Nisse puukotti kaulaan. Siksi Sepolla oli vaatteet päällä.

        Tässäkin yksi vaihtoehto.

        Hyvä satu. Miten Kolit ovat muka voinut nähdä onkiMIEHET, jos he (Kolit) tulivat paikalle vasta klo 7 ja 9. Onkimiehet nähtiin aamuyöllä murhien aikaan. Kuten jo sanoin se, että Kolit tai muut eivät ole nähneet onkimiehiä EI TARKOITA, ETTÄ HEITÄ EI OLISI OLEMASSA..

        "Pitkästä pitkästä aikaa tuli mieleeni jotakin, jossa voisi olla jutun tynkää. Luin Hannes Markkusen kirjan Bodomin murhat. Siinä kerrotaan kahdesta veneMIEHESTÄ, jotka murhan aikoihin soutuveneellä seilasivat Bodomjärveä ympäriinsä ja urkkivat telttaporukoiden tekemisiä suurella mielenkiinnolla."

        "Käsittääkseni toinen oli vaalea. Eräs toimittaja näytti ko. havainnon tehneelle "bongari Salosen veljelle" aikanaan kuvia, ja mies oli sitä mieltä, että Hans Assmann sopi nähdyksi kiilusilmätiirailijaksi. Sopisi varmaan 100000 muutakin, mutta tämä vain huomautukseksi romani-teorian heikkoudesta. Lisäksi on epätodennäköistä, ettei havaitsija olisi tunnistanut romaneja.

        Autoilijan lakki on mielenkiintoinen. Hansin kaveriksi huhuttu R.J. , joka asui lähistöllä, oli autonkuljettaja, ja piti erään naapurinsa mukaan hattua kesät talvet. Yleensä kai kuitenkin baskeria."

        Pidätkö sinä lintupoikia ja Hannes Markkusta valehtelijana. Ainakin olet kova kertomaan SATUJA.


      • Venemiehet satuja
        Puliukkeli kirjoitti:

        Hyvä satu. Miten Kolit ovat muka voinut nähdä onkiMIEHET, jos he (Kolit) tulivat paikalle vasta klo 7 ja 9. Onkimiehet nähtiin aamuyöllä murhien aikaan. Kuten jo sanoin se, että Kolit tai muut eivät ole nähneet onkimiehiä EI TARKOITA, ETTÄ HEITÄ EI OLISI OLEMASSA..

        "Pitkästä pitkästä aikaa tuli mieleeni jotakin, jossa voisi olla jutun tynkää. Luin Hannes Markkusen kirjan Bodomin murhat. Siinä kerrotaan kahdesta veneMIEHESTÄ, jotka murhan aikoihin soutuveneellä seilasivat Bodomjärveä ympäriinsä ja urkkivat telttaporukoiden tekemisiä suurella mielenkiinnolla."

        "Käsittääkseni toinen oli vaalea. Eräs toimittaja näytti ko. havainnon tehneelle "bongari Salosen veljelle" aikanaan kuvia, ja mies oli sitä mieltä, että Hans Assmann sopi nähdyksi kiilusilmätiirailijaksi. Sopisi varmaan 100000 muutakin, mutta tämä vain huomautukseksi romani-teorian heikkoudesta. Lisäksi on epätodennäköistä, ettei havaitsija olisi tunnistanut romaneja.

        Autoilijan lakki on mielenkiintoinen. Hansin kaveriksi huhuttu R.J. , joka asui lähistöllä, oli autonkuljettaja, ja piti erään naapurinsa mukaan hattua kesät talvet. Yleensä kai kuitenkin baskeria."

        Pidätkö sinä lintupoikia ja Hannes Markkusta valehtelijana. Ainakin olet kova kertomaan SATUJA.

        Kuulusteluissa ei kukaan mainitse tuollaisia onkiMIEHIÄ, joten tuskin ollutkaan.

        14-vuotiaat lintupojat helposti voitu pelotella valehtelemaan, vanhemmat kieltäneet sekaantumasta tai eivät itsekään uskaltaneet, varsinkin, jos olivat varastaneet jotain teltalta.


      • Puliukkeli
        Venemiehet satuja kirjoitti:

        Kuulusteluissa ei kukaan mainitse tuollaisia onkiMIEHIÄ, joten tuskin ollutkaan.

        14-vuotiaat lintupojat helposti voitu pelotella valehtelemaan, vanhemmat kieltäneet sekaantumasta tai eivät itsekään uskaltaneet, varsinkin, jos olivat varastaneet jotain teltalta.

        Hannes Markkusta tuskin koskaan kuulusteltiin. Sinun tarinasi sen sijaan on SATUA.


      • Ei sitten
        Puliukkeli kirjoitti:

        Hannes Markkusta tuskin koskaan kuulusteltiin. Sinun tarinasi sen sijaan on SATUA.

        ole pidetty tarpeellisena kuulustella. Jos olisi ollut alueella, varmasti olisi kuulusteltu. Vai mitä itse luulet?

        Kirjoitin, "Tässäkin yksi vaihtoehto." Tarkoitushan on yrittää keksiä, mitä on voinut tapahtua. Satu taas yleensä mahdoton, ollakseen totta.
        Jos pidät tuota mahdottomana, niin olisi mielenkiintoista kuulla, miksi?
        Nissehän kertoi itse lähtenennsä teltalle, kun kala ei syönyt, mutta Seppo jäi onkimaan.


      • Puliukkeli
        Ei sitten kirjoitti:

        ole pidetty tarpeellisena kuulustella. Jos olisi ollut alueella, varmasti olisi kuulusteltu. Vai mitä itse luulet?

        Kirjoitin, "Tässäkin yksi vaihtoehto." Tarkoitushan on yrittää keksiä, mitä on voinut tapahtua. Satu taas yleensä mahdoton, ollakseen totta.
        Jos pidät tuota mahdottomana, niin olisi mielenkiintoista kuulla, miksi?
        Nissehän kertoi itse lähtenennsä teltalle, kun kala ei syönyt, mutta Seppo jäi onkimaan.

        Satua jutussasi on se, että väität Nisseä syylliseksi, vaikka sen oikeuskin on sen tyrmännyt ja todennut hänet syyttömäksi. Myös eräs aikalainen lääkäri on sanonut väitteet Nissen vammojen lievyydestä olevan täyttä paskapuhetta.

        Sanot, että kun ei ole kuulusteltu, niin silloin ei voi olla olemassa, mikä on outo logiikka, sillä onhan Bodomilla liikkunut useita ihmisiä yön/aamun aikana, jotka ovat ehkä jotain nähneet, esim. onkimiehet. Ehkä joku näki jotain ehkä tärkeääkin, muttei ole kertonut sitä ainakaan poliisille. Tehtiinhän "vaaleasta miehestä" noin 50 ilmoitusta poliisille, eikä läheskään kaikkia kuulusteltu.

        Selitäppä miksi uskot Nissen olevan syyllinen, vaikka ei ole MITÄÄN todisteita, jotka puoltaisivat sitä. Seiltä myös, miksi poliisi ei koskaan tutkinut Assmannin osuutta murhiin. Seiltä miksi ylipoliisipäällikkö Fjalar Jarva sanoi aikoinaan, että "aika ja olosuhteet olivat sellaiset ettemme voineet muuta. Me kaikkihan tiesimme mistä oli kysymys". Tuo on aika suora viittaus Assmannin suuntaan. Selitä miksi kioskimies puukotti jotain tuttuansa, kun tämä sanoi hänelle, että "jos olet Bodomin murhaaja, niin puukota minuakin" ja niin hän puukottikin.

        Mikään ei tietenkään ole varmaa, mutta kyllä Assmann ja kioskimies ovat uskottavammat tekijäehdokkaat, kuin Nisse. "Ei saanut seksiä" oli syyttäjän väite. Hölmömpää ei olla kuultu.


      • Logiikka?
        Puliukkeli kirjoitti:

        Satua jutussasi on se, että väität Nisseä syylliseksi, vaikka sen oikeuskin on sen tyrmännyt ja todennut hänet syyttömäksi. Myös eräs aikalainen lääkäri on sanonut väitteet Nissen vammojen lievyydestä olevan täyttä paskapuhetta.

        Sanot, että kun ei ole kuulusteltu, niin silloin ei voi olla olemassa, mikä on outo logiikka, sillä onhan Bodomilla liikkunut useita ihmisiä yön/aamun aikana, jotka ovat ehkä jotain nähneet, esim. onkimiehet. Ehkä joku näki jotain ehkä tärkeääkin, muttei ole kertonut sitä ainakaan poliisille. Tehtiinhän "vaaleasta miehestä" noin 50 ilmoitusta poliisille, eikä läheskään kaikkia kuulusteltu.

        Selitäppä miksi uskot Nissen olevan syyllinen, vaikka ei ole MITÄÄN todisteita, jotka puoltaisivat sitä. Seiltä myös, miksi poliisi ei koskaan tutkinut Assmannin osuutta murhiin. Seiltä miksi ylipoliisipäällikkö Fjalar Jarva sanoi aikoinaan, että "aika ja olosuhteet olivat sellaiset ettemme voineet muuta. Me kaikkihan tiesimme mistä oli kysymys". Tuo on aika suora viittaus Assmannin suuntaan. Selitä miksi kioskimies puukotti jotain tuttuansa, kun tämä sanoi hänelle, että "jos olet Bodomin murhaaja, niin puukota minuakin" ja niin hän puukottikin.

        Mikään ei tietenkään ole varmaa, mutta kyllä Assmann ja kioskimies ovat uskottavammat tekijäehdokkaat, kuin Nisse. "Ei saanut seksiä" oli syyttäjän väite. Hölmömpää ei olla kuultu.

        Kerrot nimeltä tuon "näkijän" ja silti ei ole kuulusteltu. Eiköhän tuo ole itsestään selvää, ettei voi pitää paikkansa.

        Pidän Nisseä erittäin todennäköisenä syyllisenä, mutta en väitä tietäväni, toisin kuin puolustajat syyttömäksi. Syyllisyyteen viittaa moni seikka, jotka kerrottu jo moneen kertaan. Motiivia tuskin ollut kenelläkään ulkopuolisella ja Nissellä ollut paras mahdollisuus toteuttaa.

        Luotan Tuomisen kertomaan, että Assmanin tekemiset on tutkittu ja todettu syyttömäksi. Nisseä sen sijaan ei aikanaan edes epäilty, eikä tutkittukaan. Kuulusteltiin pelkästään uhrina.

        Seksi ja mustasukkaisuus sattuu olemaan usein syynä tappoihin ja muutkin lähes aina tapahtuvat kaveripiirissä humalassa. Nisse oli varautunut seksiin, mutta Irmeli ei halunnut kuukautisten takia ja/tai koska seurusteli toisen kanssa. Luonnollistakin odottaa seksiä, kun toinen suostuu lähtemään helluntaina telttailemaan ja pettyy, kun ei onnistukaan.

        Surmaaminen on hölmöä, mutta ei tuo motiivin päättely.


      • Puliukkeli
        Logiikka? kirjoitti:

        Kerrot nimeltä tuon "näkijän" ja silti ei ole kuulusteltu. Eiköhän tuo ole itsestään selvää, ettei voi pitää paikkansa.

        Pidän Nisseä erittäin todennäköisenä syyllisenä, mutta en väitä tietäväni, toisin kuin puolustajat syyttömäksi. Syyllisyyteen viittaa moni seikka, jotka kerrottu jo moneen kertaan. Motiivia tuskin ollut kenelläkään ulkopuolisella ja Nissellä ollut paras mahdollisuus toteuttaa.

        Luotan Tuomisen kertomaan, että Assmanin tekemiset on tutkittu ja todettu syyttömäksi. Nisseä sen sijaan ei aikanaan edes epäilty, eikä tutkittukaan. Kuulusteltiin pelkästään uhrina.

        Seksi ja mustasukkaisuus sattuu olemaan usein syynä tappoihin ja muutkin lähes aina tapahtuvat kaveripiirissä humalassa. Nisse oli varautunut seksiin, mutta Irmeli ei halunnut kuukautisten takia ja/tai koska seurusteli toisen kanssa. Luonnollistakin odottaa seksiä, kun toinen suostuu lähtemään helluntaina telttailemaan ja pettyy, kun ei onnistukaan.

        Surmaaminen on hölmöä, mutta ei tuo motiivin päättely.

        Sinulla on edelleen outo logiikka, että jos ei ole kuulustlu niin, ei voi olla olemassa. Lentäisit poliisista aika äkkiä pihalle, sillä ei sielläkään uskota pelkästään sen varaan, että kaikki, joita on kuulusteltu ovat ainoat tietäjät. Etkö voi ymmärtää, että Bodomilla on tuona aamuyönä ollut useita kulkijoita, joita ei edes ole kuulusteltu.

        Tuominen meni lankaan kolmoismurhaajan antaman alibin toimesta. Assmannin toimia ei oikeasti tutkittu juuri sen takia, että häntä suojeltiin ulkopoliittisista syistä.

        Nissen toimet on tutkittu tarkasti oikeuden toimesta ja todettu syyttömäksi, toisin, kuin Assmannin. Luotan oikeuteen sen verran, toisin kuin KRP:hen ja SUPOon.


      • Valikoivaa
        Puliukkeli kirjoitti:

        Sinulla on edelleen outo logiikka, että jos ei ole kuulustlu niin, ei voi olla olemassa. Lentäisit poliisista aika äkkiä pihalle, sillä ei sielläkään uskota pelkästään sen varaan, että kaikki, joita on kuulusteltu ovat ainoat tietäjät. Etkö voi ymmärtää, että Bodomilla on tuona aamuyönä ollut useita kulkijoita, joita ei edes ole kuulusteltu.

        Tuominen meni lankaan kolmoismurhaajan antaman alibin toimesta. Assmannin toimia ei oikeasti tutkittu juuri sen takia, että häntä suojeltiin ulkopoliittisista syistä.

        Nissen toimet on tutkittu tarkasti oikeuden toimesta ja todettu syyttömäksi, toisin, kuin Assmannin. Luotan oikeuteen sen verran, toisin kuin KRP:hen ja SUPOon.

        luottamusta ja muistia...

        Olisit jo lentänyt poliisista, jos et olisi kuulustellut siellä ollutta henkilöä, vaikka julkisuudessakin nimi kerrottu. Siis...logiikka?

        Assmanin toimet tutkittiin jo silloin, Nissen vasta nyt. Jäljet "vanhentuneet".


      • Puliukkeli
        Valikoivaa kirjoitti:

        luottamusta ja muistia...

        Olisit jo lentänyt poliisista, jos et olisi kuulustellut siellä ollutta henkilöä, vaikka julkisuudessakin nimi kerrottu. Siis...logiikka?

        Assmanin toimet tutkittiin jo silloin, Nissen vasta nyt. Jäljet "vanhentuneet".

        Nyt puhut palturia. Assmannin toimia ei KOSKAAN tutkittu kunnolla. Sen todistaa se, että polisi ei koskaan suostunut tutkimaan Assmannin täynnä punaisia tahroja olevia haalareita.

        Mm. poliisiylijohtaja Fjalar Jarva on epäsuorasti myöntänyt poliisin painostuksen ylempää (=suomettuminen) samoin Gustafssonin ja Kivilahden hypnotisoinut uskoi vielä 90-vuotiaana Assmannin olleen murhaaja. Pidätkö sinä heitä valehtelijoina tai huru-ukkoina? Virpejä ja muita juoruämmiä näytät sen sijaan pitävän luotettavina todistajina.

        Selitä muuten, miten poliisi voi tietää kaikki paikalla olleet? Ei tuolla Bodomilla ollut sentään videokameroita seuraamassa keitä siellä liikkui. Silloinhan koko homma olisi selvinnyt.


      • Punaista maalia
        Puliukkeli kirjoitti:

        Nyt puhut palturia. Assmannin toimia ei KOSKAAN tutkittu kunnolla. Sen todistaa se, että polisi ei koskaan suostunut tutkimaan Assmannin täynnä punaisia tahroja olevia haalareita.

        Mm. poliisiylijohtaja Fjalar Jarva on epäsuorasti myöntänyt poliisin painostuksen ylempää (=suomettuminen) samoin Gustafssonin ja Kivilahden hypnotisoinut uskoi vielä 90-vuotiaana Assmannin olleen murhaaja. Pidätkö sinä heitä valehtelijoina tai huru-ukkoina? Virpejä ja muita juoruämmiä näytät sen sijaan pitävän luotettavina todistajina.

        Selitä muuten, miten poliisi voi tietää kaikki paikalla olleet? Ei tuolla Bodomilla ollut sentään videokameroita seuraamassa keitä siellä liikkui. Silloinhan koko homma olisi selvinnyt.

        ei nykyään juuri vereksi voisi luullakaan, mutta sen aikainen punamulta näyttää kuivana hyvinkin vereltä.

        Mitä syytä luulet Tuomisella olevan valehdella. Oikeitakin agentteja käräytetty, ei Assmann mitään valtion suojelua tarvinnut.

        Parempaa, kuin videokamerat. Älylliset ihmiset tekivät havaintoja ja Nissen oli täytynyt liikutella ja riisua ruumiita ensimmäisten havaintojen jälkeen.


      • Puliukkeli
        Punaista maalia kirjoitti:

        ei nykyään juuri vereksi voisi luullakaan, mutta sen aikainen punamulta näyttää kuivana hyvinkin vereltä.

        Mitä syytä luulet Tuomisella olevan valehdella. Oikeitakin agentteja käräytetty, ei Assmann mitään valtion suojelua tarvinnut.

        Parempaa, kuin videokamerat. Älylliset ihmiset tekivät havaintoja ja Nissen oli täytynyt liikutella ja riisua ruumiita ensimmäisten havaintojen jälkeen.

        Eihän niitä haalareita voinut tutkia, kun poliisi ei suostunut sitä koskaan tekemään.

        Voinhan minäkin kysyä, miksi luulet, että poliisiylijohtaja Fjalar Jarva, hypnotisoija sekä Gustafssonia hoitaneet lääkärit valehtelevat. Tuomisen valehtelu johtuu siitä, että KRP haluaa haudata ikuisesti Assmanniin liittyvän painostuksen ylempää Bodomin aikoihin.

        Miksi sitten Assmann on arka aihe KRP:lle ja SUPO:lle vielä 2000-luvulla? Miksi hän sai kuritushuonetuomion saaneena matkustella vapaasti? Et kyllä tunnu tietävän suomettumisesta ja 60-luvun kylmästä sodasta mitään. Kaltaisellasi nykymaailmaan tottuneelle 60-luku näyttää olevan vieras asia.

        Myös eräät älylliset ihmiset kertoivat nähneensä asioita, joita sinä pidät satuina. Taas sinun mielestä "älylliset" julkisuustyrkyt juoruämmät ovat tehneet omia havaintojaan, mihin edes käräjäoikeus ei uskonut, mutta sinä sensijaan näytät niihin uskovan.

        Sano rehellisesti oletko Hessu52? En kyllä yhtään ihmettelisi.


      • tais olla..
        Puliukkeli kirjoitti:

        Eihän niitä haalareita voinut tutkia, kun poliisi ei suostunut sitä koskaan tekemään.

        Voinhan minäkin kysyä, miksi luulet, että poliisiylijohtaja Fjalar Jarva, hypnotisoija sekä Gustafssonia hoitaneet lääkärit valehtelevat. Tuomisen valehtelu johtuu siitä, että KRP haluaa haudata ikuisesti Assmanniin liittyvän painostuksen ylempää Bodomin aikoihin.

        Miksi sitten Assmann on arka aihe KRP:lle ja SUPO:lle vielä 2000-luvulla? Miksi hän sai kuritushuonetuomion saaneena matkustella vapaasti? Et kyllä tunnu tietävän suomettumisesta ja 60-luvun kylmästä sodasta mitään. Kaltaisellasi nykymaailmaan tottuneelle 60-luku näyttää olevan vieras asia.

        Myös eräät älylliset ihmiset kertoivat nähneensä asioita, joita sinä pidät satuina. Taas sinun mielestä "älylliset" julkisuustyrkyt juoruämmät ovat tehneet omia havaintojaan, mihin edes käräjäoikeus ei uskonut, mutta sinä sensijaan näytät niihin uskovan.

        Sano rehellisesti oletko Hessu52? En kyllä yhtään ihmettelisi.

        niin että ongelma ei ollut haalarit vaan niiden alla oleva veritahrainen pikkutakki jollaisen 6 ihmistä oli nähnyt poistuvan Bodomilta.Kyllä lääkäri veren erottaa mutta ei voi ruveta poliisin hommiin mutta avustaa voi henkirikoksissa.Poliisi ei tutkinut niitä verstaita mutta jotkut harrastelijat eikä siellä mitään ollut maalattu.A lla ei tainnut olla edes maalipensseliä.Miksi Tuominen valehteli vielä kertomalla alibista jolle nauraa naurismaan aidatkin.


      • Käytä järkeäsi?
        Puliukkeli kirjoitti:

        Eihän niitä haalareita voinut tutkia, kun poliisi ei suostunut sitä koskaan tekemään.

        Voinhan minäkin kysyä, miksi luulet, että poliisiylijohtaja Fjalar Jarva, hypnotisoija sekä Gustafssonia hoitaneet lääkärit valehtelevat. Tuomisen valehtelu johtuu siitä, että KRP haluaa haudata ikuisesti Assmanniin liittyvän painostuksen ylempää Bodomin aikoihin.

        Miksi sitten Assmann on arka aihe KRP:lle ja SUPO:lle vielä 2000-luvulla? Miksi hän sai kuritushuonetuomion saaneena matkustella vapaasti? Et kyllä tunnu tietävän suomettumisesta ja 60-luvun kylmästä sodasta mitään. Kaltaisellasi nykymaailmaan tottuneelle 60-luku näyttää olevan vieras asia.

        Myös eräät älylliset ihmiset kertoivat nähneensä asioita, joita sinä pidät satuina. Taas sinun mielestä "älylliset" julkisuustyrkyt juoruämmät ovat tehneet omia havaintojaan, mihin edes käräjäoikeus ei uskonut, mutta sinä sensijaan näytät niihin uskovan.

        Sano rehellisesti oletko Hessu52? En kyllä yhtään ihmettelisi.

        Ne rannalle samana aamuna sattumalta tulleet ja heti kuulustellutko muka julkisuustyrkkyjä? Juuri noiden ensimmäisten sivullisten kuulustelut ovat kaikkein uskottavimpia ja viittaavat Nissen syyllisyyteen. Ei kukaan muu ole siinä välissä voinut ruumiita siirrellä ja riisua.

        Ei Assmann ole arka aihe koskaan ollutkaan. Nykyäänkin monet onnistuvat pakoilemaan vuosia rangaistusta, vaikka tekniikka on aivan eri luokkaa ja Assmankin kärsi rangaistuksensa myöhemmin.
        Tuohon aikaan vaimon hakkaamista ei varmaan edes pidetty kovin pahana ja ilmeisesti molemmat vielä juoppoja.

        "...poliisiylijohtaja Fjalar Jarva, hypnotisoija sekä Gustafssonia hoitaneet lääkärit valehtelevat."
        Ei välttämättä tietoista valehtelua, vaan vastoin parempaa tietoa puhumista ja arvailua. Eivät myöskään ole pystyneet todistamaan Nisseä syyttömäksi tai ketään muuta syylliseksi.

        Marjatan kertomusta en pidä kovin luotettavana, vaikka vähemmän siinäkin "väärin muistamisia" on kuin Nissen jutuissa.


      • Ihmettelin
        tais olla.. kirjoitti:

        niin että ongelma ei ollut haalarit vaan niiden alla oleva veritahrainen pikkutakki jollaisen 6 ihmistä oli nähnyt poistuvan Bodomilta.Kyllä lääkäri veren erottaa mutta ei voi ruveta poliisin hommiin mutta avustaa voi henkirikoksissa.Poliisi ei tutkinut niitä verstaita mutta jotkut harrastelijat eikä siellä mitään ollut maalattu.A lla ei tainnut olla edes maalipensseliä.Miksi Tuominen valehteli vielä kertomalla alibista jolle nauraa naurismaan aidatkin.

        itsekin aikaisemmin, voiko maalia luulla vereksi, mutta kun olen nähnyt luonnonaineista tehtyä punamultamaalia, niin uskon, että ilman tutkimuksia voi erehtyä. Kuivana erehdyttävästi veren näköistä.


      • miksi...
        Käytä järkeäsi? kirjoitti:

        Ne rannalle samana aamuna sattumalta tulleet ja heti kuulustellutko muka julkisuustyrkkyjä? Juuri noiden ensimmäisten sivullisten kuulustelut ovat kaikkein uskottavimpia ja viittaavat Nissen syyllisyyteen. Ei kukaan muu ole siinä välissä voinut ruumiita siirrellä ja riisua.

        Ei Assmann ole arka aihe koskaan ollutkaan. Nykyäänkin monet onnistuvat pakoilemaan vuosia rangaistusta, vaikka tekniikka on aivan eri luokkaa ja Assmankin kärsi rangaistuksensa myöhemmin.
        Tuohon aikaan vaimon hakkaamista ei varmaan edes pidetty kovin pahana ja ilmeisesti molemmat vielä juoppoja.

        "...poliisiylijohtaja Fjalar Jarva, hypnotisoija sekä Gustafssonia hoitaneet lääkärit valehtelevat."
        Ei välttämättä tietoista valehtelua, vaan vastoin parempaa tietoa puhumista ja arvailua. Eivät myöskään ole pystyneet todistamaan Nisseä syyttömäksi tai ketään muuta syylliseksi.

        Marjatan kertomusta en pidä kovin luotettavana, vaikka vähemmän siinäkin "väärin muistamisia" on kuin Nissen jutuissa.

        sitä "verta" ei koskaan tutkittu KRP laboratoriossa
        sitä verstasta ei tutkittu oliko maalattu
        sitä ei tutkittu oliko Alla edes maalia tai pensseliä
        sitä alibia ei tarkistettu vaikka se oli järjetön


      • Puliukkeli
        Käytä järkeäsi? kirjoitti:

        Ne rannalle samana aamuna sattumalta tulleet ja heti kuulustellutko muka julkisuustyrkkyjä? Juuri noiden ensimmäisten sivullisten kuulustelut ovat kaikkein uskottavimpia ja viittaavat Nissen syyllisyyteen. Ei kukaan muu ole siinä välissä voinut ruumiita siirrellä ja riisua.

        Ei Assmann ole arka aihe koskaan ollutkaan. Nykyäänkin monet onnistuvat pakoilemaan vuosia rangaistusta, vaikka tekniikka on aivan eri luokkaa ja Assmankin kärsi rangaistuksensa myöhemmin.
        Tuohon aikaan vaimon hakkaamista ei varmaan edes pidetty kovin pahana ja ilmeisesti molemmat vielä juoppoja.

        "...poliisiylijohtaja Fjalar Jarva, hypnotisoija sekä Gustafssonia hoitaneet lääkärit valehtelevat."
        Ei välttämättä tietoista valehtelua, vaan vastoin parempaa tietoa puhumista ja arvailua. Eivät myöskään ole pystyneet todistamaan Nisseä syyttömäksi tai ketään muuta syylliseksi.

        Marjatan kertomusta en pidä kovin luotettavana, vaikka vähemmän siinäkin "väärin muistamisia" on kuin Nissen jutuissa.

        On myös näkijöitä, jotka ovat varmoja Nissen syyttömyydestä. Julkisuustyrkyillä tarkoitin juuri erästä Youtubessa puhuvaa miestä, sekä Virpiä ja Marjattaa ja muita yllätys "todistajia".

        Jos kerta Assmann ei ole arka aihe, niin miksi sitten on olemassa häntä koskeva kansio, jota salaillaan, kuin mitäkin valtionsalaisuutta. Jotain KRP ja SUPO salailee, mutta mitä ja sen tietää vain kyseiset tahot itse.

        Lääkäri harvemmin arvelee, varsinkaan jos on Nissen vammoista (jotka olivat siis vakavia) kyse. Eiköhän poliisiylijohtaja tiedä enemmän, kuin rivikansalainen, kuten sinä ja minä. Kyllä Tuomisenkin puheet ovat pelkkää arvailua, ellei tietoista valehtelua.

        Ihmettelen, että jos Nisse on sinulle niin varma syyllinen, niin mikset mene kertomaan tietojasi poliisille. Käräjäoikeuskaan ei löytänyt Nisseä vastaan mitään todisteita, eikä syyttäjäkään uskonut siihen oikeasti, kun ei vienyt asiaa hoviin, joten Nisse on syytön ja sillä sipuli.


      • Ei edelleenkään
        Puliukkeli kirjoitti:

        On myös näkijöitä, jotka ovat varmoja Nissen syyttömyydestä. Julkisuustyrkyillä tarkoitin juuri erästä Youtubessa puhuvaa miestä, sekä Virpiä ja Marjattaa ja muita yllätys "todistajia".

        Jos kerta Assmann ei ole arka aihe, niin miksi sitten on olemassa häntä koskeva kansio, jota salaillaan, kuin mitäkin valtionsalaisuutta. Jotain KRP ja SUPO salailee, mutta mitä ja sen tietää vain kyseiset tahot itse.

        Lääkäri harvemmin arvelee, varsinkaan jos on Nissen vammoista (jotka olivat siis vakavia) kyse. Eiköhän poliisiylijohtaja tiedä enemmän, kuin rivikansalainen, kuten sinä ja minä. Kyllä Tuomisenkin puheet ovat pelkkää arvailua, ellei tietoista valehtelua.

        Ihmettelen, että jos Nisse on sinulle niin varma syyllinen, niin mikset mene kertomaan tietojasi poliisille. Käräjäoikeuskaan ei löytänyt Nisseä vastaan mitään todisteita, eikä syyttäjäkään uskonut siihen oikeasti, kun ei vienyt asiaa hoviin, joten Nisse on syytön ja sillä sipuli.

        varma, vaan erittäin todennäköinen.

        Sen aikainen vammojen tutkija ei ollut pätevä, vaan harjoittelija, itsekin kertonut. Nykyisten asiantuntijoiden mielestä tavallisia tappeluvammoja, ei vakavia.
        Jos, joku asiantuntija kertoo mielipiteenään, että VOINUT olla lievä aivovaurio, vaikka mikään ei todista siitä, niin ei sillä paljon painoarvoa ole.

        Eihän kenestäkään sivulliset voi mennä tietoja katsomaan. Jos tuollainen kansio on olemassa, niin eiköhän Nissen puolustusasianajajatkin ole siihen päässeet tutustumaan tai sitten siinä on jotain asiaan täysin liittymätöntä.
        Eihän se mikään ihme ole, jos SUPO on tarkkaillutkin ja kansion tehnyt.
        Tuominen on varmasti saanut kaikki tarvittavat tiedot.

        Jos sinä pidät syyttömänä, niin sehän on ihan oma asiasi, ei minulla ole tarvetta sitä muuttaa. Keskusteluahan tämä vain on.


      • edelleenkään..
        Ei edelleenkään kirjoitti:

        varma, vaan erittäin todennäköinen.

        Sen aikainen vammojen tutkija ei ollut pätevä, vaan harjoittelija, itsekin kertonut. Nykyisten asiantuntijoiden mielestä tavallisia tappeluvammoja, ei vakavia.
        Jos, joku asiantuntija kertoo mielipiteenään, että VOINUT olla lievä aivovaurio, vaikka mikään ei todista siitä, niin ei sillä paljon painoarvoa ole.

        Eihän kenestäkään sivulliset voi mennä tietoja katsomaan. Jos tuollainen kansio on olemassa, niin eiköhän Nissen puolustusasianajajatkin ole siihen päässeet tutustumaan tai sitten siinä on jotain asiaan täysin liittymätöntä.
        Eihän se mikään ihme ole, jos SUPO on tarkkaillutkin ja kansion tehnyt.
        Tuominen on varmasti saanut kaikki tarvittavat tiedot.

        Jos sinä pidät syyttömänä, niin sehän on ihan oma asiasi, ei minulla ole tarvetta sitä muuttaa. Keskusteluahan tämä vain on.

        et ymmärrä sairaalan rutiinista mitään.Vastaanottaa päivystäjä sen jälkeen hoidosta vastaa osastonlääkäri sekä apulaislääkärit.Tarkkailussa vrk ympäri hoitajat lääkäri sekä KRP päivisin näyttely mahdoton


      • Et sitten
        edelleenkään.. kirjoitti:

        et ymmärrä sairaalan rutiinista mitään.Vastaanottaa päivystäjä sen jälkeen hoidosta vastaa osastonlääkäri sekä apulaislääkärit.Tarkkailussa vrk ympäri hoitajat lääkäri sekä KRP päivisin näyttely mahdoton

        ole lukenut hoitotietoja ja tutkimuksen tehneen kertomusta.


      • Puliukkeli
        Et sitten kirjoitti:

        ole lukenut hoitotietoja ja tutkimuksen tehneen kertomusta.

        Et sitten ymmärrä yhtään mitään. Olen lukenut Gustafssonia hoitaneiden lääkärien kertomaa hänen vammoistaan ja ne eivät todellakaan olleet lieviä joten se siinä. Sinä sensijaan näytät uskovan jotain skandaalilehtiä ja juoruämmiä. Jos kaikki uskoisi niitä, kuten sinä, sinä ja minäkin voisimme olla murhaajia.


      • Uskon mitä
        Puliukkeli kirjoitti:

        Et sitten ymmärrä yhtään mitään. Olen lukenut Gustafssonia hoitaneiden lääkärien kertomaa hänen vammoistaan ja ne eivät todellakaan olleet lieviä joten se siinä. Sinä sensijaan näytät uskovan jotain skandaalilehtiä ja juoruämmiä. Jos kaikki uskoisi niitä, kuten sinä, sinä ja minäkin voisimme olla murhaajia.

        Nisseä tutkinut harjoittelija kertoi tutkimuksistaan ja opinnoistaan.


      • Puliukkeli
        Uskon mitä kirjoitti:

        Nisseä tutkinut harjoittelija kertoi tutkimuksistaan ja opinnoistaan.

        Ja minäkin olen lukenut Nisseä hoitaneiden lääkäreiden kertomuksia. Saattoihan tuo kyseinen avustaja olla auttamassa, mutta ei hän sentään lääkärin virkaa hoitanut. Tyrkytti todennäköisesti vaan juttuaan keltaiselle lehdistölle, that's it. Kyllä minä lääkäriä uskon ja arvostan enemmän, kuin jotain random harjoittelijaa.


      • silloin...
        Puliukkeli kirjoitti:

        Ja minäkin olen lukenut Nisseä hoitaneiden lääkäreiden kertomuksia. Saattoihan tuo kyseinen avustaja olla auttamassa, mutta ei hän sentään lääkärin virkaa hoitanut. Tyrkytti todennäköisesti vaan juttuaan keltaiselle lehdistölle, that's it. Kyllä minä lääkäriä uskon ja arvostan enemmän, kuin jotain random harjoittelijaa.

        oli pyhäpäivä.Vastaanotti päivystäjä joka oli harjoittelija.Neuloi haavat koska ne on neulottava mahdollisimman nopeasti.Sen jälkeen potilas kirjattiin sisään osastolle jossa hoito oli tohtoritasoa oleva lääkäri.Myöhemmin lääkintäneuvos joten ei mikään tyhmä kaveri.Luunmurtimat tukiraudoin jotka on näkyvissä valokuvissakin.Kukaan ihminen ei lyö itseensä useampia leukamurtumia yksikin on lähinnä teoriaa.


      • oho!
        silloin... kirjoitti:

        oli pyhäpäivä.Vastaanotti päivystäjä joka oli harjoittelija.Neuloi haavat koska ne on neulottava mahdollisimman nopeasti.Sen jälkeen potilas kirjattiin sisään osastolle jossa hoito oli tohtoritasoa oleva lääkäri.Myöhemmin lääkintäneuvos joten ei mikään tyhmä kaveri.Luunmurtimat tukiraudoin jotka on näkyvissä valokuvissakin.Kukaan ihminen ei lyö itseensä useampia leukamurtumia yksikin on lähinnä teoriaa.

        Linkitäpä kuva missä "tukiraudat" näkyvissä.
        Miksi olisi itse lyönyt, olihan siinä kolme nuorta vastustajaa.

        Vammoja ei pidetty vakavana silloinkaan.

        "- SAIRAALAN TULOTIEDOISSA: NG siirretty osastolle 2, jossa hoidettiin potilaat, joilla ei epäilty vakavaa aivovammaa

        - osastolta 2 NG siirretty 7.6.1960 osastolle 6, jossa vastaavana lääkärinä oli Teuvo Mäkelä, jolla tapana Troupp:n mukaan oli makuuttaa potilaita pitkään sairaalassa ja joka oli menetelmissään hyvin konservatiivinen lääkäri

        - NG:lle tehty PEG eli ilmatutkimus 12 vuorokautta sairaalan tulon jälkeen (17.6.1960)

        - Gustafssonin kohdalla tutkimustulos on ollut negatiivinen (ei poikkeavia löydöksiä)

        - Troupp toteaa, että nykyisin NG:n kaltaista potilasta pidettäisiin sairaalassa vain lyhyen aikaa, 60-luvulla hoitoajat sairaaloissa olivat monikertaiset nykyiseen verrattuna eikä potilaita rohkaistu kävelemään aikaisessa vaiheessa kuten nykyään

        - Troupp toteaa myös, että ilmakuvaus aiheutti yleensä potilaille huonovointisuutta, jonka takia pari päivää vielä lisää sairaalassa."


      • truykljk
        oho! kirjoitti:

        Linkitäpä kuva missä "tukiraudat" näkyvissä.
        Miksi olisi itse lyönyt, olihan siinä kolme nuorta vastustajaa.

        Vammoja ei pidetty vakavana silloinkaan.

        "- SAIRAALAN TULOTIEDOISSA: NG siirretty osastolle 2, jossa hoidettiin potilaat, joilla ei epäilty vakavaa aivovammaa

        - osastolta 2 NG siirretty 7.6.1960 osastolle 6, jossa vastaavana lääkärinä oli Teuvo Mäkelä, jolla tapana Troupp:n mukaan oli makuuttaa potilaita pitkään sairaalassa ja joka oli menetelmissään hyvin konservatiivinen lääkäri

        - NG:lle tehty PEG eli ilmatutkimus 12 vuorokautta sairaalan tulon jälkeen (17.6.1960)

        - Gustafssonin kohdalla tutkimustulos on ollut negatiivinen (ei poikkeavia löydöksiä)

        - Troupp toteaa, että nykyisin NG:n kaltaista potilasta pidettäisiin sairaalassa vain lyhyen aikaa, 60-luvulla hoitoajat sairaaloissa olivat monikertaiset nykyiseen verrattuna eikä potilaita rohkaistu kävelemään aikaisessa vaiheessa kuten nykyään

        - Troupp toteaa myös, että ilmakuvaus aiheutti yleensä potilaille huonovointisuutta, jonka takia pari päivää vielä lisää sairaalassa."

        Ja Irmelin kasvot ja kallo oli päreinä,
        tjaah


      • vammoja...
        truykljk kirjoitti:

        Ja Irmelin kasvot ja kallo oli päreinä,
        tjaah

        pidettiin vakavina ja siitä syystä uhrina.Siitä vaan kinattiin oliko tajuttomuus 3 vai 5 vrk.Kaikkien osapuolten mukaan rannalla tajuton


      • muoniosta
        vammoja... kirjoitti:

        pidettiin vakavina ja siitä syystä uhrina.Siitä vaan kinattiin oliko tajuttomuus 3 vai 5 vrk.Kaikkien osapuolten mukaan rannalla tajuton

        Ei ollu vakavat vammat, ei kiire ajoa edes lanssilla sinne punikseen.
        Rannalla ei tajuton, koska oli laittanu käsiä ristihin, nostanu hallitusti polvea, äännelly, vaihtanu asentoa eikä sitten ollu seljällään tukentuna.
        Eikä ollu tasapino ongelmaa sitten takas tultua sinne tapahtumapaikalle, hyvin pysyi pystyssä, rööki hampaissa.


      • Hessun hattu
        muoniosta kirjoitti:

        Ei ollu vakavat vammat, ei kiire ajoa edes lanssilla sinne punikseen.
        Rannalla ei tajuton, koska oli laittanu käsiä ristihin, nostanu hallitusti polvea, äännelly, vaihtanu asentoa eikä sitten ollu seljällään tukentuna.
        Eikä ollu tasapino ongelmaa sitten takas tultua sinne tapahtumapaikalle, hyvin pysyi pystyssä, rööki hampaissa.

        No mutta Hessu52, mistä ihmeen muoniosta?

        Niin semmoista vain, että kerro nyt viimein mistä olet saanut tuon pikkupoikien villinlännenhatun jonka olet tunkenut päähäsi tuossa kuvassa:

        http://personal.inet.fi/koti/hegenkirja/


      • Puliukkeli
        oho! kirjoitti:

        Linkitäpä kuva missä "tukiraudat" näkyvissä.
        Miksi olisi itse lyönyt, olihan siinä kolme nuorta vastustajaa.

        Vammoja ei pidetty vakavana silloinkaan.

        "- SAIRAALAN TULOTIEDOISSA: NG siirretty osastolle 2, jossa hoidettiin potilaat, joilla ei epäilty vakavaa aivovammaa

        - osastolta 2 NG siirretty 7.6.1960 osastolle 6, jossa vastaavana lääkärinä oli Teuvo Mäkelä, jolla tapana Troupp:n mukaan oli makuuttaa potilaita pitkään sairaalassa ja joka oli menetelmissään hyvin konservatiivinen lääkäri

        - NG:lle tehty PEG eli ilmatutkimus 12 vuorokautta sairaalan tulon jälkeen (17.6.1960)

        - Gustafssonin kohdalla tutkimustulos on ollut negatiivinen (ei poikkeavia löydöksiä)

        - Troupp toteaa, että nykyisin NG:n kaltaista potilasta pidettäisiin sairaalassa vain lyhyen aikaa, 60-luvulla hoitoajat sairaaloissa olivat monikertaiset nykyiseen verrattuna eikä potilaita rohkaistu kävelemään aikaisessa vaiheessa kuten nykyään

        - Troupp toteaa myös, että ilmakuvaus aiheutti yleensä potilaille huonovointisuutta, jonka takia pari päivää vielä lisää sairaalassa."

        Älähän rupea vääristelemään asioita! Kyllä vammoja pidettiin siihen aikaan vakavana, jonka vuoksi Nilsiä käsiteltiin silloin juuri uhrina, ei epäiltynä. Sinun juttusi taitaa olla peräisin syyttäjän lääkäreiltä. Pitää muistaa, että myös Anja Mäki oli elossa hetken tekojen jälkeen.

        "Puolustuksen lääkäri, neurologian erikoislääkäri Olli Tenovuo piti maanantaina Espoon käräjäoikeudessa erittäin todennäköisenä, että Gustafsson sai surmayönä aivovamman ja oli verilöylyn jälkeen tajuton.

        Hän perusti väitteensä siihen, että Gustafssonin pään alueella oli murtumia, selkäydinnesteestä löytyi pieni määrä verta ja aivosähkötutkimuksessa havaittiin epäselvyyksiä. Tenovuo lisäsi, että sairaalaan tuodun Gustafssonin tajunnan tason on kerrottu olleen alentunut.

        - Jos useiden tuntien jälkeen tapahtumasta tajunnan taso on alentunut, on oletettavissa, että heti tapahtuman jälkeen Gustafsson oli tajuton, hän arvioi."


      • Ei vakavaa
        Puliukkeli kirjoitti:

        Älähän rupea vääristelemään asioita! Kyllä vammoja pidettiin siihen aikaan vakavana, jonka vuoksi Nilsiä käsiteltiin silloin juuri uhrina, ei epäiltynä. Sinun juttusi taitaa olla peräisin syyttäjän lääkäreiltä. Pitää muistaa, että myös Anja Mäki oli elossa hetken tekojen jälkeen.

        "Puolustuksen lääkäri, neurologian erikoislääkäri Olli Tenovuo piti maanantaina Espoon käräjäoikeudessa erittäin todennäköisenä, että Gustafsson sai surmayönä aivovamman ja oli verilöylyn jälkeen tajuton.

        Hän perusti väitteensä siihen, että Gustafssonin pään alueella oli murtumia, selkäydinnesteestä löytyi pieni määrä verta ja aivosähkötutkimuksessa havaittiin epäselvyyksiä. Tenovuo lisäsi, että sairaalaan tuodun Gustafssonin tajunnan tason on kerrottu olleen alentunut.

        - Jos useiden tuntien jälkeen tapahtumasta tajunnan taso on alentunut, on oletettavissa, että heti tapahtuman jälkeen Gustafsson oli tajuton, hän arvioi."

        "Emeritusprofessori Ilmo Hassinen oli vuonna 1960 23-vuotias amanuenssi ja lääketieteen opiskelija Töölön sairaalassa. Hänen vuoronsa oli juuri loppumassa, kun Nils Gustafsson tuotiin sairaalaan.
        Hassisen mukaan Gustafssonilla ei ollut mitään hengenvaaraa.
        - Hänen tajunnantilansa oli alentunut. Jos potilas on tajuton, hän ei reagoi mitenkään. Stupor-tila on pikkaisen ylempi taso kuin tajuttomuus. Hassisen käsityksen mukaan heikkoon reagointiin vaikutti enemmän alentunut tajunnantaso kuin leukamurtuma."

        "Vammat ilmeisesti nyrkillä"
        Tapaturmakirurgiaan erikoistunut Töölön sairaalan ylilääkäri Eero Hirvensalo piti Gustafssonin vammoja tavanomaisina nyrkiniskuvammoina.
        - Tällaisia on meillä sairaalassa todella paljon.
        Syyttäjän todistajana kuultu Hirvensalo oli perehtynyt Gustafssonin vanhoihin lääkärintodistuksiin ja uusiin Gustafssonille tehtyihin tutkimuksiin.
        - Nämä leukamurtumat ovat matalaenergisiä vammoja, jotka eivät ole vaatineet suurta väkivaltaa. Tällaisia syntyy nyrkiniskuista. Se on tyypillinen pahoinpitelyvamma.
        - Tutkimusten mukaan hyvin harvoilla pahoinpitelyn uhreilla on aivovamma.
        Hirvensalon mukaan Gustafssonilla sairaalassa kello 14 kuvatusta yninästä ja heikosta reagoinnista voi tehdä kaksi johtopäätöstä.
        - Joko tajunnantaso on alentunut tai sitten henkilö ei halua vastata. Jos tajunnantaso olisi vielä noin monta tuntia tapahtuman jälkeen alentunut, niin kyseessä pitäisi olla vakava aivovamma.
        - Tässä on ristiriita. Jos tajunnantaso on alentunut vielä iltapäivällä, se edellyttäisi syvää tajuttomuustilaa tapahtuma-aikaan.
        Eilisen istunnossa murhapaikalle tulleet poliisit ja siellä aiemmin aamulla olleet ihmiset kertoivat myös pienistä liikkeistä ja yninästä. Gustafssonia kuitenkin pidettiin sairalassa pitkään? syyttäjä kysyi.
        - Pitkä vuodelepo oli silloin enemmän sääntö kuin poikkeus, Hirvensalo sanoi."


      • Puliukkeli
        Ei vakavaa kirjoitti:

        "Emeritusprofessori Ilmo Hassinen oli vuonna 1960 23-vuotias amanuenssi ja lääketieteen opiskelija Töölön sairaalassa. Hänen vuoronsa oli juuri loppumassa, kun Nils Gustafsson tuotiin sairaalaan.
        Hassisen mukaan Gustafssonilla ei ollut mitään hengenvaaraa.
        - Hänen tajunnantilansa oli alentunut. Jos potilas on tajuton, hän ei reagoi mitenkään. Stupor-tila on pikkaisen ylempi taso kuin tajuttomuus. Hassisen käsityksen mukaan heikkoon reagointiin vaikutti enemmän alentunut tajunnantaso kuin leukamurtuma."

        "Vammat ilmeisesti nyrkillä"
        Tapaturmakirurgiaan erikoistunut Töölön sairaalan ylilääkäri Eero Hirvensalo piti Gustafssonin vammoja tavanomaisina nyrkiniskuvammoina.
        - Tällaisia on meillä sairaalassa todella paljon.
        Syyttäjän todistajana kuultu Hirvensalo oli perehtynyt Gustafssonin vanhoihin lääkärintodistuksiin ja uusiin Gustafssonille tehtyihin tutkimuksiin.
        - Nämä leukamurtumat ovat matalaenergisiä vammoja, jotka eivät ole vaatineet suurta väkivaltaa. Tällaisia syntyy nyrkiniskuista. Se on tyypillinen pahoinpitelyvamma.
        - Tutkimusten mukaan hyvin harvoilla pahoinpitelyn uhreilla on aivovamma.
        Hirvensalon mukaan Gustafssonilla sairaalassa kello 14 kuvatusta yninästä ja heikosta reagoinnista voi tehdä kaksi johtopäätöstä.
        - Joko tajunnantaso on alentunut tai sitten henkilö ei halua vastata. Jos tajunnantaso olisi vielä noin monta tuntia tapahtuman jälkeen alentunut, niin kyseessä pitäisi olla vakava aivovamma.
        - Tässä on ristiriita. Jos tajunnantaso on alentunut vielä iltapäivällä, se edellyttäisi syvää tajuttomuustilaa tapahtuma-aikaan.
        Eilisen istunnossa murhapaikalle tulleet poliisit ja siellä aiemmin aamulla olleet ihmiset kertoivat myös pienistä liikkeistä ja yninästä. Gustafssonia kuitenkin pidettiin sairalassa pitkään? syyttäjä kysyi.
        - Pitkä vuodelepo oli silloin enemmän sääntö kuin poikkeus, Hirvensalo sanoi."

        Toinen Gustafssonia hoitanut lääkäri taas puhuu aivan toista, kuin tämä HARJOITTELIJA. Sana sanaa vastaan, mutta anyway tämä on turhaa keskustelun kannalta, sillä Gustafssonin syyttömyyden puolesta puhuu joukko muuta seikkoja, sillä sipuli.


      • Eero Hirvensalo
        Puliukkeli kirjoitti:

        Toinen Gustafssonia hoitanut lääkäri taas puhuu aivan toista, kuin tämä HARJOITTELIJA. Sana sanaa vastaan, mutta anyway tämä on turhaa keskustelun kannalta, sillä Gustafssonin syyttömyyden puolesta puhuu joukko muuta seikkoja, sillä sipuli.

        on tapaturmakirurgiaan erikoistunut Töölön sairaalan ylilääkäri.


      • noh joko
        Puliukkeli kirjoitti:

        Toinen Gustafssonia hoitanut lääkäri taas puhuu aivan toista, kuin tämä HARJOITTELIJA. Sana sanaa vastaan, mutta anyway tämä on turhaa keskustelun kannalta, sillä Gustafssonin syyttömyyden puolesta puhuu joukko muuta seikkoja, sillä sipuli.

        JEE, vihdoin, kerro edes yksi pls satavarma.
        Niin nehän järjesti ne voitonjuhlatki.


      • Puliukkeli
        noh joko kirjoitti:

        JEE, vihdoin, kerro edes yksi pls satavarma.
        Niin nehän järjesti ne voitonjuhlatki.

        Voitonjuhlia vietettiin aikoinaan ihan toisaalla...


    • wkt

      W.K.T

      • tuominen kusetti meitä

        Assmannin ja Gyllströmin alibit ovat molemmat tekaistuja.En ole ikinä kuullut naurettavimmista "alibeista".Syylliset tiedetään...


      • täysin.....
        tuominen kusetti meitä kirjoitti:

        Assmannin ja Gyllströmin alibit ovat molemmat tekaistuja.En ole ikinä kuullut naurettavimmista "alibeista".Syylliset tiedetään...

        naurettava ajatus ettei 60 luvulla ihmisen toimintakykyä olisi osattu arvioida.Osattiin jopa paremmin kuin nykylääkärit jotka tuijottavat vaan tietokoneen lukemia.Nisse määriteltiin kykenemättömäksi tuollasiin niin 50 vuotta myöhemmin mitään diagnooseja oa aika turha ruveta tekemään.


      • Aivosähkökäyrä
        täysin..... kirjoitti:

        naurettava ajatus ettei 60 luvulla ihmisen toimintakykyä olisi osattu arvioida.Osattiin jopa paremmin kuin nykylääkärit jotka tuijottavat vaan tietokoneen lukemia.Nisse määriteltiin kykenemättömäksi tuollasiin niin 50 vuotta myöhemmin mitään diagnooseja oa aika turha ruveta tekemään.

        varmaankin olisi paljastanut huijauksen. Edes promilleja eivät mitanneet tai sitten tiedot hukattiin.
        Käsittämätöntä, etteivät olisi mitanneet promilleja, senhän pitäisi vaikuttaa hoitoonkin. Joku tuntuu suojelleen.
        Röntgenkuvat hukassa ja tutkimukset teki harjoittelija. Taisi sääli ohittaa ammatillisuuden, poliiseillakin. Sama nähtiin Ulvilassa.


    • pokijhgfdcxs

      Oon mä tappahukki
      ainaskin kolme

      Itse se on tunnustanu
      ei siitä eikä kenkien roiskeista pääse ei sit millään

      SYYLLINEN ja sillä saapas

      • totuus selville

        Mistä tämä "oon mä tappanukki,ainaskin kolme" -tunnustus on peräisin? Kuka on tuosta tunnustuksesta kertonut poliisille? Ei kai taas joku Virpin tai Marjatan kaltainen juoruämmä?


      • totuus selville

        Mistä tämä "oon mä tappanukki,ainaskin kolme" -tunnustus on peräisin? Kuka on tuosta tunnustuksesta kertonut poliisille? Ei kai taas joku Virpin tai Marjatan kaltainen juoruämmä?


      • assmies

        "Olen minäkin kova puukkomies, mutta kaikki, joita olen leikannut ovat kuolleet".

        - Hans Assmann


      • assmannin hanssi
        assmies kirjoitti:

        "Olen minäkin kova puukkomies, mutta kaikki, joita olen leikannut ovat kuolleet".

        - Hans Assmann

        Kaikki sen tietää,Hans se oli!


      • Hans tappoi
        assmannin hanssi kirjoitti:

        Kaikki sen tietää,Hans se oli!

        kaikki juutalaiset, venäläiset "toisinajattelijat" ja... ja...suomalaiset telttailijat, oli se paha mies. Kolmoisagentti vähintään ja...ja...satusetä.

        Kumma, kun Simon Wiesenthal ei vienyt tuomittavaksi....ei venäläiset, ei amerikkalaiset, ei edes ruotsalaiset. Oli se vaan satusetä se.


    • ItseErkkiTietää

      Samaa mieltä. Kioskimies ja Assman ne olivat. Kioskimies on tunnustanut ryyppykavereilleen. Todisteet puuttuvat.

      On ollut motiivi, tilaisuus ja profiili sopii. Kioskimiehellä oli motiivi.

      • Vai oikein

        profiloinut olet, kerro meillekin.

        Jos kioskimiehellä olisi uskottava motiivi, niin Suomessa ei olisi enää ketään hengissä. Tilaisuutta yhtä paljon, kuin Ulvilan huppumiehellä.


      • Puliukkeli
        Vai oikein kirjoitti:

        profiloinut olet, kerro meillekin.

        Jos kioskimiehellä olisi uskottava motiivi, niin Suomessa ei olisi enää ketään hengissä. Tilaisuutta yhtä paljon, kuin Ulvilan huppumiehellä.

        Jos Nisselläkin olisi "motiivi", niin kukaan ei olisi enää elossa. "Ei saanut seksiä". Onko tyhmempää motiivia keksitty.


      • Aika moni
        Puliukkeli kirjoitti:

        Jos Nisselläkin olisi "motiivi", niin kukaan ei olisi enää elossa. "Ei saanut seksiä". Onko tyhmempää motiivia keksitty.

        Raiskausmurhat eivät kovinkaan harvinaisia, aina eivät raiskaakaan. Joillakin menee halu tai eivät kykene. Mustasukkaisuus taitaa kuitenkin olla yleisin syy, tyhmää, totta.


      • pööööööööööööööööööö
        Aika moni kirjoitti:

        Raiskausmurhat eivät kovinkaan harvinaisia, aina eivät raiskaakaan. Joillakin menee halu tai eivät kykene. Mustasukkaisuus taitaa kuitenkin olla yleisin syy, tyhmää, totta.

        Seksimotiivi,
        jokin toimi laukaisevana (heh) tekijänä murhille.
        Pitköaikainen turhautuminen purkautui silmittömään raivoon, veritekoon. Siis nuoren tekosia.
        15 pistoa niskaan
        neito 15v ja pöksyt nilkkaan.
        En mä muista, enhän ees tienny 3vkoon mitä tuli teh tapahtu.

        Eikä puhu paitsi
        oon ma tappanukki
        ainaskin kolme.


    • Harmi vaan jot hän

      ei ollut paikalla.

      Kyllä joku tietää mutta ei kerro.

      Halvempi vankila se on yhteiskunnalle kun on niin kuin ei oiskaan jot akka ei paljasta. Täh.

    • jahvalippis

      oon mä tappanukkin
      ainaskin kolme

      • totuus selville

        Puliukkeli puhut totta,harmi vain,että Hessun kaltaiset idiootit eivät sitä ymmärrä tai eivät halua ymmärtää.Totuus on arvokas asia,ja tässä tapauksessa totuus on se,että tietoja Assmannista pimitetään edelleen.KRP:n mielestä Assmann on varmaankin satuolento,jota ei ole koskaan edes ollut olemassa.Arvostukseni poliisia kohtaan on pohjamudissa.


      • Sadunkertojia
        totuus selville kirjoitti:

        Puliukkeli puhut totta,harmi vain,että Hessun kaltaiset idiootit eivät sitä ymmärrä tai eivät halua ymmärtää.Totuus on arvokas asia,ja tässä tapauksessa totuus on se,että tietoja Assmannista pimitetään edelleen.KRP:n mielestä Assmann on varmaankin satuolento,jota ei ole koskaan edes ollut olemassa.Arvostukseni poliisia kohtaan on pohjamudissa.

        on nykyäänkin paljon. Joskus ammattilaisetkin uskovat niihin ja jopa sadunkertojat sattavat uskoa omiin satuihinsa.


      • HölmöHessu
        Sadunkertojia kirjoitti:

        on nykyäänkin paljon. Joskus ammattilaisetkin uskovat niihin ja jopa sadunkertojat sattavat uskoa omiin satuihinsa.

        Hessun ja syyttäjän Nisse-satunon se todellinen SATU.


      • jahvalippis

        noin sanoi hans
        oon tappanutkin, ainakin kolme, ehkä enemmänkin
        tein vain vähän, jne...


    • HassuHeisee

      Hessuressu ei ymmärrä asioista yhtään mitään; ei ymmärrä lukemaansa, kuulemaansa tai edes omien ajatustensa ristiriitaisuutta tosiasioihin nähden.

      Ainoa hyöty Hessusta on ollut minfon myyntipalstalle lähettämänsä pihatontun malliesimerkki, rasvapallo harvoine partahaivenineen ja hassuine hessuhattuineen.

      Puhallettavan version saisi kai tehtyä siannahasta kuten jalkapallonkin, kohtelu voisi olla samaa: tontun ripustus kolmoissurmien lähimaastoon voisi tuoda paikalle runsaasti tähän pelleen kyllästyneitä potkijoita traumojaan purkamaan.

      Nuken mahdollisesti hajotessa voisi sen korvata aidolla esikuvallaan yleisön niin päättäessä ja linnunaivoisen talipallon siihen stunttina suostuessaan ?

      :8)

      • Pistää epäilemään

        Oletteko jotain mielisairaalan potilaita. Uskomatonta tekstiä.


      • totuus selville
        Pistää epäilemään kirjoitti:

        Oletteko jotain mielisairaalan potilaita. Uskomatonta tekstiä.

        Hessu52 on mielisairaalan potilas ja ymmärrystä vailla oleva syyntakeeton sekopää.


    • uskopois

      Onko sarjamurhaaja sairas,
      niinpä....

    • wkt

      saattoi olla sarjamurhaaja, juu...
      assmannilla paljon muitakin omatunnollaan..
      ehkä..
      nisse ainoa joka selvisi vaikka hengenvaara oli...
      ei selviä koskaan...
      uhrit sepi, irmeli, anja, nils eivät oikeutta saa...

    • jahvalippis

      Ettäs kehtaat laittaa Nilssin tuonne viattomien joukkoon.
      Satavarma hirmutyön tekijä se on . Paatunut ja sairas.
      Mutta elos on, kohta vasta 70v , kyl kerkiää, lusimahan.

    • bvftyujmn

      Kolme uhria, joiden tappamisella joku rehvasteli.
      Yksi ylitapettu ja häväisty, kaksi muuta raivon vallassa viety henki . tuo ylitapettu , tuhottu kasvot oli ihan henkilökohtainen syy raivoon. Mikäköhän, saivaytansionsa mukaan , ne kolme jotka nisse tappoi mut tapahtunu mikä tapahtunu miks lähti ei kiltit tytöt telttaile poikien kanssa. Taikka enhän mä muista ainakaan kolmeen viikkoon ja enkä osannu kävellä paitsi bodomin niemellä rööki suussa, joo. Eikä se linjurihommissa haitannu, naisia nauratin mutten suudellu en ku en osannu niinku 11v. kertoilee tehty mikä tehty tai oliks se otetaaks erä niipperissä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      1924
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      125
      1818
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1778
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1454
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1386
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      496
      1038
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      969
    8. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      915
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      912
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      874
    Aihe