Raamatun jeesus on pelkkää satua ja höpötystä. Täysin Aku-Ankkaan ja Mustanaamioon verrattavissa. Todisteita mistään muustakaan ei ole.
Olkaa rehellisiä. On kiva olla rehellinen.
Jeesus on fiktio
44
122
Vastaukset
- Jeesuksen oma
Minä olen jatkuvasti yhteydessä Jeesukseen! Niin paljon o jo yksistään minun elämässäni todisteitasiitä mitä Isä Jumala Jeesuksessa Kristuksessa on tehnyt. Yhden mainitakseni: pääsin lopullisesti eroon vaikeasta alkoholismista. Kun Jeesus sen ottaa pois niin se ON pois ja olen siitä täysin vapaa. Uskokaa hyvät ihmiset Jumalaan. Rukoilkaa vilpittömällä sydämellä. Elämä ei ole helppoa välttämättä, mutta kun tiedän kuka olen, mikä tämän kaiken tarkoituksena on ja mihin olen menossa niin se on sentään jotain!
- haista paska
ja silti joka päivä tunnet pisto sydämmes koska oot nasu et mistä joudut jäämää paitsi...joka päivä...ja joka päivä kannat kuormaa siitä et oot nasu oma..joka päivä..
- Jeesuksen oma
haista paska kirjoitti:
ja silti joka päivä tunnet pisto sydämmes koska oot nasu et mistä joudut jäämää paitsi...joka päivä...ja joka päivä kannat kuormaa siitä et oot nasu oma..joka päivä..
Niinpä niin... alat haistattelemaan koska itse tunnet piston sydämmessäsi... Sinullakin sielä syvällä sykkii se Jumalan kaipuu jonka itse Jumala on meihin jokaiseen istuttanut. En tiedä mikä on "nasu"... Minä olen elänyt tässä maailmassa tämän maailman mukaista elämää. Tiedän kokemuksesta kuinka tyhjää se on. Tiedän että en uskoni takia jää mistään paitsi!
- Mirka ...
""Minä olen jatkuvasti yhteydessä Jeesukseen! ""
PSYKOOSI
Psykoosi on vakava mielenterveyden häiriö, jossa henkilön todellisuudentaju hämärtyy ja vääristyy usein karkealla tavalla siten, että henkilöllä on huomattavia vaikeuksia erottaa tosi epätodesta. Aistiharhat, oudot tunnekokemukset ja niiden selityksiksi muodostuvat harhaluulot vääristävät todellisuutta. - mieti vähä
Jeesuksen oma kirjoitti:
Niinpä niin... alat haistattelemaan koska itse tunnet piston sydämmessäsi... Sinullakin sielä syvällä sykkii se Jumalan kaipuu jonka itse Jumala on meihin jokaiseen istuttanut. En tiedä mikä on "nasu"... Minä olen elänyt tässä maailmassa tämän maailman mukaista elämää. Tiedän kokemuksesta kuinka tyhjää se on. Tiedän että en uskoni takia jää mistään paitsi!
silti täriset mun edessä...muista "ystäväiseni" joka päivä mistä jäät paitsi sun jumalas takia..kaikki ne kavereide kanssa olemiset...huippu illat pari drinksu kans...nyt oot ilma niitä ja kerjuutat ittees tuon jumala takia..miksi..? jonku mahdollise taivas paika takia..? järki kätee
- vastaa tähän
Mirka ... kirjoitti:
""Minä olen jatkuvasti yhteydessä Jeesukseen! ""
PSYKOOSI
Psykoosi on vakava mielenterveyden häiriö, jossa henkilön todellisuudentaju hämärtyy ja vääristyy usein karkealla tavalla siten, että henkilöllä on huomattavia vaikeuksia erottaa tosi epätodesta. Aistiharhat, oudot tunnekokemukset ja niiden selityksiksi muodostuvat harhaluulot vääristävät todellisuutta.Olitko silloin itse psykoosissa kun pyysit rukousapua.
- Yks vaan
Mirka ... kirjoitti:
""Minä olen jatkuvasti yhteydessä Jeesukseen! ""
PSYKOOSI
Psykoosi on vakava mielenterveyden häiriö, jossa henkilön todellisuudentaju hämärtyy ja vääristyy usein karkealla tavalla siten, että henkilöllä on huomattavia vaikeuksia erottaa tosi epätodesta. Aistiharhat, oudot tunnekokemukset ja niiden selityksiksi muodostuvat harhaluulot vääristävät todellisuutta.Psykoosi tarkoittaa mielisairauksia, joita ovat mm. skitsofrenia ja kaksisuuntainen mielialahäiriö. Skitsofreniaa sairastaa Suomessa 1 prosentti ja kaksisuuntaista mielialahäiriötä 0,5 prosenttia väestöstä. Mielisairauksista keskustelua varten on varmaankin omat palstansa. Jos aihe sinua kiinnostaa, niin mene keskustelemaan niistä niitä käsitteleville palstoille.
- Jeesuksen oma
mieti vähä kirjoitti:
silti täriset mun edessä...muista "ystäväiseni" joka päivä mistä jäät paitsi sun jumalas takia..kaikki ne kavereide kanssa olemiset...huippu illat pari drinksu kans...nyt oot ilma niitä ja kerjuutat ittees tuon jumala takia..miksi..? jonku mahdollise taivas paika takia..? järki kätee
Minä olen viettänyt niitä "huippu iltoja " parin drinksun kans" aivan tarpeeksi, liikaa. En tosiaan kaipaa sotä. Minulla on paljon ihania ystäviä joiden kanssa teen paljon jotain kivenpaa ja hienonpaa kun ryyppään!
- Mirka ...
Yks vaan kirjoitti:
Psykoosi tarkoittaa mielisairauksia, joita ovat mm. skitsofrenia ja kaksisuuntainen mielialahäiriö. Skitsofreniaa sairastaa Suomessa 1 prosentti ja kaksisuuntaista mielialahäiriötä 0,5 prosenttia väestöstä. Mielisairauksista keskustelua varten on varmaankin omat palstansa. Jos aihe sinua kiinnostaa, niin mene keskustelemaan niistä niitä käsitteleville palstoille.
Uskomalla olemattomaan mielikuvitus ukkeliin (jumalaan) on mielisairautta.
Sitten ollaan jo pahasti pihalla jos joku väittää keskustelevansa ja olleensa yhteydessä tähän olemattomaan ukkeliin. Tämä vaatii jo hoitoa. - et ole vielä vastann
Mirka ... kirjoitti:
Uskomalla olemattomaan mielikuvitus ukkeliin (jumalaan) on mielisairautta.
Sitten ollaan jo pahasti pihalla jos joku väittää keskustelevansa ja olleensa yhteydessä tähän olemattomaan ukkeliin. Tämä vaatii jo hoitoa.Miksi leikit laudankappaleella muutama vuosi sitten?
- Mirka ...
vastaa tähän kirjoitti:
Olitko silloin itse psykoosissa kun pyysit rukousapua.
En ole koskaan pyytänyt rukousapua, enkä ole koskaan ollut uskis.
- Mirka ...
et ole vielä vastann kirjoitti:
Miksi leikit laudankappaleella muutama vuosi sitten?
Mitä tarkoitat?
- Yks vaan
Mirka ... kirjoitti:
Uskomalla olemattomaan mielikuvitus ukkeliin (jumalaan) on mielisairautta.
Sitten ollaan jo pahasti pihalla jos joku väittää keskustelevansa ja olleensa yhteydessä tähän olemattomaan ukkeliin. Tämä vaatii jo hoitoa.Vaikka sinä suuressa viisaudessasi olisitkin tuota mieltä, niin tuo on vain sinun käsitykasesi. Sitä paitsi ateisteja on maailmassa vain 1,9 prosenttia ja uskomattomia 9,5 prosenttia eivätkä he pysty, vaikka toimisivat yhdessäkin, muuttamaan maailmaa ateistiseksi. Jos haluat keskustella uskosta ja uskonnoista ateistisesta näkökulmasta, niin mene siinä tapauksessa Ateismipalstalle.
- Eithel
Yks vaan kirjoitti:
Vaikka sinä suuressa viisaudessasi olisitkin tuota mieltä, niin tuo on vain sinun käsitykasesi. Sitä paitsi ateisteja on maailmassa vain 1,9 prosenttia ja uskomattomia 9,5 prosenttia eivätkä he pysty, vaikka toimisivat yhdessäkin, muuttamaan maailmaa ateistiseksi. Jos haluat keskustella uskosta ja uskonnoista ateistisesta näkökulmasta, niin mene siinä tapauksessa Ateismipalstalle.
Luuletko että uskovaiset suurella lukumäärällään pystyvät tekemään jumalastasi todellisen?
Maailma on jo "ateistinen", siis ilman jumalaa, sikäli, ettei maailmassa ole minkäänlaista merkkiä yhdenkään jumalan olemassaolosta.
- olet outo
Et ole vastannut vieläkään, miksi silloin reilut kolme vuotta sitten ja joskus toistekkin pyyteolit anteeksi käytösstäsi ja pyysit rukoilemaan puolestasi. Olit laittanut jonkun laudanpätkän läppärisi taakse ym. outoa touhuilit silloin. Ei siinä mitään, jos ateistiksi tunnustautuva nöyrtyy pyytämään esirukousta. Se vain ihmetyttää, tuollainen ailahtelu ja empausket.
Olet menettänyt täysin uskottavuutesi. Et mitenkään voi tätä asiaa kumota.- Mirka ...
Sä olet aika pahasti seonnut. HEH HEH HEH ... Vai laudan pätkän olin laittanut läppärin taakse ... PUAAAAHHHHH ... HEH HEH HEH ...
Olkaa rehellisiä. Älkää olko huijattavissa.
- Eithel
Vaikka evankeliumien Jeesus on taruolento, niin hänen rukoilemisensa voi silti rauhoittaa häneen uskovia plasebovaikutuksena, aivan samoin kuin Mustanaamion ja Aku Ankan rukoileminen rauhoittaa jos tosissaan uskoo heihin.
Lapsina uskovaisiksi indoktrinoitujen on joskus vaikea jättää esim. iltarukousta väliin. Jolleivat he rukoile niin he tulevat levottomiksi ja saavat huonommin unen päästä kiinni. - Rukoillaan taas
sekä Mirkan että Eithelin ja kaikkien pyhien puolesta Jeesuksen nimessä.
- Varotaan kuitenkin
antamasta mitään pyhää.
- omavarainen
Ette voikaan antaa kun teillä ei ole mitään pyhää hallussanne.
- Eithel
Mainitsen vielä, että harvoin lukemallani Kirkko kuulolla -palstalla on jo näköjään pappikin tunnustanut, ettei evankeliumien Jeesus ole todellisuudessa elänyt, ts. Jeesus ei ole ollut historiallinen henkilö.
Tämähän on ollut jo pitkään selvää ajattelutaitoisille ja hyvän yleissivistyksen omaaville henkilöille, mutta silti kiitettävän rehellistä puhetta papilta. Evankeliumien Jeesus on romaanihenkilöön rinnastettava fiktiivinen hahmo.
Jeesuksen fiktiivisyys ei tietenkään vaikuta Jeesuksen nimiin laitettujen eettisten ohjeiden arvoon. Ne ovat hyviä tai huonoja riippumatta siitä, kuka ne on laatinut.- Yks vaan
"Mainitsen vielä, että harvoin lukemallani Kirkko kuulolla - palstalla on jo näköjään pappikin tunnuastanut, ettei evankeliumin Jeesus ole todellisuudessa elänyt, ts. Jeesus ei ole ollut historiallinen henkilö. Tämähän on ollut jo pitkään selvää ajattelutaitoiselle ja hyvän yleissivistyksen omaavalle henkilölle, mutta silti kiitettävän rehellistä puhetta papilta. Evankeliuminen Jeesus on romaanihenkilöön rinnastettava fiktiivinen hahmo."
Uuden Testamentin ja kirkkoisien lisäksi Jeesuksesta ovat myös kirjoittaneet Tacitus, Suetonius ja Plinius nuorempi. Jos joku pappi kertoo, että hänen mielestään "evankeliumin Jeesus ei ole todellisuudessa elänyt, ts. Jeesus ei ollut historiallinen henkilö", vaan sinun sanojasi lainatakaksesni " romaanihenkilöön rinnastettava fiktiivinen hahmo", niin hänelle voi käydä niin kuin Jorma Hietamäelle, joka menetti pappiskrjansa, kun hän oli kertonut uskovansa ennemmin hermosoluihin ja luonnontieteeseen kuin Jumalaan. Tuon jälkeen Jorma Hietamäki on toiminut uskonnonopettajana, ja se vaihoehto olisi muillakin, joille on käynyt samoin. - Eithel
Yks vaan kirjoitti:
"Mainitsen vielä, että harvoin lukemallani Kirkko kuulolla - palstalla on jo näköjään pappikin tunnuastanut, ettei evankeliumin Jeesus ole todellisuudessa elänyt, ts. Jeesus ei ole ollut historiallinen henkilö. Tämähän on ollut jo pitkään selvää ajattelutaitoiselle ja hyvän yleissivistyksen omaavalle henkilölle, mutta silti kiitettävän rehellistä puhetta papilta. Evankeliuminen Jeesus on romaanihenkilöön rinnastettava fiktiivinen hahmo."
Uuden Testamentin ja kirkkoisien lisäksi Jeesuksesta ovat myös kirjoittaneet Tacitus, Suetonius ja Plinius nuorempi. Jos joku pappi kertoo, että hänen mielestään "evankeliumin Jeesus ei ole todellisuudessa elänyt, ts. Jeesus ei ollut historiallinen henkilö", vaan sinun sanojasi lainatakaksesni " romaanihenkilöön rinnastettava fiktiivinen hahmo", niin hänelle voi käydä niin kuin Jorma Hietamäelle, joka menetti pappiskrjansa, kun hän oli kertonut uskovansa ennemmin hermosoluihin ja luonnontieteeseen kuin Jumalaan. Tuon jälkeen Jorma Hietamäki on toiminut uskonnonopettajana, ja se vaihoehto olisi muillakin, joille on käynyt samoin.Olen lukenut Tacituksen historianteoksen kokonaisuudessaan. Se ei todista Jeesusta historialliseksi henkilöksi, vaan todistaa, että Roomassa oli kristittyjä, joilla oli huono ja rikollinen maine perinteisiin jumaliin uskovien roomalaisten keskuudessa.
Jeesuksesta ei ole muitakaan aikalaistodisteita eikä mitään konkreettisia jäämiä kuten hautaa luineen ja muistokivineen tai Jeesuksen itsensä kirjoittamaa kirjaa tai virallisia asiakirjoja Jeesuksen elämästä tai kuolemantuomiosta.
Pelkkä kirjallisuudessa esiintyminen ei todista historiallisuutta. Muutenhan Sherlock Holmeskin olisi historiallinen henkilö.
Lisäksi, jos Jeesus- tarinoilla sattuisi olemaan jokin todellinen esikuva, vaikka Jeesus-niminen kiertävä saarnaaja, niin hän ei olisi mikään yliluonnollinen jumala vaan pelkkä ihminen jolla oli tavallinen biologinen ihmisisä, ja joka ei herännyt kuolleista. Evankeliumit antaisivat hänestä kaukana todellisuudesta olevan mielikuvituksellisen kuvan.
Käytä järkeäsi.
- Jeesuksen oma
Niinpä Mirka! Sinun mielestäsi olen psykoosissa kun sanon olevani yhteydessä Jeesukseen... Sikälikin aika outo väite kun meitä "psykoosissa" olevia on niin paljon ja niin monet pikkulapsesta vanhuuteen, aina kuolemaan asti. Olisin ollut hoidossa jo ajat sitten jos olisin psykoosissa Elän normaalia elämää.
- Kirjoittelija2
"Olkaa rehellisiä. "
Uskova on rehellinen uskoessaan ja uskomaton on rehellinen ollessaan uskomatta.
"On kiva olla rehellinen."
Niin on.- Aikuinen*
Samoin lapsi on rehellinen uskoessaan joulupukkiin.
- Kirjoittelija2
Aikuinen* kirjoitti:
Samoin lapsi on rehellinen uskoessaan joulupukkiin.
Muuten joulupukin tärkein esikuva on ollut Pyhä Nikolaus. Hän oli piispa ja eli 300-luvulla Myrassa Vähässä- Aasiasssa. Nikolaus oli hurskas hyväntekijä ja lasten, erityisesti orpolasten, suojelija. Hän auttoi alamaisiaan eri tavoin. Hän esimerkiksi lahjoitti köyhälle miehelle kultarahoja, jotta tämä saisi tyttärelleen myötäjäiset ja siten hänet naimisiin. Nikolaus-piispasta tuli näkymätön, salainen lahjojen antaja. Pyhimyksen maine levisi moniin maihin ja hänen merkkipäivänään 6. joulukuuta alettiin antaa lahjoja. Hollantilaiset saavat lahjansa edelleen sinä päivänä. Amerikkalaisten Santa Claus on Nikolauksen muunnelma. Hollantilaiset siirtoilaiset veivät lahjojenjakajan mukanaan Amerikkaan, ja siellä pyhimys alettiin yhdistää jolukuun 6:nnen sijasta jouluun. Nikolaus muuttui Santa Clausiksi ja koki muodonmuutoksen: siitä tuli lihava, iloinen, vanha ja jopa äidillinen hamo. Santa Claus asuu Pohjoisnavalla ja saapuu jouluyönä porovaljakolla ja pudottaa lahjat savupiipusta. Lapset ripustavat takan edustalle joulusukkia, jotka yön aikana täyttyvät lahjoista. ( Lähteenä Suuri perinnekirja )
- Mirka ...
Uskovaiset eivät ole rehellisiä, koska väittävät satuja todeksi.
Kukaan rehellinen ei väitä täysin todistamattomia satuja toteksi. - Eithel
Kirjoittelija2 kirjoitti:
Muuten joulupukin tärkein esikuva on ollut Pyhä Nikolaus. Hän oli piispa ja eli 300-luvulla Myrassa Vähässä- Aasiasssa. Nikolaus oli hurskas hyväntekijä ja lasten, erityisesti orpolasten, suojelija. Hän auttoi alamaisiaan eri tavoin. Hän esimerkiksi lahjoitti köyhälle miehelle kultarahoja, jotta tämä saisi tyttärelleen myötäjäiset ja siten hänet naimisiin. Nikolaus-piispasta tuli näkymätön, salainen lahjojen antaja. Pyhimyksen maine levisi moniin maihin ja hänen merkkipäivänään 6. joulukuuta alettiin antaa lahjoja. Hollantilaiset saavat lahjansa edelleen sinä päivänä. Amerikkalaisten Santa Claus on Nikolauksen muunnelma. Hollantilaiset siirtoilaiset veivät lahjojenjakajan mukanaan Amerikkaan, ja siellä pyhimys alettiin yhdistää jolukuun 6:nnen sijasta jouluun. Nikolaus muuttui Santa Clausiksi ja koki muodonmuutoksen: siitä tuli lihava, iloinen, vanha ja jopa äidillinen hamo. Santa Claus asuu Pohjoisnavalla ja saapuu jouluyönä porovaljakolla ja pudottaa lahjat savupiipusta. Lapset ripustavat takan edustalle joulusukkia, jotka yön aikana täyttyvät lahjoista. ( Lähteenä Suuri perinnekirja )
Uskovaisten logiikalla, koska joulupukilla on esikuvana muuan todella elänyt piispa, niin nykyinen Korvatunturilla asuva pukki on historiallinen henkilö eikä mikään satuolento.
- Kirjoittelija2
Eithel kirjoitti:
Uskovaisten logiikalla, koska joulupukilla on esikuvana muuan todella elänyt piispa, niin nykyinen Korvatunturilla asuva pukki on historiallinen henkilö eikä mikään satuolento.
"Uskovaisten logiikalla, koskan joulupukilla on esikuvana muuan todella elänyt piispa, niin nykyisin Korvatunturilla asuava pukki on historiallinen henkilö eikä mikään satuolento."
Minusta tuo oli mielenkiintoinen seikka mainita, kuka oli ollut joulupukin tärkein esikuva ( ei siis ainoa, mutta muita esikuvia ei perinnekirja mainitse ), mutta arvasin kyllä, että joku ateisti vääntää tuonkin asian tölväisyksi. Eihän se tee joulupukkia historialliseksi henkilöksi, jos sillä on ollut esikuvia. Piispa ei edes ollut ainoa esikuva, sillä perinnekirja sanoo vain, että "tärkein esikuva on ollut Pyhä Nilkolaus". Esikuvia on siis ollut muitakin. Jos perinnekirja olisi kertonut keitä muita esikuvia jolupukilla on ollut, olisin maininnut nekin. Kun asia sinua kiinnostaa, niin etsi joulupukin muut esikuvat ja kerro niistä täällä meille muille.
Tässä perinnekirjan tietoa suomalaisesta pukista: Suomalainen joulupukki on saanut paljon vaikutteita amerikkalaisesta kollegastaan. Mutta suomalainen pukki tulee henkilökohtaisesti tervehtimään lapsia ja jakamaan lahjoja, kun taas amerikkalinen pukki näyttäytyy lapsille vain tavarataloissa. Tämä henkilökohtainen taloissa kiertely on joulupukkimme suomalainen piirre ja peräisin nuuttipukeilta. Vuonna 1927 Markus-setä eli Markus Rautio kertoi radion lastentunnilla, että joulupukilla on lelupaja Korvatunturilla.
Vaikka eri maiden lahjojenjakajaolennot muistuttvat joillakin tavoin tosiaan, on niissä myös eroja. Esimerkiksi Venäjällä lahjat jakaa uutena vuotena harmaaturkkinen pakkasukko, Espanjassa loppiaisena kolme itämaan tietäjää ja Ruotsissa lahjat heittä ovesta sisään kiireinen, hallavapartainen joulutonttu. Myös meillä ruotsinkielisellä Pohjanmaalla on nuoriso joskus heitellyt lahjoja tupien ovista sisään. - Eithel
Kirjoittelija2 kirjoitti:
"Uskovaisten logiikalla, koskan joulupukilla on esikuvana muuan todella elänyt piispa, niin nykyisin Korvatunturilla asuava pukki on historiallinen henkilö eikä mikään satuolento."
Minusta tuo oli mielenkiintoinen seikka mainita, kuka oli ollut joulupukin tärkein esikuva ( ei siis ainoa, mutta muita esikuvia ei perinnekirja mainitse ), mutta arvasin kyllä, että joku ateisti vääntää tuonkin asian tölväisyksi. Eihän se tee joulupukkia historialliseksi henkilöksi, jos sillä on ollut esikuvia. Piispa ei edes ollut ainoa esikuva, sillä perinnekirja sanoo vain, että "tärkein esikuva on ollut Pyhä Nilkolaus". Esikuvia on siis ollut muitakin. Jos perinnekirja olisi kertonut keitä muita esikuvia jolupukilla on ollut, olisin maininnut nekin. Kun asia sinua kiinnostaa, niin etsi joulupukin muut esikuvat ja kerro niistä täällä meille muille.
Tässä perinnekirjan tietoa suomalaisesta pukista: Suomalainen joulupukki on saanut paljon vaikutteita amerikkalaisesta kollegastaan. Mutta suomalainen pukki tulee henkilökohtaisesti tervehtimään lapsia ja jakamaan lahjoja, kun taas amerikkalinen pukki näyttäytyy lapsille vain tavarataloissa. Tämä henkilökohtainen taloissa kiertely on joulupukkimme suomalainen piirre ja peräisin nuuttipukeilta. Vuonna 1927 Markus-setä eli Markus Rautio kertoi radion lastentunnilla, että joulupukilla on lelupaja Korvatunturilla.
Vaikka eri maiden lahjojenjakajaolennot muistuttvat joillakin tavoin tosiaan, on niissä myös eroja. Esimerkiksi Venäjällä lahjat jakaa uutena vuotena harmaaturkkinen pakkasukko, Espanjassa loppiaisena kolme itämaan tietäjää ja Ruotsissa lahjat heittä ovesta sisään kiireinen, hallavapartainen joulutonttu. Myös meillä ruotsinkielisellä Pohjanmaalla on nuoriso joskus heitellyt lahjoja tupien ovista sisään."Eihän se tee joulupukkia historialliseksi henkilöksi, jos sillä on ollut esikuvia."
Aivan. Monenlaisia yliluonnollisia ihmeitä tehnyt ja kuolleista ylösnoussut Jeesus ei hänkään tule historialliseksi henkilöksi sillä, jos hänellä on mahdollisesti ollut jokin historiallinen esikuva. - Kirjoittelija2
Eithel kirjoitti:
"Eihän se tee joulupukkia historialliseksi henkilöksi, jos sillä on ollut esikuvia."
Aivan. Monenlaisia yliluonnollisia ihmeitä tehnyt ja kuolleista ylösnoussut Jeesus ei hänkään tule historialliseksi henkilöksi sillä, jos hänellä on mahdollisesti ollut jokin historiallinen esikuva."Monenlaisia yliluonnollisia ihmeitä tehnyt ja kuolleista ylösnoussut Jeesus ei hänkään tule hisrtorialliseksi henkilöksi sillä, jos hänellä on mahdollisesti ollut jokin historiallinen esikuva."
Ei niin, mutta hänestä ovatkin kertoneet myös historioitsijat Tacitus, Suetonius ja Plinius nuorempi. - Eithel
Kirjoittelija2 kirjoitti:
"Monenlaisia yliluonnollisia ihmeitä tehnyt ja kuolleista ylösnoussut Jeesus ei hänkään tule hisrtorialliseksi henkilöksi sillä, jos hänellä on mahdollisesti ollut jokin historiallinen esikuva."
Ei niin, mutta hänestä ovatkin kertoneet myös historioitsijat Tacitus, Suetonius ja Plinius nuorempi.Nyt sinulla menee taas fakta ja fiktio sekaisin. Siirryit korvatunturipukin historiallisuuteen perusteena piispa Nikolauksen historiallisuus.
- Kirjoittelija2
Eithel kirjoitti:
Nyt sinulla menee taas fakta ja fiktio sekaisin. Siirryit korvatunturipukin historiallisuuteen perusteena piispa Nikolauksen historiallisuus.
"Nyt sulla menee taas fakta ja fiktio sekaisin. Siirryt korvatunturipukin historiallisuuteen perusteena piispa Nikolauksen historiallisuus."
Eikä mene. Kerroin vain, kuka on ollut joulupukin esikuva Suuren perinnekirjan mukaan. Eihän se, että joulupukilla on ollut esikuva, tee joulupukista historiallista olentoa. Alkaa tuntua siltä, että sinä nimenomaan vain haluat ymmärtää väärin ja käydä kimppuun täysin riippumatta siitä, mitä minä kirjoitan. ( Huokaus )
. - Eithel
Kirjoittelija2 kirjoitti:
"Nyt sulla menee taas fakta ja fiktio sekaisin. Siirryt korvatunturipukin historiallisuuteen perusteena piispa Nikolauksen historiallisuus."
Eikä mene. Kerroin vain, kuka on ollut joulupukin esikuva Suuren perinnekirjan mukaan. Eihän se, että joulupukilla on ollut esikuva, tee joulupukista historiallista olentoa. Alkaa tuntua siltä, että sinä nimenomaan vain haluat ymmärtää väärin ja käydä kimppuun täysin riippumatta siitä, mitä minä kirjoitan. ( Huokaus )
."Eihän se, että joulupukilla on ollut esikuva, tee joulupukista historiallista olentoa."
Ei teekään.
Mutta pidätkö evankeliumeissa kuvattua ihmeitä tekevää yliluonnollista Jeesusta historiallisena henkilönä, jos hänellä sattuisi olemaan joku entisajan ihminen esikuvanaan?
- Kirjoittelija2
"Uskovaiset eivät ole rehellisiä, koska nväittävät satuja todeksi. Kukaan rehellinen ei väitä täysin todistamattomia satuja todeksi."
Uskovat eivät väitä mitään todistamattomia satuja todeksi, vaan sinä väität, että uskovat väittävät noin kuin sinä sanot. Uskonnoissa ei ole kyse saduista. Jos et ymmärrä uskontojen ja satujen eroa, niin silloin lienee turha tai ainakin hyvin vaikea yritää keskustella koko aiheesta.- Eithel
Mitä sinulla on todisteena siitä, että kristityt siirtyvät taivaaseen kuolemansa jälkeen?
Aivan, ei mitään.
Millä perusteella väität, ettei kyseessä ole todistamaton uskomus jollaisia arkityylillä nimitetään huuhaaksi?
Aivan, et millään.
Olisi rehellistä tunnustaa nuo seikat. - Kirjoittelija2
Eithel kirjoitti:
Mitä sinulla on todisteena siitä, että kristityt siirtyvät taivaaseen kuolemansa jälkeen?
Aivan, ei mitään.
Millä perusteella väität, ettei kyseessä ole todistamaton uskomus jollaisia arkityylillä nimitetään huuhaaksi?
Aivan, et millään.
Olisi rehellistä tunnustaa nuo seikat.Jos uskon asiat voisi todistaa niin kuin ainakin jotkut ateistit vaativat, niin enää ei olisi kysymys uskn asiosita, sillä uskon asiat on erikseen ja tiedon asiat erikseen, mutta ateiastien mielestä pitäisi olla vain tiedon asioita, ja siksi he jaksavat kertoa oman käsitykasensä aina ja aina uudestaan nimenomaan uskonnollisaiheisilla palstoilla. Uskon ja uskonnot he ilmeisesti haluaisivat poistaa kokonaan, jos vain suinkin pystyisivä. Omasta mielestään he vain opastavat heidän mielestään väärin ajattelvia uskovia, sillä kun he eivät itse usko, niin muidenkin pitäisi lopettaa uskominen, sillä he eivät hyväksy kuin ne, jotka ovat ovat uskomattomia niin kuin he itsekin ovat. Tuo on asia, jota en ymmärrä. Miksi he eivät anna niiden uskoa, joilla on usko? Ateisteja on maailmassa 1,9 prosenttia ja uskomattomia 9,5 prosenttia eikä heidän lukumääräänsä saada ainakaan nykyaikana lisääntymään millään pakkokäännyttämisellä. Ateistit eivät myöskään millään ymmärrä, että uskon asiat ovat erikseen ja tiedon asiat erikseen, vaan kun heiltä itseltään puuttuu usko, niin he yrittävät kaikin keinoin kuten banalisoimalla ja sorkkimalla uskontoja saada muutkin olemaan uskomatta. He eivät ymmärrä tällaista tekstiä: annetaan uskovien uskoa ja uskomattomien olla uskomatta, vaan heidän mielestään kaikkien tulisi olla uskomatta. Vaikka joku sanoisikin, että ei halua keskustella uskomattomien kanssa omsta uskostaan vaan vain yleisellä tasolla, niin se ei heitä hillitse, vaan sama sorkkiminen jatkuu päiväsä toiseen. Sanoisin, että aika sivistymätöntä touhua.
- Eithel
Kirjoittelija2 kirjoitti:
Jos uskon asiat voisi todistaa niin kuin ainakin jotkut ateistit vaativat, niin enää ei olisi kysymys uskn asiosita, sillä uskon asiat on erikseen ja tiedon asiat erikseen, mutta ateiastien mielestä pitäisi olla vain tiedon asioita, ja siksi he jaksavat kertoa oman käsitykasensä aina ja aina uudestaan nimenomaan uskonnollisaiheisilla palstoilla. Uskon ja uskonnot he ilmeisesti haluaisivat poistaa kokonaan, jos vain suinkin pystyisivä. Omasta mielestään he vain opastavat heidän mielestään väärin ajattelvia uskovia, sillä kun he eivät itse usko, niin muidenkin pitäisi lopettaa uskominen, sillä he eivät hyväksy kuin ne, jotka ovat ovat uskomattomia niin kuin he itsekin ovat. Tuo on asia, jota en ymmärrä. Miksi he eivät anna niiden uskoa, joilla on usko? Ateisteja on maailmassa 1,9 prosenttia ja uskomattomia 9,5 prosenttia eikä heidän lukumääräänsä saada ainakaan nykyaikana lisääntymään millään pakkokäännyttämisellä. Ateistit eivät myöskään millään ymmärrä, että uskon asiat ovat erikseen ja tiedon asiat erikseen, vaan kun heiltä itseltään puuttuu usko, niin he yrittävät kaikin keinoin kuten banalisoimalla ja sorkkimalla uskontoja saada muutkin olemaan uskomatta. He eivät ymmärrä tällaista tekstiä: annetaan uskovien uskoa ja uskomattomien olla uskomatta, vaan heidän mielestään kaikkien tulisi olla uskomatta. Vaikka joku sanoisikin, että ei halua keskustella uskomattomien kanssa omsta uskostaan vaan vain yleisellä tasolla, niin se ei heitä hillitse, vaan sama sorkkiminen jatkuu päiväsä toiseen. Sanoisin, että aika sivistymätöntä touhua.
Väitteesi että uskon asiat ja tiedon asiat ovat erikseen, on pappien tms. sinulle syöttämää huuhaata, jonka uskot tapasi mukaan kritiikittömästi.
Uskontoihin nimittäin sisältyy faktaväittämiä, joiden totuusarvoa voidaan tutkiskella aivan yhtä lailla kuin sinun "tiedon asioittesikin". Lisää johtopäätöksiä voidaan tehdä uskontojen keskinäisistä ja sisäisistä ristiriitaisuuksista, tosin epäloogiset henkilöt eivät siihen pysty.
Kun et tuota tajua, niin sanoisin touhuasi aika sivistymättömäksi.
Vastasit Mirkalle aggressiiiviseen tyyliisi kykenemättä perustelemaan, että uskontojen mitkään uskomukset eivät ole satua. Satu-sanallahan on myös merkitys epätosi, jollet satu tietämään. Sinulla ei ole mitään erioikeutta itse vastailla sivistymättömästi, vaikka niin kuvitteletkin, ja siksi vastasin sinulle
Esimerkiksi kertomus Joonan seikkailusta ison kalan vatsassa on selvä satu. Mutta kun se on otettu Raamattuun, niin et pysty rehellisesti myöntämään, että se on satu. Tai sitten luulet Raamatussa olevan taikavoimaa, että mikä tahansa siihen jonkun joskus laittama satu muuttuu kuin taikasauvan heilautuksella ei-saduksi.
Huomautan että myös Raamatun ulkopuolisille saduille löytyy vertauskuvallisia tulkintoja.
- Menolippu Mirkalle
Terve menoa Mirka helvettiin, ensimmäisessä luokassa, kesäkuumana päivänä ilmastoimattomalla vaunulla. Konduktöörikään ei kysy vaunussa lippua, koska lippua vaunuun ei tarvitse. Jos Riihimäellä vastaan tulee toinen juna, jossa on ilo ylimmillään, niin se on ihan eri vaunu, johon ei pääse ilmastoimattomasta ja lukitusta vaunusta. Tämä juna, jossa sinä olet kyydissä, jatkaa vaan matkaansa eikä se koskaan pysähdy. Kukaan ei anna vettä janoisille eikä junassa ole ravintolavaunua. Ihmiset matkustavat ilmastoimattamassa ja vedettömässä vaunussa kunnes tukehtuvat henkiltä.
- säälin sinua
Voi sinua ihmisparkaa, sinua on peloteltu helvetillä.
Eikä järki päätä pakota, kun uskot helvettisadut todeksi. - Pasilan asemalla..
Taas esimerkki täysyin aivopestystä yksilöstä jolla uskon käsitteeseen ei mahdu muuta kun pelottelua helvetillä. Hyvä, että täytyy olla aika loppu päästään jotta uskoo noita juttuja...
- Mirka, voit pettää
ihmisiä tuolla vihallasi ja viekkaudellasi, mutta et Jeesuksen Isää ja Jumalaa, joka tahtoo sinun tekevän parannuksen. Älä anna ihmisten viedä sinulta sitä hyvää taivaspaikkaan, jonka Isä Jumala on myös sinulle valmistanut Jeesuksen valtakunnassa ja Uudessa Jerusalemissa.
Usko Jeesusta ja ano nimessään hyvää, mutta tee se sen hyvän opetuksen mukaan, jonka on antanut Raamatun pyhissä kirjoituksissa eli älä tee sitä oman sydämesi halun mukaan ainakaan ennenkuin se vanhurskauttuu Isän lapseudessa ja rakastuu Jeesukseen hyvyytensä tuntemisensa kautta.
Tässä Jumalan valtakunnan asiassa ei ole mitään niin erikoista eikä outoa vaan ihan suoraa ja totuudellista ja armollista, niinkuin voimme lukea Jumalan lupauksen lapsista pyhistä kirjoituksista. Myös sinut on kutsuttu ja tahdottu elämäään sitä hyvää Iankaikkista Elämää, joka on Jeesuksessa, älä anna kenenkään sinua eksytää tai vihastuttaa ihmisenä, sillä Jeesus on Totuus ja auttaa ja hyvä on kiittää ja kunnioittaa. - Jeesuksen oma
Se jotenkin harmittaa kun itse olen niin monin tavoin kokenut ja todennut, että Jumala on täyttä totta. Jeesus on pelastanut niin vaikeista tilanteista, että en tosiaankaan muuten edes olisi tässä tätä kirjoittamassa. Vaikka SINÄ et syystä tai toisesta ole tälläistä kokenut, niin miten voit väittää ja olla varma, että ei kukaan muukaan ikinä, missään ole voinut sellaista kokea??? Syy siihen, että sinä et ole sellaista kokenut on se, että et haluakkaan mitään sellaista kokea. Jumala ei pakoita ketään mihinkään. Valinta on meidän, mutta kaikki ei ole siinä mitä juuri sinä olet kokenut tai jäänyt kokematta!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1171869Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101768Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1141766Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561439Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341383Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii4861016Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50962Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115908Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai237902Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347864