Kun kävin eilen äänestämässä niin virkailija tulosti lapun äänestyoikeudesta koneeltaan ja allekirjoitin sen jonka jälkeen tämä allekirjoitettu lomake sekä äänestyskuori suljettiin uuteen kuoreen joka laitettiin vaaliuurnaan.Todellisuudessahan tämä rikkoo vaalisalaisuuden kun ääni ja äänestäjän tiedot on samassa kuoressa.Miten tämä on mahdollista?
Miksei ennakkoäänestäjällä ole vaalisalaisuusoikeutta?
kari1232
39185
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Tiedonkeruu on diktatuurin ensimmäinen velvollisuus. Sitä saa mitä tilaa, ja kansa on tilannut oikeistodiktatuurin joka ottaa monelta ja vie harvoille.
Gallup-propagandan valossa Kokoomus on perustamassa täydellisen yhden puolueen vallan maahamme. Eduskunta, hallitus, valiokunnat, oikeuslaitos, media... muutaman takinkääntöpuolueen kera meillä on eräänlainen "kuusisylinterinen yksitahtimoottori" joka ajaa maatamme muutaman rikkaan pankkiirisuvun omaisuudeksi. Sillai n. 50 vuoden aikajanalla.
Tästä katosi viesti jossa kerrottiin aukottomasta sähköisestä äänestämisestä:
http://www.theindependentbd.com/paper-edition/oped/61075-for-a-fool-proof-e-voting-system.html
http://www.siasat.com/english/news/engineering-students-design-‘foolproof’-evm
Alkaa jo kyllästyttää vasurien öyhötys muka kapitalistisesta yksipuoluejärjestelmästä. Tosiasiahan on, että yhdessäkään kapitalistimaassa ei ole yksipuoluejärjestelmää, kun taas teidän sosialistien ihailemissa valtioissa sellainen on ollut jokaisessa! Muistakaa sekin, että Kataisen sosialistihallitus on punaisin hallituksemme sitten 70-luvun - mukana on peräti kolme sosialistipuoluetta, SDP, Vas ja Vihr.
Itse asiassa EU ajaa sosialismia, ei kapitalismia. Lue EU:n Neuvostotaustoista:
"According to Booker and North's book, "The Great Deception" the EC is communist.� Who wrote the constitution of EU?� No one knows.� Members of the EU commission are not elected by the people but appointed.� Even the good members complain that they get documents they do not have time to read, do not know who wrote them, and are asked to vote on them. Most of the EC countries will not vote on ratification but only the governments will ratify them.� Given to the people it would never pass as shone by France's rejection, the one country no one expected to reject it..."
http://www.unitypublishing.com/Government/EUSSR-US2.htm
Hyvä pointti! Taas yksi argumentti välttää ennakkoäänestämistä. Lisäksi kuorta ei laiteta uurnaan, vaan postin muoviseen kuljetuslaatikkoon. Kuoret lojuvat siinä siten, että kuka tahansa kuljetusketjun aikana voi käpälöidä niitä eli annettuja ääniä.
Kannattaa äänestää vasta vaalipäivänä. Ennakkoäänestämiseen liittyy aivan liikaa muuttuvia x-tekijöitä, jotka voivat vaarantaa todellisen demokratian. Demokratia on yksi ääni per lurjus. Numero lippuun, leima lippuun, lippu uurnaan ja piste.
Suomen vaaleihin tarvitaan puolueettomia vaalitarkkailijoita.
Löytyisikö sellainen kansainvälisen suurpääoman lakeijoista? Vai peräti Arabi-maailmasta?
Varsinkaan nyt kun valtaapitävä Kokoomus on junnaamassa kokkareen myös presidentin virkaan. Kaikki muut instanssit, oikeuslaitosta ja YLE:ä myöten he ovat jo kaapanneet.
Mistä luulet löytäväsi puolueetonta tahoa tänä kusetuksen aikakautena.
Täysin aukottoman luotettava sähköinen äänestystapa on keksitty jo ajat sitten. Se ei vain kiinnosta valtaapitäviä "jostain syystä". Tässä yksi versio sellaisesta:
http://www.usenix.org/events/sec08/tech/full_papers/sandler/sandler.pdf
Jos "vaalitarkastaja" tulee maasta jossa myös harjoitetaan vaalivilppiä, niin silloin tuollaisella vaalitarkastajalla on tarkat ohjeet olla löytämättä mitään, koska muuten oman maan vaalikoneisto voi joutua syyniin?!
Vaalitarkkailijoita tarvitaan tietysti kaikkialta maailmasta eikä vain pseudodemokratioista.
saa eniten ennakkoääniä, sitä ei usko kukaan ja huijaus on ilmiselvä, silloin on ollut kepulaismafia suorittamassa ääntenlaskua. Jos taas Niinistö saa eniten ääniä, ääntenlasku on rehellinen ja vastaa todellisia galluptuloksia!
Gallupit eivät ole puolueettomia.
Hyvä kysymys? EI tainnut olla turha ja aiheeton tuo MOT ohjelman tutkimus Suomen vaalien rehellisyydestä "Haamuäänet ". Tuliko se lomake samaan kuoreen kuin ääni vai siihen päälimmäiseen kuoreen?
Päällimmäiseen kuoreen,muutenhan se pitäis hävittää koko kuori ja kai näitä äänestäjän allekirjoittamia tositteita johonkin arkistoidaan.
No pienissä vaalipiireissä on mahdollista yhdistää tiedot helposti sisimpään kuoreen. Epäilys heräsi. Onko missään selvitetty miten uloin kuori tietoineen hävitetään ja sisällä olleet kuoret sekoitetaanko niitä ennen avaamista?
eihän sillä ole merkitystä missä välissä tai kuoressa vaalilippu on. isoimman ja siis samalla uloimman kuoren sisällä oleva informaatio on kytketty yhteen pakettiin, ja se joka avaa paketin, pääsee halutessaan yhdistämään annetun äänen ja äänestäjän henkilöllisyyden sekä osoitteen.
tällaista mahdollisuutta ei pitäisi rehellisissä ja anonyymeissä vaaleissa olla missään tapauksessa. tehkää nyt joku juttu tästä tiedotusvälineisiin! tää on todellinen jytky!!!
No tuota... Mitäs siitä hyötyisi, että ne katsois kaikki sadat tuhannet läpi, että mitäs tuokin äänesti? Jotenkaan en näe tuossa mitään pointtia. Enemmän oisin huolissani vaikkapa siitä, että lisääkö joku jossain vaiheessa jotain muita ääniä joko laskennassa tai muussa vaiheessa. Ehkä pitäisi alkaa suosimaan pankkitunnuksilla äänestämistä. Tai ainakin lisätä se mahdollisuuksiin.
on tässä tällänen pikkupointti: http://fi.wikipedia.org/wiki/Vaalisalaisuus
Vaalisalaisuudella tarkoitetaan äänestäjän oikeutta antaa äänensä siten, että kukaan ei saa tietää, ketä tai mitä hän äänesti. Käytännössä tämä toteutetaan yleensä salaisella lippuäänestyksellä. Äänestäjä kirjoittaa näkösuojan tarjoavassa äänestyskopissa valintansa paperiselle äänestyslipulle, jossa ei ole äänestäjän nimeä, ja omakätisesti pudottaa lipun suljettuun uurnaan. Kun uurnassa olevia ääniä myöhemmin lasketaan, niitä ei enää voida yhdistää yksittäisiin äänestäjiin.
Vaalisalaisuudella pyritään siihen, että äänestäjät voivat vapaasti äänestää oman tahtonsa mukaisesti: äänestäjän ei tarvitse välittää uhkailuista tai sosiaalisesta painostuksesta. Vaalisalaisuus ehkäisee myös äänten ostamista ja myymistä, sillä äänen ostaja ei voi varmistua siitä, miten äänestäjä todellisuudessa äänesti.
Vaalisalaisuuden loukkaamista pidetään eräänä vaalivilpin muotona.
Minä en äänestä ennakkoon kun kuulin missä kaikessa voi äänestää, kirjostoissa, postiautoissa ym? Kuka noita valvoo, että vaalisalaisuus säilyy eli vaalivilpistähän tuossa on kysymys tai mahdollisuus sille. Eikö sen laatikon pitäisi olla sinetöity puulaatikko. Näyttää olevan muovisia, läpinäkyviä laatikoita ennakkoäänestyksessä. Kylällä tuttu vaalivirkailija tuntee äänestäjien poliittisen taustan. Tuossa tilanteessa silmänkääntötemput voivat olla mahdollisia. En usko ennakkoäänestyksen turvallisuuteen. Mot-ohjelma herätti myös. Oikeusministeriön virkamies puhui asemansa puolesta muttaei todellisuudesta. Ei ole mitään kontrollia mistä haamuäänet syntyvät tai punakynämerkinnät?
No mutta onhan se edelleen mahdollista. Jossain se menettely siitä ennakkoäänestyksestäkin tuli ja mun mielestä se joka erottelee sen sisemmän kirjeen ulommasta kirjeestä ei niitä ääniä laske, vaan se tarkistaa sen nimen ja että sieltä löytyy se kuori ja mun käsityksen mukaan tässä vaiheessa ei vielä sitä ääntä katsota.
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2006/20060014
Joo, niinhän se oli:
"Ennakkoäänestys ja ennakkoäänten laskenta kokonaisuutena on melko monimutkainen prosessi. Äänestäjä äänestää äänestyskopissa, minkä jälkeen hänen äänestyslippunsa leimataan. Äänestäjä sulkee äänestyslipun vaalikuoreen ja allekirjoittaa lähetekirjeen. Vaalitoimitsija puolestaan sulkee vaalikuoren ja lähetekirjeen lähetekuoreen ja merkitsee äänioikeusrekisteriin, että äänestäjä on käyttänyt äänioikeutensa. Lähetekuori toimitetaan postitse äänestäjän kotikunnan keskusvaalilautakunnalle, joka avaa kuoren ja tarkastaa siinä olevat asiakirjat, vaalikuorta kuitenkaan avaamatta. Tämän jälkeen keskusvaalilautakunta toimittaa muissa kuin kunnallisvaaleissa hyväksytyt vaalikuoret vaalipiirilautakunnalle laskentaa varten. Vaalipiirilautakunta puolestaan avaa vaalikuoret, laskee ennakkoäänten tuloksen ja syöttää tulostiedot oikeusministeriön keskitettyyn laskentajärjestelmään vaalipäivänä kello 20:een mennessä. Kunnallisvaaleissa ennakkoäänet laskee kunnan keskusvaalilautakunta."
Tuo kohta "vaalikuorta avaamatta" pitäisi kertoa kaiken.
Eihän punaisiakaan päin saisi kävellä, mutta jotkut rikkovat sitäkin normia. Toiset taas eivät usko ensimmäisten rikkoEihäneen normia. Kolmannet taas epäilevät joidenkin, ellei jopa kaikkien rikkovan po. normia.
Itse en usko auktoriteettien täydelliseen vilpittömyyteen -- ovat ihmisiä.
rikkoneen
Pointti on että tietyt, mm. kunnan, virat ja työt ovat sitten kiellettyjä "väärin äänestäneiltä". Se puoluekuri nääs, ja ei ne halua väärän puolueen väkeä seurakseen sinne kahvilaan, koska se poistaisi paljon hauskanpidosta.
Kun Antero Kekkonen pyrki ensimmäistä kertaa eduskuntaan, hän kiersi läpi kaikki Kotkan ja lähialueiden kapakat ja tarjoili jokaiselle halukkaalle kaljatuopin. Lisäksi hän antoi mainoslappunsa ja pyysi äänestämään itseään. Taktiikka toimi, mies pääsi eduskuntaan juoppojen äänillä.
Ainahan se on mahdollista, mutta kovin epätodennäköistä, että jaksaisi noinkin puuduttavassa hommassa alkaa operaatioon, jossa katsoisi jonkun äänestystiedon. Koskee enintään jotain julkkista. Kun tuhansia ja tuhansia kuoria avaa, niin en jaksa millään uskoa, että kiinnostaisi jonkun yksittäisen äänestäminen. Itse ainakin sanonu varsin suoraan keitä äänestän ehkä, eikä ois voinu vähempää kiinnostaa mitä siitä jotkut ajattelee.
Eiköhän kirjekuoret matkaa höyryttämön kautta vaalilautakuntiin.
"Lähetekuori toimitetaan postitse äänestäjän kotikunnan keskusvaalilautakunnalle, joka avaa kuoren ja tarkastaa siinä olevat asiakirjat, vaalikuorta kuitenkaan avaamatta."
Näinhän se periaatteessa menee, mutta on olemassa mahdollisuus että kuoren avaaja avaa myös vaalikuoren, jolloin vaalisalaisuus ei toteudu.
Tämän ketjun avaajan pointti lienee juuri tuossa mahdollisuudessa: ääni informaatio on pakattu YHTEEN isompaan kuoreen = periaatteessa vaalivilppi on mahdollista. Vaalisalaisuus on luonteeltaan loukkaamaton subjektiivinen oikeus, joten pitäisi olla deathproof, että salaisuus säilyy.
Ennakkoäänestyksessä äänillä on liian pitkä ketju varsinaiseen ääntenlaskentaan. Mahdollisuus vaalivilppiin on todellinen, kuten mainitsit aiemmin (mm. mahdollinen äänien lisäys).
Kaikki ennakkoäänet vain lasketaan ja tuhotaan. Sitten sama määrä värkätään Sauli ääniä. Onhan aikaa värkätä. Siksi on ennakko äänestys.
Näin tulee käymään. Huomautin äänestys salaisuudesta. Sanoin voivani numeron piirtää tässä ja nyt ei tarvitse koppiin mennä kun salaisuus henkilötietoineen on takuulla henkilörekisterissä ennenkuin lippuni hävitetään.
Ne haluavat tideot Brysseliin, joka on jatke toisen maailmansodan suuryhtiövallalle. Jos et ole huomannut?
www.eu-facts.org
kuka vastuussa on miten äänestys olis sääntöjen mukainen.
JÄLKIKÄTEEN KAIKKI ON HUONOMMIN SELVITETTÄVÄÄ .
jokakerta on jotain hämärää.
JOS SAULI VOITAIS EI KUKAAN USKO TULOKSEEN:
Eikös ne äänet voisi siinä pienemmässä kuoressa tiputtaa uurnaan ja sen jälkeen pudottaa sen ison kuoren sinne samaan uurnaan.Ihan itse sekoittuisivat äänestäjät ja äänet sen jälkeen.
Isoveli valvoo. Eihän eduskunnassakaan aikonaan äänestetty nimen kanssa.
Tosiaan, Niinistön voittaessa siihen ei uskoisi Vanhaerkkikään.
No mitä merkitystä tolla on? Veikkaan, että vaalitoimitsijoilla on ääniä laskiessa sen verran kiire, että ei ne siinä ehdi miettiä, että mikä matti meikäläinen äänesti mitä. Enemmän mä oudoksuisin sitä, että äänestyskopissa oli lyijykynä numeron merkkaamista varten, mutta sitten todistus äänioikeuden käyttämisestä kuitenkin kirjoitettiin kuulakärkikynällä. Kävi vaan mielessä, että varmaan vaikka se vaikeaa kumitella olisikin, niin silti - weird. Enkä kerro, ketä äänestän. Edesvastuutonta, että Suomi24 edes julkaisee ton yhdenkin utelun asiasta: ei muuten mitään, mutta kun foorumilla on sekopäitä, joiden intressi roikkua näillä vatipääkirjoittelupalstoilla ei ole keskustelu, vaan todennäköisimmin uteliaisuus nimettömällä foorumilla kirjoittavien henkilöistä tai ip- osoitteista; vitun sekopäät ne kun on.
Sen voin sanoa, että EI Soinille, en äänestänyt! Keskinkertaisuus, joka salli puolueessaan rasismin, eli no thanks, vaikka kai hänelläkin joitakin ihan asiallisiakin ajatuksia on.
3 ja 4
Olet oikeassa, siksi en menekään tällä kertaa postiin äänestämään, vaan vasta normaalina vaalipäivänä, ellei siihenkin sitten ole keksitty jotain järjestelmää.
Vaalivirkailijat ovat hirveen uteliaan näköisiä kun astelee vaalihuonestoon arvuuttelevat varmaan mielessään, miten ihmiset äänestävät?
Niinpä. Hyvä päätös!
Missäköhän muuten viipyy se viime eduskuntavaaleistakin tuttu presidentin kehoitus käydä ennakkoäänestämässä...
Ps. Eikös ennakkoäänestyksen tarkoituksena ole lähinnä antaa mahdollisuus äänestämiseen suomalaisille, jotka ovat ulkomailla tai eivät pääse varsinaisena äänestyspäivänä jostain muusta syystä äänestämään.
Rehellinen ihminen ei tarvitse:
- liikesalaisuutta (Lahjon ja saunotan sekä tilaan mieleisiäni tarjouspyyntöjä kilpailijoideni harmiksi.)
- pankkisalaisuutta (Pimitän tuloni puolisolta ja panen hänet kierrätykseen.)
- potilassalaisuutta (Olen psykopaatti.)
- vaalisalaisuutta (Äänestän aina änkyröitä populisteja.)
ole kenelläkään halua että kukaan saisi äänestää tuntemattomana.