"Sallikaa lasten tulla minun tyköni"

jari-pek-ka

Me aikuiset olemme niin "viisaita", ja "tiedämme" usein, mikä on lapselle parasta.
Tahdomme varjella lapsiamme. Usein varjelemme lapsiamme niin "hyvin", että varjelemme lapsia jopa hyvästä. Usein kuulee sanottavan; Antakaa lasten itse päättää, mihin he haluavat uskoa, älkääkä pakkosyöttäkö uskoa. Mutta toteutuuko se käytännössä? Antakaamme siis lasten päättää, emmekä estä heitä.
Miksemme kysy lapsen mielipidettä? Millaisen koulun lapset haluaa?

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=17078

43

178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • atteateisti.

      Sinä uskot, ja syvällä sisimmässäsi toivot että jokainen, myös lapsi, uskoo täsmälleen samalla tavalla kuin sinä.

      "Millaisen koulun lapset haluaa?"

      Adventistit järjestävät peruskoulutusta, muuten lapset saavat tyytyä kouluun jossa opetetaan monia eri uskontoa, ja jossa voi valita uskonnon sijaan elämänkatsomustiedon. Jokaiselle jotain, ja niin on hyvä.

      Sinun elämäsi olisi helpompaa jos luopuisit fundamentalisuudestasi ja hyväksyisit faktat.

    • ml213.

      Tuossa olen ehdoitta samaa mieltä kanssasi Jari Pekka. Mutta, miksi jokainen ei toteuta tätä arjessaan ja heitä väärän käsivarren tukemista pois eli sanoudu irti kaikesta, joka sitä tekee.

      Kun synnymme Suomessa, niin ensimmäinen muutos tulisi tehdä siinä,- ettei tue kulttuuriamme eli ei anna lastaan uskonnollisuuden pauloihin. Siis ei anna kastaa lastaan kirkkojen alaisuuteen. Huomaappa, miten todellisesti vauvana kastettua ihmistä kirkko ohjaa. On riparit ja kummit ja kaimat ja avioon liittyvät seremoniat jne....

      Lapsi on todella sellaisessa tilassa ymmärrykseltään, että lasta voidaan ohjata vaikka mihin ja myöhemmin hänen mielensä ongelmoituu. Niin, miksi ei anneta ja suoda sitä todellisuutta, että lapsi aikuistuessaan itse havainnoisi itsenäisesti ja tekisi omat valinnat itse. Aatteleppa ite, mikä vaikutus tällä olisi uskonnollisuudessa. Muslimimaissa ja "Kristillisyydessä".

      • jari-pek-ka

        Viis uskonnollisuudesta. Uskonnollisuus ei ole Jumalasta, eikä sellaista pidä opettaa, että kastetaan jonkun kirkon tai oppisuunnan tai herätysliikkeen jäseneksi.
        Ei uskonnollisuutta pidä opettaa. Mutta raamattua pitää opettaa koulussa. Mikä siinä on, että kaikkea muuta sontaa saa opettaa, mutta ei Raamattua?
        Näitkö kuinka innoissaan nuo lapset on tuossa videolla, ja kuinka iloisia he olivat.
        Sana oli levinnyt jo muihinkin kouluihin ja kiinnostusta oli muidenkin kolujen taholta.


      • eijuuvaarinhousut
        jari-pek-ka kirjoitti:

        Viis uskonnollisuudesta. Uskonnollisuus ei ole Jumalasta, eikä sellaista pidä opettaa, että kastetaan jonkun kirkon tai oppisuunnan tai herätysliikkeen jäseneksi.
        Ei uskonnollisuutta pidä opettaa. Mutta raamattua pitää opettaa koulussa. Mikä siinä on, että kaikkea muuta sontaa saa opettaa, mutta ei Raamattua?
        Näitkö kuinka innoissaan nuo lapset on tuossa videolla, ja kuinka iloisia he olivat.
        Sana oli levinnyt jo muihinkin kouluihin ja kiinnostusta oli muidenkin kolujen taholta.

        Muslimimaiden lapset ovat innoissaan omista kouluistaan. Tuskin kukaan jaksoi avata provokatiivista linkkiäsi.


    • ml213.

      Edellisessä viestissäni jäi kysäisemättä. Pidätkö kielteisenä asiana kun Suomessa vauvat liitetään uskonnollisuuteen kysymättä lupaa kastettavalta imiseltä.
      Samoin onko väärin Muslimimaissa tehdä lapselleen samoin eli tehdä lapsesta Muslimi kysymättä lupaa lapselta.

      • odotellut.

        Hyvä kysymys. Ikävä kyllä näyttää siltä että aloittaja ei aiokkaan vastata, se kun ei tue hänen omaa tapaansa uskoa. Ilmeisesti hän pitää sitä ainoana oikeana.

        "Samoin onko väärin Muslimimaissa tehdä lapselleen samoin eli tehdä lapsesta Muslimi kysymättä lupaa lapselta."


      • jari-pek-ka
        odotellut. kirjoitti:

        Hyvä kysymys. Ikävä kyllä näyttää siltä että aloittaja ei aiokkaan vastata, se kun ei tue hänen omaa tapaansa uskoa. Ilmeisesti hän pitää sitä ainoana oikeana.

        "Samoin onko väärin Muslimimaissa tehdä lapselleen samoin eli tehdä lapsesta Muslimi kysymättä lupaa lapselta."

        No en ole ollut paikalla, enkä voinut vastata.


      • odotellut.
        jari-pek-ka kirjoitti:

        No en ole ollut paikalla, enkä voinut vastata.

        Voisitko nyt vastata kerran olet paikalla?


    • eipakkosyöttöjä

      Jos lapsi saadaan aivopestyksi uskomaan kuten jari-pek-ka se tarkoittaa sitä että hän joutuu ajattelemaan kuten kaikki Raamattuun nojaavat mm.suhtautumisestaan vähemmistöihin jne.

      Lapsen saa uskomaan vaikka joulupukkiin ja tonttuihin, miksei myös muihin satuihin.

      Helvetillä pelottelusta seuraa se että lapsi luopuu oikeudestaan ajatella, siitä seuraa mielenterveysongelmia ym.kaikenlaista pahaa.

      Lasta tulisi suojella tällaisilta uskomuksilta.

      • suopursukka

        Aloittaja haluaa Israelin ajavan valtiostaan pois n. 2 milj. palestiinalaista sekä liittävän itseensä Länsirannan ja Gazan puhtaana alkuperäisväestöstä . Eräissä VT:n teskteissä luvatun maan rajat ulottuvat Eufratilille saakka.

        Nyt JP haluaa, että kristinuskon pakkosyöttöä tulee jatkaa kouluissa.
        Aikamoinen ääriuskova.

        Lähes ainoa oikea uskonnonvapaus seuraavassa:
        Valtio erotetaan uskontokunnista. Kaikki uskontokunnat ovat toisiinsa nähden samanarvoisessa asemassa.
        Kouluissa ei opeteta yhtään tunnustuksellista uskontoa. Sen saavat hoitaa uskovat kotonaan tai järjestöissään. Kouluissa uskonto tulee esille historian kautta.
        Käsittäkseni myös elämänkatsomustiedon opetuksessa valaistaan pääpiirteittäin
        maailman uskontoja

        Uskovien tulisi käsittää lapsen tarpeet. On hyvin vaarallista lapsen henkiselle psyykelle esittää jokin uskomusjärjestelmä alle 10 vuotiaalle totena.


    • Henkinen psyyke???

      - On hyvin vaarallista lapsen henkiselle psyykelle esittää -

      Esitätkös jotain myös lapsen fyysiselle psyykkeelle? Mikähän on sun mielestä ero "henkisen psyykkeen" ja "fyysisen psyykkeen" välillä?

      • puskikselle

        älä esitä tyhmää.


    • Mohikaani_27

      * Minun mielestä kouluissa ei tulisi opettaa mitään opillista uskoa, vaan puhtaasti Raamatusta Raamatun historiaa, sekoittamatta siihen mitään joka vaikuttaa henkohtaiseen valintaan, mihin uskoo, paitsi että Jumalaan, se on pohja kaikelle lapsen valinnoille aikuistuessaan. Uskosta vain se, että JUMALA ON. Tältä pojalta lapsi tulee kykeneväksi uskoa henkohtaisesti Jumalaan, Jeesusken kautta.

      * Itse uskontoja on mieletön määrä ,että lapsi voisi niistä omaksua ainuttakaan. Se, tuleeko lapsesta ainkanaan uudestisyntynyt seurakunnan elävä jäsen, pitää jättää lapsen itsensä vlittavaksi aikanaan. Ja se, mitä kotona opetetaan, on perheen oma asia. Mikään instituutio ei voi määrärtä mitä kukin uskoo, ja kirkko on valitettavasti ottanut ominlupinsa uskonnollisen kasvatusvastuun, ja joka ei ole edes Raamatun opin mukainen.

      * On kirkolla kerran kova vastuu kaikista niistä jotka se on vauvana kastanut ja luvannut, että he ovat vauvakasteessa uudestisyntyneet. Vaikka eivät missään nimessä voi olla, ja sen käsittää jokainen joka tuntee Raamarun opillisen uudestisyntymisen , joka on Jeesuksen opettama.

    • jari-pek-ka

      Tarkoitat Mohis, että ei pitäisi opettaa mitään oppia, siis sellaista, joka on irrotettu Raamatusta jonkin uskonsuunnan omaksi opiksi, jolla erottaudutaan muista omaksi yhteisöksi? Sehän on juuri uskonnollisuutta.
      Raamattua tulee opettaa ilman mitään opillisia korostuksia. Raamattu on uskovia yhdistävä kirja, mutta uskonnollisuus löytää Raamatustakin seurakuntarajat. Sanallakaan kouluissa ei tule mainita mitään uskonsuuntaa, koska Jumalan näkökulmasta sellaisia ei ole.
      Puhdasta evankeliumia tulisi julistaa kouluissa. Jos evankeliumi tulee puhtaasti ilman opillisia korostuksia, niin siinä ei ole koskaan tuputtamisen makua, ei pelkoa, ei syytöstä, ei mitään ahdistavaa ym. Jos uskova on sidottu johonkin tiettyyn oppiin, niin siinä on ihan eri maku ja tuoksu. Siinä on hyvin vähän Kristuksen tuoksua, mutta paljon ihmisen.

      • eiauta

        "Puhdasta evankeliumia tulisi julistaa kouluissa."

        Pelkäätkö jaripekka että lapsesi unohtavat jeesuksesi pitkän koulupäivän aikana?

        "Jos evankeliumi tulee puhtaasti ilman opillisia korostuksia, niin siinä ei ole koskaan tuputtamisen makua."

        siinä juuri on tuputtamisen maku,

        "ei pelkoa, ei syytöstä, ei mitään ahdistavaa ym"

        Jos vaikka uskotkin noin onnellisena niin se ei tarkoita koskaan samaa kuin sinulle. Ole onnellinen omassa uskossasi mutta älä tyrkytä ajatuksiasi lapsille. Se on aivopesua, anna lastesi itse löytää totuus.


      • jari-pek-ka
        eiauta kirjoitti:

        "Puhdasta evankeliumia tulisi julistaa kouluissa."

        Pelkäätkö jaripekka että lapsesi unohtavat jeesuksesi pitkän koulupäivän aikana?

        "Jos evankeliumi tulee puhtaasti ilman opillisia korostuksia, niin siinä ei ole koskaan tuputtamisen makua."

        siinä juuri on tuputtamisen maku,

        "ei pelkoa, ei syytöstä, ei mitään ahdistavaa ym"

        Jos vaikka uskotkin noin onnellisena niin se ei tarkoita koskaan samaa kuin sinulle. Ole onnellinen omassa uskossasi mutta älä tyrkytä ajatuksiasi lapsille. Se on aivopesua, anna lastesi itse löytää totuus.

        "anna lastesi itse löytää totuus"
        Juuri siksi evankeliumia tulee julistaa myös lapsille. Totuutta ei saa piilottaa.


      • eiauta
        jari-pek-ka kirjoitti:

        "anna lastesi itse löytää totuus"
        Juuri siksi evankeliumia tulee julistaa myös lapsille. Totuutta ei saa piilottaa.

        Se on sinun totuutesi, ei kenenkään muun.

        Miljardit uskovat toisin kuin sinä, ja hekin uskovat löytäneen totuuden.


      • Inhottava realisti

        jari-pek-ka.

        Selittelet taas omia irrationallisia juttujasi.

        Suomen koululaitos on yksi maailman parhaista. Tunnustuksellinen uskonnonopetus jäänee pian historiaan.

        Enin osa oppilaista ei ole fundamentalistiperheistä. Jos maallistuneiden perheiden lapsille alettaisiin saarnaavaan tyyliin uskontoa opettaa, seurauksena olisi ongelmia. Sen tyyppisen opetuksen aika on jo ohi.

        "Puhdasta evankeliumia tulisi julistaa kouluissa. Jos evankeliumi tulee puhtaasti ilman opillisia korostuksia, niin siinä ei ole koskaan tuputtamisen makua, ei pelkoa, ei syytöstä, ei mitään ahdistavaa ym. "

        Höpötystä.


      • jari-pek-ka
        Inhottava realisti kirjoitti:

        jari-pek-ka.

        Selittelet taas omia irrationallisia juttujasi.

        Suomen koululaitos on yksi maailman parhaista. Tunnustuksellinen uskonnonopetus jäänee pian historiaan.

        Enin osa oppilaista ei ole fundamentalistiperheistä. Jos maallistuneiden perheiden lapsille alettaisiin saarnaavaan tyyliin uskontoa opettaa, seurauksena olisi ongelmia. Sen tyyppisen opetuksen aika on jo ohi.

        "Puhdasta evankeliumia tulisi julistaa kouluissa. Jos evankeliumi tulee puhtaasti ilman opillisia korostuksia, niin siinä ei ole koskaan tuputtamisen makua, ei pelkoa, ei syytöstä, ei mitään ahdistavaa ym. "

        Höpötystä.

        Ongelmat johtuu ja myös lisääntyy sitä mukaan, mitä kauemmas menemme Jumalasta. Ei tarvi ihmetellä, miksi nykynuoriso voi pahoin. Se pahoinvointi on oikeastaan pahanvointia, joka johtuu pahan voimista.
        Aina silloin kun tapahtuu jotakin pahaa, niin muistetaan syyttää Jumalaa, vaikka ei uskotakkaan Jumalaan. Mistähän moinen johtuu? Kaikki se paha, joka on valloillaan, johtuu vain siitä, että Jumala on jätetty taka-alalle. Nyt on kasvamassa nuori sukupolvi, jolla ei ole enää oikeastaan mitään tajua oikeasta ja väärästä. Kun ei enää opeteta kouluissa, mikä on oikeasti väärin ja mikä oikein ja miksi niin on.
        Esim seksuaalikasvatus on jotain käsittämättömän hirveää. Jo kouluissa opetetaan synnin teko ihan kädestä pitäen. Jumalalla on näissä asioissa, seurustelu ja ihmissuhdeasioissa omat lakinsa, jotka ei ole mitään kiusaamista, vaan varjelemista. Harvemmin esim seksitaudit muhii avioliiton sisällä, jos avioliitto pidetään kunniassa.
        Kaikkeen muuhunkin elämään Jumalan lait pätee. Ne ovat aivan samoin turvaksi meille, kuin vanhempien antamat rajat pienelle lapselle, jolla he suojelevat häntä. Jumala sanoo, että lähestykää minua, niin minä lähestyn teitä.
        Toisinkin voi sanoa; Loitotkaa Jumalasta, niin Jumala loittonee teistä, ja samalla loittonee myös varjelus.


      • Inhottava realisti
        jari-pek-ka kirjoitti:

        Ongelmat johtuu ja myös lisääntyy sitä mukaan, mitä kauemmas menemme Jumalasta. Ei tarvi ihmetellä, miksi nykynuoriso voi pahoin. Se pahoinvointi on oikeastaan pahanvointia, joka johtuu pahan voimista.
        Aina silloin kun tapahtuu jotakin pahaa, niin muistetaan syyttää Jumalaa, vaikka ei uskotakkaan Jumalaan. Mistähän moinen johtuu? Kaikki se paha, joka on valloillaan, johtuu vain siitä, että Jumala on jätetty taka-alalle. Nyt on kasvamassa nuori sukupolvi, jolla ei ole enää oikeastaan mitään tajua oikeasta ja väärästä. Kun ei enää opeteta kouluissa, mikä on oikeasti väärin ja mikä oikein ja miksi niin on.
        Esim seksuaalikasvatus on jotain käsittämättömän hirveää. Jo kouluissa opetetaan synnin teko ihan kädestä pitäen. Jumalalla on näissä asioissa, seurustelu ja ihmissuhdeasioissa omat lakinsa, jotka ei ole mitään kiusaamista, vaan varjelemista. Harvemmin esim seksitaudit muhii avioliiton sisällä, jos avioliitto pidetään kunniassa.
        Kaikkeen muuhunkin elämään Jumalan lait pätee. Ne ovat aivan samoin turvaksi meille, kuin vanhempien antamat rajat pienelle lapselle, jolla he suojelevat häntä. Jumala sanoo, että lähestykää minua, niin minä lähestyn teitä.
        Toisinkin voi sanoa; Loitotkaa Jumalasta, niin Jumala loittonee teistä, ja samalla loittonee myös varjelus.

        jari-pek-ka.

        Höpötystä.

        Helluntailaisperheet eivät oman kohta 20 vuoden opettajankokemukseni mukaan onnistu sen paremmin kasvatuksessa kuin muutkaan. Ajoittain tilanne on jopa päinvastainen.

        Kukaan normaali ihminen ei syytä nykypäivinä Jumalaa ongelmista. Syylliset löytyvät aivan muualta. Aina syyllistä ei edes ole löydettävissä. Yhteiskunnallisten ongelmien taustat ovat monimutkaiset.

        Tiukkaa "uskonnollista moraalia" noudattavat yhteisöt eivät ole sen tasapainoisempia kuin muutkaan. Jos esim. sukupuoliasioiden opetus lopetetaan, seuraukset ovat ikäviä. Teiniraskaudet lisääntyvät ja aborttien määrä kasvaa.

        Julistuksesi on vain joutavaa höpötystä vailla faktoja.


      • jari-pek-ka
        Inhottava realisti kirjoitti:

        jari-pek-ka.

        Höpötystä.

        Helluntailaisperheet eivät oman kohta 20 vuoden opettajankokemukseni mukaan onnistu sen paremmin kasvatuksessa kuin muutkaan. Ajoittain tilanne on jopa päinvastainen.

        Kukaan normaali ihminen ei syytä nykypäivinä Jumalaa ongelmista. Syylliset löytyvät aivan muualta. Aina syyllistä ei edes ole löydettävissä. Yhteiskunnallisten ongelmien taustat ovat monimutkaiset.

        Tiukkaa "uskonnollista moraalia" noudattavat yhteisöt eivät ole sen tasapainoisempia kuin muutkaan. Jos esim. sukupuoliasioiden opetus lopetetaan, seuraukset ovat ikäviä. Teiniraskaudet lisääntyvät ja aborttien määrä kasvaa.

        Julistuksesi on vain joutavaa höpötystä vailla faktoja.

        >>>Tiukkaa "uskonnollista moraalia" noudattavat yhteisöt eivät ole sen tasapainoisempia kuin muutkaan.>Kukaan normaali ihminen ei syytä nykypäivinä Jumalaa ongelmista.


    • suopursukka

      Kukaan uskova ei voi tietää mikä uskonto olisi totta. Kukaan kristitty ei voi tietää, minkä suunnan Jumala olisi oikea tai onko sitä edes olemassa.

      Siksi uskonto pois lasten ulottuvilta ja elämään ohjaavat asiat esille.
      Elämä on kaunis asia. Sen puolesta voi kiihkoillakin.

    • Paljastuit tyhmäksi

      Jari-pek-ka, olet paljon sairaampi kuin luulinkaan. En halua olla enään missään tekemisissä sinun kanssasi. Tarkoitan kirjoittelua.

    • ihmettelen.

      Valitettavasti suomalaiset ovat kyllä kansa jumalattomimmasta päästä ja hyvin ihmispelkoisia. Näin kerran kirjastossa n.10 vuotta sitten, miten eräs pieni lapsi toi äidilleen Jeesuksesta kertovan kirjan ja sanoi että otetaan tämä. Tämä äiti vastasi, että eihän tuommoisia kukaan lue. Täällä ei saa mainitakaan Jumalan tai Jeesuksen nimeä. USA on nykyään jumalaton, mutta siellä sentään on aina ollut luonnollista mainita Jumalan nimi ja kertovansa rukoilevansa. Kerran kuntosalilla radiossa mainittiin Jumala tai Jeesus, niin erään miehen piti heti käydä vaihtamassa kanavaa. Mistä tämä suomalaisten ihmispelkoisuus oikein tulee? Kyllä menee ihmiset vaikeaksi, jos mainitsee sanan Jeesus tai Jumala.

      • jari-pek-ka

        Joo totta puhut. Antaisivat lapsen edes itse valita. Lapsella on jo heti syntymästään taipumus uskoa. Raamattukin sanoo, että sellaisen ihmisen osa ei ole hyvä, joka viettelee lapsen pois uskosta.
        Tämä aika on nyt vaan se aika, josta Raamattu puhuu. On luopumuksen aika.
        Mutta onneksi valo loistaa pimeässä. Tuo mitä tapahtui kuntosalilla todistaa sen, että aivan paatuneita ihmiset eivät ole. Jeesus nimessä on voima. Piti käydä Jeesuksen tähden vaihtamassa kanavaa. Jumalalla on siis kosketuspinta ihmiseen. Jumalan Sanalla on vaikutus. Jumala "häiritsi" kuntosalilla ihmisiä. Jumala on. Olematon ei voi häiritä. Kiitos Herralle, Suomalaiset ei ole vielä paatuneita. On toivoa.


      • ml213.
        jari-pek-ka kirjoitti:

        Joo totta puhut. Antaisivat lapsen edes itse valita. Lapsella on jo heti syntymästään taipumus uskoa. Raamattukin sanoo, että sellaisen ihmisen osa ei ole hyvä, joka viettelee lapsen pois uskosta.
        Tämä aika on nyt vaan se aika, josta Raamattu puhuu. On luopumuksen aika.
        Mutta onneksi valo loistaa pimeässä. Tuo mitä tapahtui kuntosalilla todistaa sen, että aivan paatuneita ihmiset eivät ole. Jeesus nimessä on voima. Piti käydä Jeesuksen tähden vaihtamassa kanavaa. Jumalalla on siis kosketuspinta ihmiseen. Jumalan Sanalla on vaikutus. Jumala "häiritsi" kuntosalilla ihmisiä. Jumala on. Olematon ei voi häiritä. Kiitos Herralle, Suomalaiset ei ole vielä paatuneita. On toivoa.

        ""Joo totta puhut. Antaisivat lapsen edes itse valita. Lapsella on jo heti syntymästään taipumus uskoa. Raamattukin sanoo, että sellaisen ihmisen osa ei ole hyvä, joka viettelee lapsen pois uskosta"".

        Mutta, ymmärtänet ja uskonet, ettei kastettava vauva usko. Eihän hän ole edes teoriassakaan kuullut Kristuksen sanaa, - josta pelastava usko tulee ihmiseen.

        Niin, huomioinet tämän. Kun Raamatussa kerrotaan Jeesuksen seurassa olleiden lasten uskoneen, niin tämä ei tarkoita, että kaikki lapset maailmalla / Suomessa uskoisivat . Raamatussa on selkeä opetus,- jota käytäntökin todistaa, että ihmisen on kuultava asia/aihe, jotta hän mahdollistuisi uskomaan.

        Uskonnolllisuus juuri vääristäää tämänkin alueen.


      • ihmettelen.
        jari-pek-ka kirjoitti:

        Joo totta puhut. Antaisivat lapsen edes itse valita. Lapsella on jo heti syntymästään taipumus uskoa. Raamattukin sanoo, että sellaisen ihmisen osa ei ole hyvä, joka viettelee lapsen pois uskosta.
        Tämä aika on nyt vaan se aika, josta Raamattu puhuu. On luopumuksen aika.
        Mutta onneksi valo loistaa pimeässä. Tuo mitä tapahtui kuntosalilla todistaa sen, että aivan paatuneita ihmiset eivät ole. Jeesus nimessä on voima. Piti käydä Jeesuksen tähden vaihtamassa kanavaa. Jumalalla on siis kosketuspinta ihmiseen. Jumalan Sanalla on vaikutus. Jumala "häiritsi" kuntosalilla ihmisiä. Jumala on. Olematon ei voi häiritä. Kiitos Herralle, Suomalaiset ei ole vielä paatuneita. On toivoa.

        Juuri tällaisten äitien kylvöä niitetään nyt esim. kouluissa, kohta pitää olla metallinpaljastimet kouluissa. Jumala on suljettu elämästä pois ja paha on tullut tilalle. Mitä ihminen kylvää sitä myös niittää. Merkillistä on tosiaan huomata, että kun näitä veritekoja on tapahtunut, ihmiset kysyvät missä Jumala oli ja miksi Jumala antoi tämän tapahtua?


      • ihmettelen.
        ml213. kirjoitti:

        ""Joo totta puhut. Antaisivat lapsen edes itse valita. Lapsella on jo heti syntymästään taipumus uskoa. Raamattukin sanoo, että sellaisen ihmisen osa ei ole hyvä, joka viettelee lapsen pois uskosta"".

        Mutta, ymmärtänet ja uskonet, ettei kastettava vauva usko. Eihän hän ole edes teoriassakaan kuullut Kristuksen sanaa, - josta pelastava usko tulee ihmiseen.

        Niin, huomioinet tämän. Kun Raamatussa kerrotaan Jeesuksen seurassa olleiden lasten uskoneen, niin tämä ei tarkoita, että kaikki lapset maailmalla / Suomessa uskoisivat . Raamatussa on selkeä opetus,- jota käytäntökin todistaa, että ihmisen on kuultava asia/aihe, jotta hän mahdollistuisi uskomaan.

        Uskonnolllisuus juuri vääristäää tämänkin alueen.

        "Mutta, ymmärtänet ja uskonet, ettei kastettava vauva usko. Eihän hän ole edes teoriassakaan kuullut Kristuksen sanaa, - josta pelastava usko tulee ihmiseen."

        Mitä sinä oikein höpiset, eihän tämä liity asiaan mitenkään?


      • jari-pek-ka
        ihmettelen. kirjoitti:

        Juuri tällaisten äitien kylvöä niitetään nyt esim. kouluissa, kohta pitää olla metallinpaljastimet kouluissa. Jumala on suljettu elämästä pois ja paha on tullut tilalle. Mitä ihminen kylvää sitä myös niittää. Merkillistä on tosiaan huomata, että kun näitä veritekoja on tapahtunut, ihmiset kysyvät missä Jumala oli ja miksi Jumala antoi tämän tapahtua?

        Huomaan, että sulla on ymmärrys "ihmettelen".
        Jumalaton kyselee, kun hänelle sattuu jokin onnettomuus; Missähän ae Jumala oli kun antoi tämän tapahtua? Eipä ole kummonenkaan Jumala, kun tämän minulle teki. Missähän Jumala oli silloin, kun olisi tarvoittu?

        On ihmisiä, jotka tarvii Jumalaa vain silloin kun on joku hätä, ja on olemassa ihmisiä, jotka ei tarvi Jumalaa, mutta muistaa syyttää Häntä kuitenkin, kun hätä tulee.
        Iankaikkisuus on laitettu ihmiseen, eikä kukaan pääse Jumalaa pakoon. Ei ole ihmistä, joka ei tietäisi olevansa iankaikkinen olento. Emme voi mitenkään itseämme puolustaa, sanomalla, että en minä tiennyt.

        Roomalaiskirje 1
        18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet


      • ml213.
        ihmettelen. kirjoitti:

        "Mutta, ymmärtänet ja uskonet, ettei kastettava vauva usko. Eihän hän ole edes teoriassakaan kuullut Kristuksen sanaa, - josta pelastava usko tulee ihmiseen."

        Mitä sinä oikein höpiset, eihän tämä liity asiaan mitenkään?

        Jos pappien opetukseen/Luterilaisuuteen on uskomista, niin juuri 80% Suomen kansasta on JUMALAN lapsia,- ei jumalattomia.

        Ymmärrän, jos ihminen on ottanut vastaan pelastuksen eli on JUMALAN lapsi, niin mitä vielä odotat tältä ihmiseltä.

        Siis, jossain mättää,- ja pahasti. Todellisuudessa jokainen rehellinen ihminen tietää, ettei vauvakasteella ole mitään yhteistä JUMALAN lapseuden kanssa,- puhumattakaanb ihmisen uudestisyntymisen ja uskomisen.

        Suomessa tilanne olisi kokonaan toinen, jos ei olisi tätä vallitsevaa harhaoppia,- joka tukahduttaa JUMALAN aivoittaman pelastuksen etsimisen. Olen havainnut, miten joka ainut tilaisuus ,- jossa pappi opettaa/on esillä harhaoppi, niin se näivettää JUMALA tahdon etsimisen. Ihmisten mieli on ohjattu, miten he ovat jo kelvollisia JUMALAN lapsia ja juuri vauvakasteen kautta.

        >>Mitä sinä oikein höpiset, eihän tämä liity asiaan mitenkään?


      • ml213.
        jari-pek-ka kirjoitti:

        Huomaan, että sulla on ymmärrys "ihmettelen".
        Jumalaton kyselee, kun hänelle sattuu jokin onnettomuus; Missähän ae Jumala oli kun antoi tämän tapahtua? Eipä ole kummonenkaan Jumala, kun tämän minulle teki. Missähän Jumala oli silloin, kun olisi tarvoittu?

        On ihmisiä, jotka tarvii Jumalaa vain silloin kun on joku hätä, ja on olemassa ihmisiä, jotka ei tarvi Jumalaa, mutta muistaa syyttää Häntä kuitenkin, kun hätä tulee.
        Iankaikkisuus on laitettu ihmiseen, eikä kukaan pääse Jumalaa pakoon. Ei ole ihmistä, joka ei tietäisi olevansa iankaikkinen olento. Emme voi mitenkään itseämme puolustaa, sanomalla, että en minä tiennyt.

        Roomalaiskirje 1
        18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
        19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
        21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
        22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet

        Ei pahalla, mutta onko mielestäsi vauvakastettu ihminen jumalaton?? tai missä vaiheessa tämä Luterilaisuuden opettama JUMALAN lapseus,- joka tulee kasteessa, niin missä vaiheessa ihminen tulee jumalattomaksi. Miksi JUMALAN lasten kansa SUOMI on jumalaton. Suomessahan ainakin 80% on vauvakastettu.

        Niin, ei pahalla, mutta haluan tietää tämän ristiriidan salaisuuden/mystisyyden.


      • ihmettelen.
        ml213. kirjoitti:

        Jos pappien opetukseen/Luterilaisuuteen on uskomista, niin juuri 80% Suomen kansasta on JUMALAN lapsia,- ei jumalattomia.

        Ymmärrän, jos ihminen on ottanut vastaan pelastuksen eli on JUMALAN lapsi, niin mitä vielä odotat tältä ihmiseltä.

        Siis, jossain mättää,- ja pahasti. Todellisuudessa jokainen rehellinen ihminen tietää, ettei vauvakasteella ole mitään yhteistä JUMALAN lapseuden kanssa,- puhumattakaanb ihmisen uudestisyntymisen ja uskomisen.

        Suomessa tilanne olisi kokonaan toinen, jos ei olisi tätä vallitsevaa harhaoppia,- joka tukahduttaa JUMALAN aivoittaman pelastuksen etsimisen. Olen havainnut, miten joka ainut tilaisuus ,- jossa pappi opettaa/on esillä harhaoppi, niin se näivettää JUMALA tahdon etsimisen. Ihmisten mieli on ohjattu, miten he ovat jo kelvollisia JUMALAN lapsia ja juuri vauvakasteen kautta.

        >>Mitä sinä oikein höpiset, eihän tämä liity asiaan mitenkään?

        Mainittiinko tuossa Jari-Pekan viestissä lapsikastetta?


      • ml213.
        ihmettelen. kirjoitti:

        Mainittiinko tuossa Jari-Pekan viestissä lapsikastetta?

        ; ""Antakaa lasten itse päättää, mihin he haluavat uskoa, älkääkä pakkosyöttäkö uskoa. Mutta toteutuuko se käytännössä? Antakaamme siis lasten päättää, emmekä estä heitä"".

        Kerroppa ; kysyykö Luterilaisuus lapselta haluaako hänet liitettäväksi uskonnolisuuteen/kirkkoon.

        Eikö ole suurinta ihmisarvon loukkausta kun lapsesta tehdään Luterilainen tai Muslimi,- ilman ihmisen suostumista/kuulemista. Tästähän on kysymys.

        Siis; ANTAKAAMME LAPSEN PÄÄTTÄÄ.,- kuten Jari Pekka aloituksessa painottaa ja haluaa.


      • ihmettelen.
        ml213. kirjoitti:

        ; ""Antakaa lasten itse päättää, mihin he haluavat uskoa, älkääkä pakkosyöttäkö uskoa. Mutta toteutuuko se käytännössä? Antakaamme siis lasten päättää, emmekä estä heitä"".

        Kerroppa ; kysyykö Luterilaisuus lapselta haluaako hänet liitettäväksi uskonnolisuuteen/kirkkoon.

        Eikö ole suurinta ihmisarvon loukkausta kun lapsesta tehdään Luterilainen tai Muslimi,- ilman ihmisen suostumista/kuulemista. Tästähän on kysymys.

        Siis; ANTAKAAMME LAPSEN PÄÄTTÄÄ.,- kuten Jari Pekka aloituksessa painottaa ja haluaa.

        "Siis; ANTAKAAMME LAPSEN PÄÄTTÄÄ.,- kuten Jari Pekka aloituksessa painottaa ja haluaa.."

        Olen samaa mieltä, mutta miksi jankkaat asiasta?


      • silmävoidetta.....
        ihmettelen. kirjoitti:

        Mainittiinko tuossa Jari-Pekan viestissä lapsikastetta?

        Minä taas ihmettelen oletko niin sokea Luterilaisuudesta, ettet näe edes lapsen hyväksikäyttöä?????????????????????????


      • ml213.
        ihmettelen. kirjoitti:

        "Siis; ANTAKAAMME LAPSEN PÄÄTTÄÄ.,- kuten Jari Pekka aloituksessa painottaa ja haluaa.."

        Olen samaa mieltä, mutta miksi jankkaat asiasta?

        Eikö Jari Pekalla ollutkaan tarkoitus pohtia lapsen kasvatuksesta ja mikä lapselle on parasta jne.....

        Etkö todella näe, miten suuri vaikutus on ja lapsen edun vastaista, jos lapsesta tehdään Muslimi.Niin, tai Luterilainen, ilman lapsen omaa tahtoa. TODELLISUUDESSA ihmisten hallinasta on kysymys,- ei lapsen parhaasta jonka perään Jari Pekka kuuluttaa.

        Ei ihminen voi istua kahdella jakkaralla. Toisaalta haluaisin keskustella laajemmin lapsiin kohdistuvasta kielteisestä mielenohjauksesta/hallinnasta.

        Niin, ei Jeesuksen ja apostolien opetus ole miksikään muuttunut aikojen saatossa.Edelleen on voimassa opetus; " Joka tahtoo minun perässäni kulkea jne....)) ja tämä on just sitä lapsen /ihmisen kunnioittamista, johon ei liity edes opilliset asiat.


      • atteateisti
        jari-pek-ka kirjoitti:

        Joo totta puhut. Antaisivat lapsen edes itse valita. Lapsella on jo heti syntymästään taipumus uskoa. Raamattukin sanoo, että sellaisen ihmisen osa ei ole hyvä, joka viettelee lapsen pois uskosta.
        Tämä aika on nyt vaan se aika, josta Raamattu puhuu. On luopumuksen aika.
        Mutta onneksi valo loistaa pimeässä. Tuo mitä tapahtui kuntosalilla todistaa sen, että aivan paatuneita ihmiset eivät ole. Jeesus nimessä on voima. Piti käydä Jeesuksen tähden vaihtamassa kanavaa. Jumalalla on siis kosketuspinta ihmiseen. Jumalan Sanalla on vaikutus. Jumala "häiritsi" kuntosalilla ihmisiä. Jumala on. Olematon ei voi häiritä. Kiitos Herralle, Suomalaiset ei ole vielä paatuneita. On toivoa.

        "Olematon ei voi häiritä."

        Kuules jartsa, jos minä sattuisin kuulemaan jeesushöttöä radiosta niin kääntäisin kanavaa ihan siksi että minusta on typerää kuunnella kun joku puhuu olemattomasta kuin se olisi.

        En haluaisi kuunnella, koska ei kiinnostaisi, missä valheessa elätkään! Ja samaan harhaan johtaisit pikkuiset lapsetkin.


    • ml213.

      Edellisessä viestissäni jäi kysäisemättä. Pidätkö kielteisenä asiana kun Suomessa vauvat liitetään uskonnollisuuteen kysymättä lupaa kastettavalta imiseltä.
      Samoin onko väärin Muslimimaissa tehdä lapselleen samoin eli tehdä lapsesta Muslimi kysymättä lupaa lapselta.

      Niin, miten ymmärrät vauvojen kastamisen ja ymmärrätkö liittyvän sen juuri siihen, mitä aloituksessa käsittelet. Siis lapsen parasta.

      Vai ymmärränlö itse tämän alueen väärin.

    • jari-pek-ka

      ml213.
      Mitä mieltä olen uskonnollisuudesta, se kai tuli selväksi vastauksessani.

      >>>Niin, miten ymmärrät vauvojen kastamisen

      • oijoi

        Voivoivoi, miksi jari-pek-ka et saa vastattua siihen mitä sulta kysytään?

        "Samoin onko väärin Muslimimaissa tehdä lapselleen samoin eli tehdä lapsestaan Muslimi kysymättä lupaa lapselta."

        Minusta tuntuu siltä että sinä et halua vastata koska noh, sinulla ei riitä ymmärrys. Miettisit kysymystä edes hetken.


    • suopursukka

      jari-pek-ka
      "Lapsella on jo heti syntymästään taipumus uskoa. Raamattukin sanoo, että sellaisen ihmisen osa ei ole hyvä, joka viettelee lapsen pois uskosta."

      Jopa jotakin. Lapsi uskoo jo syntyessään!

      Heitetään oppikirjat, psykologiat ja sun muut sivuun. Ajatellaan normaalijärjellä.
      Syntynyt lihamöykky ei ajattele yhtikäs mitään.
      Hänellä on biologiset aivot ja jotka mahdollistavat ajattelukyvyn ilmaantumisen. Ajattelukyky kehittyy yhteydessä toisiin ihmisiin ja ympäristöön. Opin, erehdyksen ja kokemuksen kautta.

      Jos suomalaiset vanhemmat puhuvat lapselle vain ranskaa, lapsi ei opi suomen kieltä. Ei ainakaan kotoaan. Eikö totta?
      Se mitä lapsi oppii, on sitä mitä sille opetetaan.

      Lapselle on tärkeintä ensimmäisten 15 ikävuoden aikana opettaa valmiuksia reaaliseen elämään. Opetus voi käydä satujenkin kautta ja joissa on monella tapaa käytännöllistä sekä moraalista opetusta.
      Lapsen henkisen elämän voi turmella parhaiten kertomalla hänelle tosina epätosia asioita.

      Hänelle voi opettaa esim, että aina ennen syömään menoa on lyötävä pikkuveljeä tai muuten piru tulee ja vie. Lapsi pakotetaan tekemään sitä 2 vuotiaasta lähtien. Hän oppii tavan. Onko se oikein?

      Sanotaan, että n. 15 ikävuoden jälkeen lapsi lukee kaikenlaista ja voi alkaa itsenäisesti muodostaa maailmannäkemystä ilman tosiasioita. Siis esimerkiksi uskonnollisia näkemyksiä.

      Evl.kirkon näkemys, että kastettua lasta varjelee jokin suojelushenki ja on kaverina läpi elämän on täyttä puppua. Lapsi saa väärää tietoa todellisuudesta.

      Lapsen tiedollinen kasvatus on aina vanhempien ihmisten vastuulla. Lapsi itse on avuton erottamaan oikeaa väärästä.

    • vastuullinen vanhemp

      Jari-pek-ka! Mitä jos lapsesi onkin eri mieltä, ja usko murtuu siinä kuin usko joulupukkiin, hyväksyisitkö sen?
      Taikka jos nyt lapsesi uskoo sinua ja uskoo Jeesukseen, ja tulee sen vuoksi kiusatuksi, mitä teet?

    • hymähtelijä.9

      "Sallikaa lasten tulla Minun tyköni."

      Mitäs jos ei sallita?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2124
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2028
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      211
      1818
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1496
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1399
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      548
      1156
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      998
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      937
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      348
      929
    Aihe