KIPPARI: diesel vs bensa

Friikkiys ei taida kyllä olla bensaihmisten ongelma, ainakin kovin ehdottomalta ja naurettavilta vaikuttavat diiselikehusi.

Pitemmille reissuille lähtijöiden kannattaa huomata sekin, että kaikilta meriasemilta ei saakaan bensaa. Automaatista voit ehkä tankata ainoastaan dieseliä (varmaankin ammattimerenkulkijoiden tarpeiden mukaisesti). Jos veneessäsi on bensakone, ota ihmeessä jerrykannuja mukaan. Niillä voit hakea bensaa autobensiksiltä. Omassa veneessäni on dieselkone, mutta jollani peräprutku tarvitsee bensaa. Sitä on joskus haettu pitkän kävelymatkan päästä. Satamakirjoista on apua. Niihin on nykyisin merkitty polttoaineen saatavuudet. Kannattaa perehtyä ennenkuin bensatankki on tyhjillään!

bensan saatavuudesta kirjoitti:

Pitemmille reissuille lähtijöiden kannattaa huomata sekin, että kaikilta meriasemilta ei saakaan bensaa. Automaatista voit ehkä tankata ainoastaan dieseliä (varmaankin ammattimerenkulkijoiden tarpeiden mukaisesti). Jos veneessäsi on bensakone, ota ihmeessä jerrykannuja mukaan. Niillä voit hakea bensaa autobensiksiltä. Omassa veneessäni on dieselkone, mutta jollani peräprutku tarvitsee bensaa. Sitä on joskus haettu pitkän kävelymatkan päästä. Satamakirjoista on apua. Niihin on nykyisin merkitty polttoaineen saatavuudet. Kannattaa perehtyä ennenkuin bensatankki on tyhjillään!

Lue lisää

Omalle kohdalle ei ole kyllä kertaakaan 12 vuoden aikana osunut meriasemaa josta ei bensaa olisi saanut.

28 kirjoitti:

Omalle kohdalle ei ole kyllä kertaakaan 12 vuoden aikana osunut meriasemaa josta ei bensaa olisi saanut.

Varmaankin on johtunut kulkualueestasi. Ilmeisesti olet liikkunut pelkästään kotivesillä (Itämeren alueella).

kulkualue... kirjoitti:

Varmaankin on johtunut kulkualueestasi. Ilmeisesti olet liikkunut pelkästään kotivesillä (Itämeren alueella).

No niin, nythän aletaankin pääsemään asiaan ;) Mosambikin rannikolla bensa-asemat vähissä, siis sellaiset joissa olisi bensaa ;) ;) Näinhän tämä homma etenee ;)

251 kirjoitti:

Friikkiys ei taida kyllä olla bensaihmisten ongelma, ainakin kovin ehdottomalta ja naurettavilta vaikuttavat diiselikehusi.

Tuntuu tämä aihe aiheuttavan aina melkoisia tunnereaktioita vaikka valinta on kuitenkin jokaisen oma asia.

Lisäksi tuo Huyndai on ainoa järkihintainen dieselmoottori, muut maksavat parikymppiä siihen vielä päihin.

171 kirjoitti:

Lisäksi tuo Huyndai on ainoa järkihintainen dieselmoottori, muut maksavat parikymppiä siihen vielä päihin.

Ei muuten ole noin, Volvo Penta ehkä maksaa sen kympin enemmän kuin muut mutta Hyundain hinnalla saa kyllä jo valita monesta merkistä.

Missään tapauksessa en kyllä ostaisi bensakonetta

171 kirjoitti:

Lisäksi tuo Huyndai on ainoa järkihintainen dieselmoottori, muut maksavat parikymppiä siihen vielä päihin.

Taidat olla Hyundaikauppias kun tuollaista väität.

Haha, 300 tuntia. 6000 mailia?

Tänä vuonna sulle tulee 366 veneilyvuorokautta, kun on karkausvuosi?

meinaatko ajella samalla veneellä sinne maailman tappiin saakka ?
Minulle vene on kuin auto,mukava kulkuvälinen jonka vaihdan 3-4 vuoden välein.
Näin ollen bensakone on minulle ainoa oikea ratkaisu.

Miksi muuten suuri osa veneilijöistä pitää samaa venettä todella pitkään ?

Vanha voortti voi mennä jossain kiulussa, mutta nykyaikainen diesel pesee sen mennen tullen kulutuksessa, väännössä, melussa, käynnin tasaisuudessa yms. Ja paljolti juuri tämän "tietokoneohjauksen" ansiosta !

Ja veljet, ottakaa huomioon myös vaihtoarvo...

DieselPower kirjoitti:

Vanha voortti voi mennä jossain kiulussa, mutta nykyaikainen diesel pesee sen mennen tullen kulutuksessa, väännössä, melussa, käynnin tasaisuudessa yms. Ja paljolti juuri tämän "tietokoneohjauksen" ansiosta !

Ja veljet, ottakaa huomioon myös vaihtoarvo...

Lue lisää

vaihtoarvo tulee tippumaan löpön kovan hinnan vuoksi eli se ei kyllä puolla dieselin hankintaa.Ainostaa jos pidät veneesin 20 vuotta tulee diesel kysymykseen, jos taas vaihdat venettäsi esim. 5 vuoden välein niin bensakone on edullisempi kokonaisuudessaan.

Olen enempi kuin samaa mieltä kanssasi. Itse en bensakonetta laita paitsi busteriin. Minun veneeseen kelpaa mieluiten sellainen diesel missä on mahdollisimman vähän elektroniikkaa. omassa veneessä hyrskyttää vanha perkins 4.236 ---> 72hv enkä sitä vaihtaisi nyky moottoreihin, niin varmaksi se on osoittautunut 24 vuoden käyttökokemuksen jälkeen, eikä se ollut edes uusi silloin kun sen hankin. maksoin silloin siitä 12 000mk. Kerran on siihen tehty remontti ja käyttötunteja tulee keskimäärin 150t/v.

Vaihtaja kirjoitti:

meinaatko ajella samalla veneellä sinne maailman tappiin saakka ?
Minulle vene on kuin auto,mukava kulkuvälinen jonka vaihdan 3-4 vuoden välein.
Näin ollen bensakone on minulle ainoa oikea ratkaisu.

Miksi muuten suuri osa veneilijöistä pitää samaa venettä todella pitkään ?

Lue lisää

Voihan sitä dieselvenettäkin vaihtaa parin vuoden välein jos huvittaa ja vanhastakin saa paremman hyvityksen vaihdossa kun on dieselkone.

En täysin tyrmää bensakonettakaan mutta se sopii paremmin johonkin daycruiseriin.

1746746 kirjoitti:

Voihan sitä dieselvenettäkin vaihtaa parin vuoden välein jos huvittaa ja vanhastakin saa paremman hyvityksen vaihdossa kun on dieselkone.

En täysin tyrmää bensakonettakaan mutta se sopii paremmin johonkin daycruiseriin.

Lue lisää

"Parempi" hyvitytyshintahan perustuu juuri siihen, että sinut on jo ryöstetty kertaalleen dieseliä hankkiessa, mutta se hyvitysjuttukin on jo osittain sulanut ja sulamassa, koska polttoaineet lähes samana hintaisia. Sellaisia etuja dieselillä ei siis enää ole, jotka puolustaisivat noita dieselien hulluja hintoja, uutena tai käytettynä.

Vaihtaja kirjoitti:

meinaatko ajella samalla veneellä sinne maailman tappiin saakka ?
Minulle vene on kuin auto,mukava kulkuvälinen jonka vaihdan 3-4 vuoden välein.
Näin ollen bensakone on minulle ainoa oikea ratkaisu.

Miksi muuten suuri osa veneilijöistä pitää samaa venettä todella pitkään ?

Lue lisää

Mietit dieselin korkeampaa hintaa ja maksat venettä vaihtaessa moninkertaisesti enemmän. Etkä edes saa vaihtamalla mitään oleellista lisää. Voihan olla, että vaihtamalla dieselveneestä toiseen maksaisit vielä enemmän, mutta onko niillä pikkuhiluilla mitään merkitystä.

Ja että miksikö veneitä pidetään pitkään? Kun kerran hankkii itselle sopivan ja hyvän, ei se vaihtamalla parane. Joka tapauksessa veneen tekeminen omaksi vie useamman vuoden. Uudet ovat vain aihioita, käytetyssä voi jo osa omista parannuksista olla tehtynä. Nykyisen olen omistanut 15 v ja perinnöksi jää.

NoDiesel kirjoitti:

"Parempi" hyvitytyshintahan perustuu juuri siihen, että sinut on jo ryöstetty kertaalleen dieseliä hankkiessa, mutta se hyvitysjuttukin on jo osittain sulanut ja sulamassa, koska polttoaineet lähes samana hintaisia. Sellaisia etuja dieselillä ei siis enää ole, jotka puolustaisivat noita dieselien hulluja hintoja, uutena tai käytettynä.

Lue lisää

Jos tuo pitäisi paikkansa, dieseleitä ei enää valmistettaisi. Ovatko kaikki dieselin ostajat hölmöjä? Dieselin ostajalla on bensaveneilijään verrattuna keskimäärin kalliimpi asunto, auto sekä tietenkin vene. Sen lisäksi hän matkustelee enemmän. Miksi pudottaa omia tasovaatimuksiaan sen takia, että saisi veneen, jota ei halua, vaikka sen saisi halvemmalla? Sellaista bensan tuoksua ei kauaa veneessä halua haistella. Bensaveneet haisevat pahalle!

Ällöttävä bensa kirjoitti:

Jos tuo pitäisi paikkansa, dieseleitä ei enää valmistettaisi. Ovatko kaikki dieselin ostajat hölmöjä? Dieselin ostajalla on bensaveneilijään verrattuna keskimäärin kalliimpi asunto, auto sekä tietenkin vene. Sen lisäksi hän matkustelee enemmän. Miksi pudottaa omia tasovaatimuksiaan sen takia, että saisi veneen, jota ei halua, vaikka sen saisi halvemmalla? Sellaista bensan tuoksua ei kauaa veneessä halua haistella. Bensaveneet haisevat pahalle!

Lue lisää

Mikä pitäisi paikkaansa ? Eivät dieselin ostajat sen hölmömpiä ole kuin muutkaan. Kysehän oli kai alunperin moottorivaihtojen järkevyydestä taloudellisuus mielessä, ja taloudellistahan se ei 99 % tapauksessa ole.
Dieselin ostajaa ei erota asunnosta, autosta tai edes tulotasosta, sellaista tutkimusta ei vain ole olemassa, joka tukisi tuota - lähinnä "luuserien" käyttämää selitystä paremmista ja älykkäämmistä dieselin ostajista :)
Mikä taso siinä putoaa, jos ostaa veneensä bensakoneella ylihintaisen dieselin sijaan ? Miksi maksaa jostain moottorista 4-5 kertaisen hinnan, jos sille ei ole mitään perusteltua etua, joka vastaisi sen hintaa ? Diesel haisee huomattavasti kauemmin kuin bensa, jos kumpikaan nyt kunnossa olevissa laitteissa yleensäkään haisee - ei kyllä pitäisi ;)

nodiesel kirjoitti:

Mikä pitäisi paikkaansa ? Eivät dieselin ostajat sen hölmömpiä ole kuin muutkaan. Kysehän oli kai alunperin moottorivaihtojen järkevyydestä taloudellisuus mielessä, ja taloudellistahan se ei 99 % tapauksessa ole.
Dieselin ostajaa ei erota asunnosta, autosta tai edes tulotasosta, sellaista tutkimusta ei vain ole olemassa, joka tukisi tuota - lähinnä "luuserien" käyttämää selitystä paremmista ja älykkäämmistä dieselin ostajista :)
Mikä taso siinä putoaa, jos ostaa veneensä bensakoneella ylihintaisen dieselin sijaan ? Miksi maksaa jostain moottorista 4-5 kertaisen hinnan, jos sille ei ole mitään perusteltua etua, joka vastaisi sen hintaa ? Diesel haisee huomattavasti kauemmin kuin bensa, jos kumpikaan nyt kunnossa olevissa laitteissa yleensäkään haisee - ei kyllä pitäisi ;)

Lue lisää

Bensa höyrystyy huomattavasti voimakkaammin kuin diesel ja osa niistä höyryistä löytää aina tiensä veneen sisätiloihin. Kun menen katetun veneen sisälle, voin hajusta kertoa heti, että kyseessä on bensavene. Hyvin hoidettu dieselvene on polttoaineensa puolesta hajuton. Sellaista bensavenettä ei ole vielä vastaan tullut, ettei bensan käryä olisi heti tuntenut. Kai siihenkin tottuu, mutta sellaista en halua.

Ällöttävä bensa kirjoitti:

Bensa höyrystyy huomattavasti voimakkaammin kuin diesel ja osa niistä höyryistä löytää aina tiensä veneen sisätiloihin. Kun menen katetun veneen sisälle, voin hajusta kertoa heti, että kyseessä on bensavene. Hyvin hoidettu dieselvene on polttoaineensa puolesta hajuton. Sellaista bensavenettä ei ole vielä vastaan tullut, ettei bensan käryä olisi heti tuntenut. Kai siihenkin tottuu, mutta sellaista en halua.

Lue lisää

Ei saisi tottua, sillä bensahöyryt kuuluvat karsinogeeneihin, eli aiheuttavat syöpää. Bensiini pitäisi kieltää sellaisissa katetuissa veneissä, joissa yövytään.
http://www.ttl.fi/ova/moottben.html

Ei bensaa kirjoitti:

Ei saisi tottua, sillä bensahöyryt kuuluvat karsinogeeneihin, eli aiheuttavat syöpää. Bensiini pitäisi kieltää sellaisissa katetuissa veneissä, joissa yövytään.
http://www.ttl.fi/ova/moottben.html

Lue lisää

Polttoaineen ei kuulu haista veneessä olipa se sitten bensaa tai dieseliä.
Molempien höyryt kuuluvat karsiogeeneihin, eli aiheuttavat syöpää - tai epäillään aiheuttavan syöpää :)

Hyvin hoidettu laite on aina hajuton, eikä liitoksissa mitenkään polttoaineeseen :=
Oliko syytä laajentaa hiukan elinpiiriä, sillä itse en ole juurikaan vuosikymmenten varrella törmännyt polttoaineilta tuoksuviin matkaveneisiin, olipa ne sitten varustettu bensa tai dieselmoottorilla.

nodiesel kirjoitti:

Polttoaineen ei kuulu haista veneessä olipa se sitten bensaa tai dieseliä.
Molempien höyryt kuuluvat karsiogeeneihin, eli aiheuttavat syöpää - tai epäillään aiheuttavan syöpää :)

Hyvin hoidettu laite on aina hajuton, eikä liitoksissa mitenkään polttoaineeseen :=
Oliko syytä laajentaa hiukan elinpiiriä, sillä itse en ole juurikaan vuosikymmenten varrella törmännyt polttoaineilta tuoksuviin matkaveneisiin, olipa ne sitten varustettu bensa tai dieselmoottorilla.

Lue lisää

Bensatankin huohotin putki kannattaa vetää vähintään kolmen metrin korkeudelle veneen kyljestä, tällöin hajut eivät pääse veneen siätiloihin.

Ällöttävä bensa kirjoitti:

Bensa höyrystyy huomattavasti voimakkaammin kuin diesel ja osa niistä höyryistä löytää aina tiensä veneen sisätiloihin. Kun menen katetun veneen sisälle, voin hajusta kertoa heti, että kyseessä on bensavene. Hyvin hoidettu dieselvene on polttoaineensa puolesta hajuton. Sellaista bensavenettä ei ole vielä vastaan tullut, ettei bensan käryä olisi heti tuntenut. Kai siihenkin tottuu, mutta sellaista en halua.

Lue lisää

Mistä se bensa muka höyrystyy? Ei siellä konehuoneessa ole mitään avointa kanisteria. Kertaakaan ei ole bensan haju nenään tullut, kun olen kannen konehuoneeseen avannut. Tää on ihan tätä samaa legendaa, kuin että öiseen aikaan pikku maahiset kömpii konehuoneeseen porailemaan reikiä tankkiin ja leikkivät tulitikuilla siellä. Sitten se bensavene räjähtää kappaleiksi.

Ne apukoneina käytettävät pikku perätuupparit bensakannuineen toki voivatkin haista, jos niitä säilyttää sisätiloissa.

Jsk1234 kirjoitti:

Mistä se bensa muka höyrystyy? Ei siellä konehuoneessa ole mitään avointa kanisteria. Kertaakaan ei ole bensan haju nenään tullut, kun olen kannen konehuoneeseen avannut. Tää on ihan tätä samaa legendaa, kuin että öiseen aikaan pikku maahiset kömpii konehuoneeseen porailemaan reikiä tankkiin ja leikkivät tulitikuilla siellä. Sitten se bensavene räjähtää kappaleiksi.

Ne apukoneina käytettävät pikku perätuupparit bensakannuineen toki voivatkin haista, jos niitä säilyttää sisätiloissa.

Lue lisää

Oletko kuullut coretex-kankaasta? Se päästää läpi kaasut kankaan pienistä rei’istä, mutta nesteet eivät niistä rei’istä pääse läpi. Letkut ja letkuliitokset voivat olla täysin kunnossa, eli bensa ei valu niistä ulos näkyvästi. Sen sijaan pieniä määriä bensahöyryä voi hyvinkin löytää tiensä ulos, niin kuin monesti tapahtuu. Katsastusmiehenä käyn aika monessa veneessä ja eipä ole tullut vastaan katettua venettä, josta en olisi arvannut ennen konekopan avausta, että siinä on bensakone. Pitäkää konetilan tuulettimet kunnossa! Dieselveneissä sellaista ei tarvita.

Ällöttävä bensa kirjoitti:

Oletko kuullut coretex-kankaasta? Se päästää läpi kaasut kankaan pienistä rei’istä, mutta nesteet eivät niistä rei’istä pääse läpi. Letkut ja letkuliitokset voivat olla täysin kunnossa, eli bensa ei valu niistä ulos näkyvästi. Sen sijaan pieniä määriä bensahöyryä voi hyvinkin löytää tiensä ulos, niin kuin monesti tapahtuu. Katsastusmiehenä käyn aika monessa veneessä ja eipä ole tullut vastaan katettua venettä, josta en olisi arvannut ennen konekopan avausta, että siinä on bensakone. Pitäkää konetilan tuulettimet kunnossa! Dieselveneissä sellaista ei tarvita.

Lue lisää

idiootti !

Ällöttävä bensa kirjoitti:

Oletko kuullut coretex-kankaasta? Se päästää läpi kaasut kankaan pienistä rei’istä, mutta nesteet eivät niistä rei’istä pääse läpi. Letkut ja letkuliitokset voivat olla täysin kunnossa, eli bensa ei valu niistä ulos näkyvästi. Sen sijaan pieniä määriä bensahöyryä voi hyvinkin löytää tiensä ulos, niin kuin monesti tapahtuu. Katsastusmiehenä käyn aika monessa veneessä ja eipä ole tullut vastaan katettua venettä, josta en olisi arvannut ennen konekopan avausta, että siinä on bensakone. Pitäkää konetilan tuulettimet kunnossa! Dieselveneissä sellaista ei tarvita.

Lue lisää

Onko sulla kaikki ihan kotona? Siinä vaiheessa kun "letkusi" alkaa päästämään "kaasuja" läpi, ilman nestevuotoja, on ne vaihdettu uusiin jo muutenkin, sillä tuo kuvailemasi "teorian" toteutuminen vie vähintää 25 vuotta ;)
Polttoaineletkuissa ei yleensäkään pääse "höyrystymään tai kaasuuntumaan" yhtään mitään, ne ovat täynnä polttoainetta, eikä tilaa ole kuvailemallesi "reaktiolle".

Jos sinä olet katsastusmies, on siihen selvä peruste olla katsastamatta venettään, ja antaa vahvistuksen käsitykselle, että nuo venekatsastusmiehet ovat lähinnä idiootteja, ja pätemisen haluisia tolloja - kuten kirjoituksesikin kiistatta osoittaa.
Selvästi tarvitaan määräykset, joilla varmistetaan että katsastusmiehet ovat edes täysijärkisiä.

Eiköhän se kuitenkin hankintahinta pysy aika suurena tekijä noita moottoriasioita pohdittaessa. Kulutuserojen rahallinen arvo jää kuitenkin aika vaatimattomiin summiin normaaleissa huviveneissä.

Volvo nyt ei kyllä ole mikään menestyjän merkki, natiseva Kiinalainen muoviverhoiltu tavispirssi.
Köyhän ei ole syytä ostaa typerästi, vaan laskea mikä on omaan ratkaisuun järkevin vaihtoehto, ja harvassa tapauksessa se näillä merimoottori hinnoilla on diesel.

Vai menestyjät ostavat Kiinalisia Geely Volvoja. Ja Hah.
Volvon merimoottoreissa on sentään viellä jotain mainetta jäljellä.
Paitsi tietty ne Geely D3:t.on ihku kotkotuksia.
Volvo V70 on taatusti paskin auto mitä oon koskaan omistanu.

VPDieselrules kirjoitti:

Vai menestyjät ostavat Kiinalisia Geely Volvoja. Ja Hah.
Volvon merimoottoreissa on sentään viellä jotain mainetta jäljellä.
Paitsi tietty ne Geely D3:t.on ihku kotkotuksia.
Volvo V70 on taatusti paskin auto mitä oon koskaan omistanu.

Lue lisää

Taitaa harmittaa kovasti, kun ei ole koskaan rahat riittäny Volvoon. Vaikka Volvon omistaakin nykyään kiinalainen Geely, ei se tarkoita sitä, että itse tuote olisi muuttunut kiinalaiseksi.

Vai kiinalaisia kirjoitti:

Taitaa harmittaa kovasti, kun ei ole koskaan rahat riittäny Volvoon. Vaikka Volvon omistaakin nykyään kiinalainen Geely, ei se tarkoita sitä, että itse tuote olisi muuttunut kiinalaiseksi.

Lue lisää

Ei se ainakaan enää ole "Volvolaatua", vaan kitisevä, rämisevä vikoja täynnä oleva lelu. Volvo lakasi olemasta Volvo sinä päivänä kun viimeinen 940 tehtiin. Siitä eteenpäin pelkkää alamäkeä ja vikaa vikojen perään. Kysehän on nyt luonnollisetikin autoista :)

Vaikka tämä ei mikään autopalsta olekaan niin mainittakoon, että olen omistanut vuosien varrella jo 4 Volvo V70 ja olen niihin edelleen tyytyväinen, paranevat vain vuosien varrella.

Volvon dieselit ovat erinomaisia sekä autossa, että veneessä.

no pitihän se jossain vaiheessa pölhönkin liittyä keskusteluun.mitä muuta ?

Diesel-moottorin huolto- ja korjauskulut ovat huomattavasti kalliimmat kuin bensiinimoottorissa.
Hiemankin suurempi dieselin remontti maksaa saman kuin uusi bensamoottori.

Kokemuksesta viisast kirjoitti:

Diesel-moottorin huolto- ja korjauskulut ovat huomattavasti kalliimmat kuin bensiinimoottorissa.
Hiemankin suurempi dieselin remontti maksaa saman kuin uusi bensamoottori.

Lue lisää

Kokemuksesta myös sanon, etteivät huoltokulut ole ainakaan toistaiseksi (konetunteja n. 4.500) ole todellakaan olleet kalliita: öljyä, filttereitä, jokunen impelleri ym. Mitään korjauskuluja ei ole ollut lukuunottamatta moottorin kumijoustinten uusimista viime keväänä. Koneeni on vetuksen marinoima mitsun diesel.

Minkälaisia remontteja omaan dieseliisi olet joutunut tekemään tai teettämään? Mikä kone kipossasi on?

Miten paljon ammattimerenkulussa käytetään bensakoneita? Varmaankin RIBien perämoottorit käyvät bensalla, mutta miten on sisämoottoreiden laita? En jaksa uskoa, että bensakone syrtäyttää dieselin muualla kuin joidenkin sunnuntaiveneilijöiden "muskeliveneissä" tai muissa nopeakulkuisissa huvipaateissa.

kokemusta tälläkin kirjoitti:

Kokemuksesta myös sanon, etteivät huoltokulut ole ainakaan toistaiseksi (konetunteja n. 4.500) ole todellakaan olleet kalliita: öljyä, filttereitä, jokunen impelleri ym. Mitään korjauskuluja ei ole ollut lukuunottamatta moottorin kumijoustinten uusimista viime keväänä. Koneeni on vetuksen marinoima mitsun diesel.

Minkälaisia remontteja omaan dieseliisi olet joutunut tekemään tai teettämään? Mikä kone kipossasi on?

Miten paljon ammattimerenkulussa käytetään bensakoneita? Varmaankin RIBien perämoottorit käyvät bensalla, mutta miten on sisämoottoreiden laita? En jaksa uskoa, että bensakone syrtäyttää dieselin muualla kuin joidenkin sunnuntaiveneilijöiden "muskeliveneissä" tai muissa nopeakulkuisissa huvipaateissa.

Lue lisää

bukh dv 20 vuodelta 1980 suolavedellä jäähdytys laakista käyntiin .Ei remontteja.

kokemusta tälläkin kirjoitti:

Kokemuksesta myös sanon, etteivät huoltokulut ole ainakaan toistaiseksi (konetunteja n. 4.500) ole todellakaan olleet kalliita: öljyä, filttereitä, jokunen impelleri ym. Mitään korjauskuluja ei ole ollut lukuunottamatta moottorin kumijoustinten uusimista viime keväänä. Koneeni on vetuksen marinoima mitsun diesel.

Minkälaisia remontteja omaan dieseliisi olet joutunut tekemään tai teettämään? Mikä kone kipossasi on?

Miten paljon ammattimerenkulussa käytetään bensakoneita? Varmaankin RIBien perämoottorit käyvät bensalla, mutta miten on sisämoottoreiden laita? En jaksa uskoa, että bensakone syrtäyttää dieselin muualla kuin joidenkin sunnuntaiveneilijöiden "muskeliveneissä" tai muissa nopeakulkuisissa huvipaateissa.

Lue lisää

Sylinterikansi halki. Mercruiser Dtronic 2.8l.

kokemusta tälläkin kirjoitti:

Kokemuksesta myös sanon, etteivät huoltokulut ole ainakaan toistaiseksi (konetunteja n. 4.500) ole todellakaan olleet kalliita: öljyä, filttereitä, jokunen impelleri ym. Mitään korjauskuluja ei ole ollut lukuunottamatta moottorin kumijoustinten uusimista viime keväänä. Koneeni on vetuksen marinoima mitsun diesel.

Minkälaisia remontteja omaan dieseliisi olet joutunut tekemään tai teettämään? Mikä kone kipossasi on?

Miten paljon ammattimerenkulussa käytetään bensakoneita? Varmaankin RIBien perämoottorit käyvät bensalla, mutta miten on sisämoottoreiden laita? En jaksa uskoa, että bensakone syrtäyttää dieselin muualla kuin joidenkin sunnuntaiveneilijöiden "muskeliveneissä" tai muissa nopeakulkuisissa huvipaateissa.

Lue lisää

Monessa ammattikäytössä olevassa ribissäkin on diesel, yleensä vesijetillä varustettuna.

Perämoottoreiden osalta bensakoneet on kyllä uutta tekniikka, toisin kuin esim. sisäperäbensakoneet.

Kokemuksesta viisast kirjoitti:

Diesel-moottorin huolto- ja korjauskulut ovat huomattavasti kalliimmat kuin bensiinimoottorissa.
Hiemankin suurempi dieselin remontti maksaa saman kuin uusi bensamoottori.

Lue lisää

Huoltokulut diesel- ja bensakoneessa on ihan samaa luokkaa, korjauskulut sieselissä ovat korkeammat.

Mihin hintaan uuden mercruiserin tai volvon bensakasin saa?

Jcjhjghghg kirjoitti:

Huoltokulut diesel- ja bensakoneessa on ihan samaa luokkaa, korjauskulut sieselissä ovat korkeammat.

Mihin hintaan uuden mercruiserin tai volvon bensakasin saa?

Lue lisää

Eikös tuo 5.0mpi bravo3:lla ollut jotain 18000-19000eur plus asennus. Messuilla tuo pari pykälää suurempi 6.2 litrainen maksoi 23500eur.

Fnm.On ainakin halpa.

Sulo Vilen kirjoitti:

Fnm.On ainakin halpa.

Ei riittävän halpa, täydellinen vaihtomoottori autoon vain neljännes merimoottorin hinnasta - miksi? Dieselmoottorien ylihinnoittelu ihmetyttää, sillä autoihin ne todellakin maksavat vain murto-osan.

Masteroos kirjoitti:

Ei riittävän halpa, täydellinen vaihtomoottori autoon vain neljännes merimoottorin hinnasta - miksi? Dieselmoottorien ylihinnoittelu ihmetyttää, sillä autoihin ne todellakin maksavat vain murto-osan.

Lue lisää

Mikä on riittävän halpa ja mitä tuo fnm maksaa?

Eikös vaihtomoottori tarkoita yleensä sitä että vaihdossa pitää antaa samanlainen korjauskelpoinen moottori muuten sen vaihtomoottorin hinta pomppaa korkeammaksi.

Saako sen auton moottorin mukana samaan hintaan myös oikeanlaisen kaavelin johon sopii joku merivaihde suoraan. Entäs mittaristo, johtosarja, merivesipumppu, eristetty startti, lämmönvaihtaja, välijäähdytin, ECU, jne...

Perusmoottorit ovat samoja kuin auton moottorit lähes kaikissa tapauksissa ja sehän on vain hyvä asia, perusvaraosia saa vaikka motonetistä.

Me kaikki emme osaa emmekä halua rakentaa veneeseen moottoria auton moottorista. Rakentelijalle varmaan ihan hyvä vaihtoehto.

Miksi hakea Italiasta ylijäämä ilmajäähdytteistä röhködieseliä, kun kotimaasta löytyy kolariautoista purettuja lähes tuliteriä moottoreita joista omaan käyttöön rakentaminen on paljon helpompaa ja halvempaa.

Tervetuloa nykyaikaan, tullia ei todellakaan kiinnosta EU.n sisäiset kuljetukset, sehän koko EU idea onkin.

Ymmärrettävää kylläkin että omaa ratkaisua on pidettävä kynsin ja hampain ainoana järkevänä, ja tätäkin Deutz- tarinaa olet hehkuttanut palstalla useita kertoja ja taas, vaikka kukaan muu täysjärkinen ei viitsi uhrata edes ajatusta moiseen projektiin.

Höh ! kirjoitti:

Miksi hakea Italiasta ylijäämä ilmajäähdytteistä röhködieseliä, kun kotimaasta löytyy kolariautoista purettuja lähes tuliteriä moottoreita joista omaan käyttöön rakentaminen on paljon helpompaa ja halvempaa.

Tervetuloa nykyaikaan, tullia ei todellakaan kiinnosta EU.n sisäiset kuljetukset, sehän koko EU idea onkin.

Ymmärrettävää kylläkin että omaa ratkaisua on pidettävä kynsin ja hampain ainoana järkevänä, ja tätäkin Deutz- tarinaa olet hehkuttanut palstalla useita kertoja ja taas, vaikka kukaan muu täysjärkinen ei viitsi uhrata edes ajatusta moiseen projektiin.

Lue lisää

Niin mitään järkevää perustelua kielteiselle aatteellesi ei sinulla sitten ole, mutta olet kuullut vaan ehkä täältä Välittäjältä, ettei sovi?

Herää tietystikin kysymys, eikö ole mitään järkevämpää tekemistä ? Siis miksi tuollaista ilmajäähdytteistä paalujunttaa rahtaisi euroopan halki ?

Kun tuo asia on tiedossa, merkitystä sillä on siis . . . . mihin ?

Matkaveneilijälle tuo on merkittävä asia. Ei varmaan sellaiselle, joka vaan pörrää kotisataman lähellä poistumatta koskaan muutamaa mpk kauemmas lähimmästä jakeluasemasta.

99999999999999999 kirjoitti:

Matkaveneilijälle tuo on merkittävä asia. Ei varmaan sellaiselle, joka vaan pörrää kotisataman lähellä poistumatta koskaan muutamaa mpk kauemmas lähimmästä jakeluasemasta.

Lue lisää

Niin sinne Mosambikin rannikolle, jossa tosi veneilijät viettävät aikaansa ;)

HkiToHanko kirjoitti:

Niin sinne Mosambikin rannikolle, jossa tosi veneilijät viettävät aikaansa ;)

Ihan näillä Itämerenkin rannoilla asialla on merkitystä. Se, että yrität vähätellä asiaa, kertoo vain sen, että kuulut daycruiser-veneilijöihin etkä matkaveneilijöihin. Ei siinä mitään väärää ole, kukin saa veneillä mieleisellään tavalla. Kunhan ei kuvittele omaa tapaansa ainoaksi oikeaksi.

99999999999999999 kirjoitti:

Ihan näillä Itämerenkin rannoilla asialla on merkitystä. Se, että yrität vähätellä asiaa, kertoo vain sen, että kuulut daycruiser-veneilijöihin etkä matkaveneilijöihin. Ei siinä mitään väärää ole, kukin saa veneillä mieleisellään tavalla. Kunhan ei kuvittele omaa tapaansa ainoaksi oikeaksi.

Lue lisää

Voi kun tietäisit :D Et suuremmin uhoisi kokemuksinesi. Mutta siinäpä kuvittelet olevasi suurikin merenkävijä.

Moottorien hintaerosta puhumattakaan, vastaava diesel vetolaitteineen n. 20.000,-

Kriipii kirjoitti:

Moottorien hintaerosta puhumattakaan, vastaava diesel vetolaitteineen n. 20.000,-

Monille veneen hinta on loppujen lopuksi ostohinta-myyntihinta. Nykyisillä koroilla veneen arvon nosto 20000 ei ole niin suuri asia, paitsi jos talous on aivan tiukoilla.

Bossu kirjoitti:

Monille veneen hinta on loppujen lopuksi ostohinta-myyntihinta. Nykyisillä koroilla veneen arvon nosto 20000 ei ole niin suuri asia, paitsi jos talous on aivan tiukoilla.

Lue lisää

Nykyiset korot voivat lakata yhtä nopeasti, kuin putosivat. Talous tosiaan kyllä joka puolella sen verran kuralla, ja näyttäisi olevan vuosia eteenpäin, ettei koroista ehkä niinkään huolta ole. Mutta velan piikkiin ei ole ihan tervettä hommaa laskea.

Jep, se on juuri näin. Meidän 9m liukuva kuluttaa dieseliä euron per kilometri, nykyhinnoilla jopa vähän alle. Juhannuksen jälkeen kierrettiin kaksi viikkoa saaristomerta ja löpökustannukset jäivät 450 euroon. Ei tunnu missään.

Kuten amerikkalainen ystäväni totesi asiasta keskusteltuamme, että eurooppalaiset eivät osaa laskea. Useimmat, varsinkin pohjois-eurooppalaiset eivät muutaman veneen käyttökuuauden aikana vuosittain, tule koskaan saamaan hintaeroa takaisin, ja enemmän ajavilla taas on se, että kun hintaero saatu takaisin ajossa, moottori vanha ja kulunut, vaihdon tarpeessa, dieselkin.

Aivan varmasti ei saa takaisin, olet oikeassa. Mutta mitä helvetin väliä sillä on silloin kun käyttöominaisuudet, luotettavuus, meluttomuus, toimintaetäisyys ja vielä tuo polttoainetalous ovat aivan toisella tasolla. Noista jo maksaakin hieman investointikustannuksia.

Eikä jm-arvollekaan diesel yhtään pahaa tee.

Better_Than_Life kirjoitti:

Aivan varmasti ei saa takaisin, olet oikeassa. Mutta mitä helvetin väliä sillä on silloin kun käyttöominaisuudet, luotettavuus, meluttomuus, toimintaetäisyys ja vielä tuo polttoainetalous ovat aivan toisella tasolla. Noista jo maksaakin hieman investointikustannuksia.

Eikä jm-arvollekaan diesel yhtään pahaa tee.

Lue lisää

Kyllä bensinimoottori on hiljaisempi, nykyään jo luottettaviakin käyttöominaisuuksiltaan paranemassa kehitystyön myötä, ja se polttoainetalous kuihtuu dieseleiden remonttikustannuksiin. Nämä uudet kierrosdieselit kun paukkuvat. Eivätkä ole mitenkään sen luotettavampia kuin benesiinimoottoritkaan.

Better_Than_Life kirjoitti:

Aivan varmasti ei saa takaisin, olet oikeassa. Mutta mitä helvetin väliä sillä on silloin kun käyttöominaisuudet, luotettavuus, meluttomuus, toimintaetäisyys ja vielä tuo polttoainetalous ovat aivan toisella tasolla. Noista jo maksaakin hieman investointikustannuksia.

Eikä jm-arvollekaan diesel yhtään pahaa tee.

Lue lisää

Jälleenmyynti arvo taas dieselille, on sellainen "Suomelainen kupla", joka on sulanut, ja sulamassa kovaa vauhtia.

Vain idiootti vertailee historiallisia laitteita ja nykytekniikkaa.

Kyllä 1996 mallinen bensa isolohko oli käynniltään näihin nykyveneen Volvon dieseleihin verrattuna hiljainen ja tasakäyntinen. Luotettavuudestakaan en toistaiseksi ihan vakuuttunut ole, sen verran näkyy olevan metkaa elektroniikkaa Volvoissa, mutta toivotaan että ovat edes yhtä luotettavia kuin vanha isolohko oli.

Bensakone ei käy ilman sähköä, siksi merellä käytetään vain dieseleitä.

Dieselistä saa paremman hinnan myydessä, koska ei kukaan osta venettä, jossa on bensakone.

Olihan se noin joskus muinoin. Katso vaan nykydieseleiden elektroniikkahelvettiä. Jopa enemmän kuin perusbensavehkeissä.

isoD kirjoitti:

Bensakone ei käy ilman sähköä, siksi merellä käytetään vain dieseleitä.

Dieselistä saa paremman hinnan myydessä, koska ei kukaan osta venettä, jossa on bensakone.

Lue lisää

Mikähän nykydiesel käy ilman sähköä ?

Kyllä bensakoneisia myydään enenevässä määrin maailmalla, suomi yksi luku hetken vielä, siirtymässä ollaan täälläkin bensakoneisiin.

Sisäkoneen tulee veneessä olla aina diesel! Jos ei ole varaa isoon dieselveneseen, tulee ostaa pienempi dieselvene. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001226872.html

ABF kirjoitti:

Mikähän nykydiesel käy ilman sähköä ?

Kyllä bensakoneisia myydään enenevässä määrin maailmalla, suomi yksi luku hetken vielä, siirtymässä ollaan täälläkin bensakoneisiin.

Lue lisää

Bukh käy ja käynnistyy tarvittaessa ilman sähköä, mutta se onkin pelastusveneeseen tarkoitettu moottori. Ohjausyksikkönä on mekaaninen keskipakosäädin, vakiovarusteena puolipuristin ja lisävarusteena mekaaninen jousikäynnistin.

Umpikaukalo kirjoitti:

Sisäkoneen tulee veneessä olla aina diesel! Jos ei ole varaa isoon dieselveneseen, tulee ostaa pienempi dieselvene. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001226872.html

Lue lisää

Tuo "juttu" kuvastaa hyvin, kun "toimittajan tyyppinen" yksilö tekee jutun, josta ei ymmärrä hevonvitunhumppaa.

bukh kirjoitti:

Bukh käy ja käynnistyy tarvittaessa ilman sähköä, mutta se onkin pelastusveneeseen tarkoitettu moottori. Ohjausyksikkönä on mekaaninen keskipakosäädin, vakiovarusteena puolipuristin ja lisävarusteena mekaaninen jousikäynnistin.

Lue lisää

Niin, tuota ei kai varsinaisesti luokitella "nykydieseliksi", ja siksi sitä käytetään pelastusveneissä.

Jos tarkoitat "nykydieselillä" sellaista, joka vaatii aina elektroniikkaa toimiakseen ja sitten kysyt mikä aina elektroniikkaa vaativa diesel toimii ilman elektroniikkaa, niin mitä siihen muka pitäisi vastata?

ollako-vai-eikö-olla kirjoitti:

Jos tarkoitat "nykydieselillä" sellaista, joka vaatii aina elektroniikkaa toimiakseen ja sitten kysyt mikä aina elektroniikkaa vaativa diesel toimii ilman elektroniikkaa, niin mitä siihen muka pitäisi vastata?

Lue lisää

Ihan oikeastiko ;D

Miksi eivät sitten toimi ?

Minulla oli 25 vuotta Yanmar-dieseli, johon vaihdoin öljyt ja suodattimet.
Ikinä ei ollut mitään vikaa. Esim. laturi oli alkuperäinen.
Uskon, että perinteinen diesel-keskimoottori kestää huvi käytössä ihmisen eliniän ja on ainoa luotettava vaihtoehto. Tietysti akselivetoisena.

Samalla lailla se palaa dieselkin , leimahduspisteen erolla ei ole mitään merkitystä enää kun palo on alkanut.
Katso joskus vaikka kuvia lento-onnettomuuksista, suihkarithan käyttää suunnilleen samaa ainetta kuin dieseli ja roihuaa muuten iloisesti ja taatusti kuumemmin vaikka oltas Savonlinnassa.

"Samalla lailla se palaa dieselkin , leimahduspisteen erolla ei ole mitään merkitystä enää kun palo on alkanut"

No kuule, kaivapa esiin kaikki tapaukset jossa diesel-moottorinen vene olisi syttynyt tuleen.

Ei taida löytyä.

Hyvä nimmerkki - kumpi-vaan - "Samalla lailla se palaa dieselkin , leimahduspisteen erolla ei ole mitään merkitystä enää kun palo on alkanut". Kyllä se sitten palaa kunhan se on ensin syttynyt ja paino on sanalla SYTTYNYT.
Täällä on jo pitkään vieraillut dieselhöyryjen vaarallisuudesta varoitteleva kirjoittaja.
Eräässä ketjussa hän jopa väitti, että nämä dieselhöyryt syttyvät helpommin kuin bensiinhöyryt.
Yritin parhaani mukaan rauhoitella tätä tyyppiä - turhaan. Sen verran voimakkasti hän puolusti kantaansa, että mitkään todistelut eivät hänen päätäänsä kääntäneet.
Ilmeisesi tämä kirjoittaja on jälleen aktivoitunut ja yrittää parhaansa mukaan saada kantansa esiin. Et kai ole sama kirjoittaja?
Tämä ilmailukäytössä oleva Jet A1' polttoaine on aivan eri tavaraa kuin dieselpolttoaine, vaikka aivan hyvin se tuvan öljypolttimessa palaakin.
Ilmavoimien käytössä on JP - 4, 5, tai 8 laatuja. Nämä ovat sitten helpommin syttyvää kamaa.
Onhan meillä veneilijöillä tämä moottoritilan imurivaatimus bensakoneille, mutta dieselkoneille sitä ei vaadita, joten tämä varmaankin kertoo näiden kahden sopan eron :)

Flammpunkt kirjoitti:

Hyvä nimmerkki - kumpi-vaan - "Samalla lailla se palaa dieselkin , leimahduspisteen erolla ei ole mitään merkitystä enää kun palo on alkanut". Kyllä se sitten palaa kunhan se on ensin syttynyt ja paino on sanalla SYTTYNYT.
Täällä on jo pitkään vieraillut dieselhöyryjen vaarallisuudesta varoitteleva kirjoittaja.
Eräässä ketjussa hän jopa väitti, että nämä dieselhöyryt syttyvät helpommin kuin bensiinhöyryt.
Yritin parhaani mukaan rauhoitella tätä tyyppiä - turhaan. Sen verran voimakkasti hän puolusti kantaansa, että mitkään todistelut eivät hänen päätäänsä kääntäneet.
Ilmeisesi tämä kirjoittaja on jälleen aktivoitunut ja yrittää parhaansa mukaan saada kantansa esiin. Et kai ole sama kirjoittaja?
Tämä ilmailukäytössä oleva Jet A1' polttoaine on aivan eri tavaraa kuin dieselpolttoaine, vaikka aivan hyvin se tuvan öljypolttimessa palaakin.
Ilmavoimien käytössä on JP - 4, 5, tai 8 laatuja. Nämä ovat sitten helpommin syttyvää kamaa.
Onhan meillä veneilijöillä tämä moottoritilan imurivaatimus bensakoneille, mutta dieselkoneille sitä ei vaadita, joten tämä varmaankin kertoo näiden kahden sopan eron :)

Lue lisää

No nyt aivan ensin , en ole henkilö, joka on aiemmin osallistunut vastaaviin keskustelijoihin, enkä varsinkaan ole koskaan vähätellyt bensiinin vaarallisuutta tai liioitellut dieselhöyryjen vaarallisuutta.

Kun kuitenkin näyttää siltä että keskustelu pursuaa lähes kokonaan mielipidetasolla, lienee paikallaan kerrata faktoja.
Sekä bensiini että diesel-polttoaine ovat yksinkertaisia hiilivety yhdisteitä (alkaaneja), sisältävät eri jakeita lähinnä käyttötarkoitusta vastaavasti, jossa ensisijainen kriteeri on itsesyttymislämpötila (bensiinille parempi, mitä korkeampi ja dieselille päin vastoin).
Bensiini sisältää kevyempiä jakeita, (pienempi hiilimäärä) kuin diesel, kerosiini (petroli) lähes yhtä raskaita kuin diesel.
Bensiinin leimahduspiste on n. -40 ast (voi syttyä kipinästä jos seos on sopiva), dieselille n. 70 ast, joten bensiini syttyy huomattavasti herkemmin.
Kääntöpuoli on sitten se että bensiinihöyryt ovat ilmaa kevyempiä ja haju leviää voimakkaasti pienimmästäkin vuodosta, kun taas dieselin höyryt ovat ilmaa raskaampia ja suurikaan vuoto ei välttämättä ilmoita itsestään vaan höyry lilluu pilssissä.
Kun selaat noita venepaloja, niin ylivoimaisesti suurin osuus on vanhoilla petrolikäyttöisillä puolikatetuilla, jossa moottoria käynnistettäessä höyrystynyt petroli, jonka höyryt ovat ilmaa raskaampia kuten dieselinkin, ovat räjähtäneet ja polttaneet koko paatin, siinä ei ehdi tehdä mitään.
Nykyään perämoottoreiden osuus on venepalojen ykkönen, sisäbensan haistaa jo hyvissä ajoin ja osaa varoa.

Niin ja kummankin höyryt on hengitettäessä vaarallisia ja myös dieseleille on moottoritilan tuuletus pakollinen, se on vain toteutettava eri tavalla kuin bensiinimoottoreilla.

Jäi vielä mainitsematta että bensiinin itsesyttymislämpötila on yleensä yli 500 ast, kun taas dieselin selvästi alle 200 ast, joten kuumalle pinnalle joutuessaan diesel on herkempi syttymään .