Eilen presidenttitentissä Järvenpäässä Vihreiden ehdokas Pekka Haavisto, homo ja kirkkoon kuulumaton itse, paheksui vuoden 2010 ns. Homoiilta-ohjelman vuoksi kirkosta eronneita.
Kirkon ulkomaanavun hallitukseenkin kuuluvan Haaviston mielestä nämä ihmiset erosivat vääristä syistä - ja oli aivan oikeassa!
Yleensähän eroamisella ei ole mitään tekemistä vakaumuksen kanssa, vaan kirkosta erotaan muiden syiden takia, joista esim. raha eli kirkollisvero on tutkimusten mukaan suurin syy:
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/26722/Rinta-Jouppi_Jussi.pdf?sequence=1
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:h7ctu4KXGXIJ:https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/22838/nuorisotyo_pohjoisessa.pdf%3Fsequence%3D1 kirkosta eroamisen syyt 38 prosenttia&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi
Arviolta vähintään puolet eroaa rahan takia, vaikka tutkimuksissa sen osuus on ollut n. 20-40% vastaajista. Monet haluavat luonnollisesti antaa kyselyissä jonkun muun kuin taloudellisen syyn kuulostaakseen paremmalta eikä niin ahneelta.
Kirkon ulkomaanavun hallitukseenkin kuuluvan Haaviston mielestä nämä ihmiset erosivat vääristä syistä - ja oli aivan oikeassa!
Yleensähän eroamisella ei ole mitään tekemistä vakaumuksen kanssa, vaan kirkosta erotaan muiden syiden takia, joista esim. raha eli kirkollisvero on tutkimusten mukaan suurin syy:
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/26722/Rinta-Jouppi_Jussi.pdf?sequence=1
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:h7ctu4KXGXIJ:https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/22838/nuorisotyo_pohjoisessa.pdf%3Fsequence%3D1 kirkosta eroamisen syyt 38 prosenttia&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi
Arviolta vähintään puolet eroaa rahan takia, vaikka tutkimuksissa sen osuus on ollut n. 20-40% vastaajista. Monet haluavat luonnollisesti antaa kyselyissä jonkun muun kuin taloudellisen syyn kuulostaakseen paremmalta eikä niin ahneelta.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Erosin vuonna 1976 kirkosta, koska en halunnut olla kannattamassa tuollaista taikauskoista touhua.
En minä ahne ole, kun omat rahat haluan itselläni pitää, enkä antaa ahneelle ja ökyrikkaalle kirkolle.
Olen syntynyt vuonna 1955.
ken tahtoo, Jori
Muistaakseni 38% oli taloudellisten syiden osuus, siis ne jotka uskalsivat sen todeta ääneen. Ateisteilta ja uskonnottomilta näkyy usein unohtuvan tuo syy-yhteys.
Minä erosin rahan takia. En halunnut, että kirkko saa rahaa toimintaan, jota en pidä hyödyllisenä vaan vahingollisena.
Sivuvaikutus oli se, säästän työurani aikana noin henkilöauton hinnan verran.
Ekologisempaa olisi antaa nuo rahat kirkolle joka muun hyvän lisäksi tekee myös hyväntekeväisyyttä.
vielä RoopeSedälle uskonnottomuuden olevan selvästi hyödyttömämpää ja vahingollisempaa kuin uskominen.
.
tulitko kuikkimaan?
?
Monelta jää muuten hyväntekeväisyys tekemättä.
Kyllä kirkosta erotaan 99%:sti siksi että ei uskota kirkon satuihin.
38% voi ilmoittaa eron syyksi rahan, mutta sehän tarkoittaa vain sitä että pakkoliitetty voi tavan vuoksi kuulua kirkkoon ja olisi voinut kuulua jatkossakin ellei siitä järjettömyydestä tulisi huomattavasti kustannuksia.
Ei kenenkään nykyään pakolla tarvitse kirkossa olla.
18-vuotiaaksi saakka tarvitsee.
Sehän on luonnollista jos vanhemmat niin ovat halunneet. Et sinäkään 0-vuotiaana ollut kypsä päättämään asiasta.
Ihan luonnollista tosiaan, että vanhemmat liittävät vauvojaan sinne , tänne jäseniksi. Kaikista niistä voi sitten erota 18-vuotiaana.
Miksi keskustapuolueeseen tietämättään liitetyista jäsenistä nousi niin valtava haloo?
Minä erosni lutkulahkosta ihan sen vuoksi, että en ollut sinne itse koskaan liittynyt.
Vanhempasi mahtavat sitten olla ylpeitä sinusta muutenkin!
Varmasti ovat, kun ovat itsekin jo eronneet!
Liittyivät tosin takaisin hetimiten eron jälkeen...
Onko kiva kirjoittaa sillä toisen nikillä?
Lopeta tuo!
Whitewash is back with his several nicknames
"Monet haluavat luonnollisesti antaa kyselyissä jonkun muun kuin taloudellisen syyn kuulostaakseen paremmalta eikä niin ahneelta."
Kuulostaa ihan kirkon touhuilta. Kirkkohan haluaa ennen muuta jäsenmaksuja, mutta ei halua kuulostaa ahneelta - joten se yrittää huudella kirkkoon kuulumiselle parempia syitä kuin "me haluamme rahasi".
"Kuulostaa ihan kirkon touhuilta. Kirkkohan haluaa ennen muuta jäsenmaksuja, mutta ei halua kuulostaa ahneelta - joten se yrittää huudella kirkkoon kuulumiselle parempia syitä kuin "me haluamme rahasi"."
Kuulostaa hihhuliateistin kommentilta. Ei kirkko jäsenmaksuja kerää vaan kirkkoon kuuluvat maksavat kirkollisveroa, jotta kirkko pystyy harjoittamaan toimintaansa. Esim lapsi- ja nuoriso- ja diakoniatyön lisäksi kirkko harjoittaa hyväntekeväisyyttä.
Hyväntekeväisyyttä voi harjoittaa myös ilman kirkon ahneita välikäsiä.
Itse mieluummin lahjoitan vaikka suoraan köyhälle lapsi perheelle roposeni, kuin maksan kirkon pohjattomaan kassaan monta sataa euroa vuodessa.
Kirkolla on jumalaton omaisuus jo olemassa...metsää,kiinteistöjä,kirkkoja,osakkeita yms.yms. kaikki ostettu veronmaksajien rahoilla. Eli ei tainnu rahat mennä "diakonia työhön". Niin ja näitä tapauksia on paljon että kirkko myynyt kiinteistöjään alihintaan "omillensa".
Jokaisen kannattaa miettiä että mitä toimintaa onkaan tukemassa kun suostuu vapaaehtoisen kirkollisveron maksamaan.
"Itse mieluummin lahjoitan vaikka suoraan köyhälle lapsi perheelle roposeni, kuin maksan kirkon pohjattomaan kassaan monta sataa euroa vuodessa."
-tuosta sanamuodosta on helppo päätellä ettet lahjoita yhtään mitään mihinkään tarkoitukseen
Kirkkoon kuulumalla lahjoitat automaattisesti myös hyvään. Toki jokainen saa valita kuuluuko kirkkoon vai ei, kukaan ei pakota.
Tuosta kirjoituksesta päätellen sinulla on hieman oma lehmä ojassa....taidatkin olla seurakunnan palkkalistoilla!!! Oletko huolissasi että seurakunnan kerskakulutus loppuu kun ihmiset alkavat ajattelemaan omilla aivoilla ja lopettavat turhan instituution rahoittamisen..!
Ja hieman meni metsään tuo arvauksesi että en ole ikinä lahjoittanut rahaa hyväntekeväisyyteen..... Kysy vaikka siltä jumalaltasi paljonko olen lahjoittanut..eikös se ole "kaikki tietävä" ?
ja Hän vastasi 0€
Taas meni metsään, taisit kuulla pääsi sisältä vääränlaisia ääniä.... pappi. Jumalasi oli taas hieman väärässä.
Viimeksi lahjoitin rahaa suoraan partiolaisille (en minkään ahneen välikäden kautta).... testataan onko jumalasi "kaikki tietävä", eli paljonko lahjoitin? Ja kenelle annoin rahaa sitä ennen?
Ymmärräthän että uskottavuutesi on aika lähelle nollaa tällä hetkellä... kysy nyt tarkat summat niin voit pelastaa edes osan.
valitettavasti
Hyvä ihminen kun olen niin minun täytyy valitettavasti kertoa sinulle totuus.... lue nyt tarkkaan. Ääni pääsi sisällä ei ole jumala, sinun ei pidä uskoa kaikkea mitä se sanoo. Mene heti maanantaina käymään työterveydessä ja sano että kuulet ääniä, joka väittää olevansa jumala. He osaavat auttaa sinua ja kirjoittavat lähetteen johonkin psykologin juttusille. Hän osaa karkoittaa ne äänet sieltä pois.
Se ääni varmaan sanoo sinulle että älä usko, mutta sinun kannattaa uskoa nyt minua. Tuo voi olla vaarallista sekä itsellesi että muille ympärillä oleville ihmisille. Ikinä ei ole liian myöhäistä...
valitettavasti
Tuo taitaa olla jo vakavaa..... tuota "valitettavasti" ääntäkö se pääsi sisällä oleva olio hokee? Onko se hokenut sitä jo pitkään? Miltä se sinusta tuntuu? Millainen lapsuus sinulla oli? Oletko halunnut olla kukkakauppias? Onko isäsi mukava mies? Milloin kuulit ääniä ensimmäisen kerran? Tiedäthän ettet saa leikkiä pippelilläsi yleisillä paikoilla? Tuntuuko sinusta että olet kaikkien yläpuolella? Oletko hakenut apua ongelmiisi aiemmin?
Näitä kysymyksiä sinun kannattaa pohtia syvällisesti, psykologi tulee sinulta tuollaisia asioita kysymään.
Mutta toivon vilpittömästi että saat ongelmiisi apua. Ei se varmaan kivaa ole jos sinusta tuntuu että pääsi sisältä tulevat äänet ohjaavat liikaa elämääsi. Enempää en osaa sinua auttaa, yhteiskunnankin kannalta olisi parempi jos saat asiasi järjestetty kuntoon.
valitettavasti
Oletko homo?
Joko ne äänet katosi päästäsi?
Valitettavasti
No voi harmi kun ne äänet katosi. Jospa tämä mielikuvitusystäväsi tulisi uudestaan kylään, niin voitaisi jatkaa näitä keskusteluita. Hieman hän tosin alkoi toistaa itseään......"valitettavasti".
0€
Valitettavasti
Valitettavasti
Nyt Haavisto viimeistään menetti kaikkien kirkosta eronneiden äänet !!!!!!
Nyt kirkkoon vasta liitytäänkin
Ennätysmäärät liittyjiä viimeisinä vuosina.
liittyjää viime vuonna jo.
Melko anteliaasti pyöristetty. Oikea luku oli 13 623. Mutta sulla nyt on noita pyöristysongelmia hieman muutenkin :)
Ylipainoisille ohje: liikkukaa enemmän
Aloittaja on täysin väärässä tuossa väitteessään. Ainakin minä erosin siksi, että en katsele kaksinaamaista touhua mitä kirkko harjoittaa. Tulee siinä samalla säästettyä sievoinen summa rahaa. Sitä paitsi kumpi on ahnen kirkko vai siitä eroava? Vastausta tuskin tarvitsee kirjoittaa.
Nyt olet kyllä poika heikoilla hangilla, aloittajalla sentään useat tilastot tukenaan toisin kuin sinun mutu-tuntumasi.
Ja sinäpä sen sanoit, kirkosta erotessa säästää itsekkäästi itselleen, juuri se on ylivoimaisesti suurin syy eroamisiin.
Minä erosin kaltaistesi jankuttajien vuoksi, jollaisia suuri osa uskovista on.
jankuttaja olet, poju.
Nimimerkille Täysin väärässä? Juuri kirkko on se ahne joka nyhtää jäseneltään pomminvarmasti kirkollisveron olkoonpa hänen tilanteensa mikä tahansa. Uskon muuten Jumalaan, mutta ahnetta Raamatun vääristelemää kirkkoa siihen en tarvitse.
Ei kirkko mitään nyhdä, joka kuuluu kirkkoon on itse polkunsa valinnut.
Onkohan jumalanpalvelusten pääsymaksut sitten liian kalliita koska kirkoissa käydään niin vähän, jos syyt ovat taloudellisia?
"Miehistä yli puolet sanoo osallistuvansa jumalanpalveluksiin harvemmin kuin kerran vuodessa, naisten kohdalla vastaava luku on 43 %."
Vai olisiko syy sittenkin se että ei uskota eikä olla kiinnotuneita kirkon touhuista?
Tuntuu siltä, että ihmiset maksavat satoja euroja vuodessa siitä, että ei tarvitse olla missään tekemisissä kirkon kanssa.
80% kuuluu silti edelleen johonkin kirkkoon, se kertoo omalta osaltaan selvää kieltään, onhan kirkosta voinut erota helposti jo iät ja ajat.
Evankelis-luterilaiseen kirkkoon kuului vielä vuonna 2000 85 % suomalaisista, nyt enää 77 %. Minusta tämä kertoo vähän selvemmin siitä, missä mennään.
Niin kertoo, edelleen kirkkoon kuuluu neljä videstä suomalaisesta, ei paha.
Laskepa tuolla kaavalla huviksesi, kuinka moni kuuluu enää kymmenen vuoden kuluttua. Tai kahdenkymmenen. Tai viidenkymmenen.
100%
Hienosti laskettu, onnittelut! Ja sadan vuoden päästä 200 %, eikö?
Kun vedät käteen niin laske paperille mieluummin.
Niin mikä nyt on vikana käteenvetämisessä? Eikö uskovaiset harrasta runkkausta?
Kun vedät käteen niin laske paperille mieluummin.
Tuskinpa juuri kukaan joka pitää kirkkoa ja sen jäsenyyttä tärkeänä eroaa rahan takia. Se joka ilmoittaa eroavansa rahan takia eroaa siksi, että ei ole mitään järkeä maksaa sellaisen yhteisön jäsenyydestä, jonka uskomuksia ei jaa, ja jonka kanssa ei ole missään tekemisissä. Miksi maksaa tyhjästä?
Tyhjästä? Ei suinkaan, kirkko tukee esim. lapsi- nuoriso- ja diakoniatyötä ja harjoittaa hyväntekeväisyyttä kuten aloittajan mainitsema kirkon ulkomaanapu ja lähetystyö.
Moni käy myös kirkon konserteissa ja muuten vain ihailemassa näitä kauniita rakennuksia.
Et siis suinkaan maksa tyhjästä vaikket uskova olekaan.
Ääni Haavistolle!
Sekä Niinistö että Haavisto pitäisivät myös kirkon ja valtion kytköksissä toisiinsa.
Totta turiset
lakia tulee muuttaa ja Jeesus keittää kattilassa nälkäisille!
"GAHRGAQHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH polttaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa"
Olivat Jeesuksen viimeiset sanat. Sitten joku Afrikkalainen iski veitsen Jeesukseen ja vei sätkivän käden perheeleen.
Jeesus auttoi kerrankin nälkäisiä.
taas
Kirkkoon liittyneiden kasvu viimeisenä 7 vuotena:
2005: +2,1%
2006: +5,8%
2007: +3,5%
2008: +2,8%
2009: +13,3%
2010: +8,9%
2011: +2,5%
Ennätykset paukkuu joka vuosi, kirkko sen kun porskuttaa.
Erot taasen puolittuivat viime vuonna.
Kirkosta erotaan nykyään useimmiten tekaistujen kirkonhäväistysjuttujen vuoksi. Moni menee retkuun.