Vietnamilaisten vuoden tärkein juhla on uuden vuoden vastaanotto (TET), jota nykyisinkin juhlitaan neljä päivää. Yhdysvaltalaisten täydeksi yllätykseksi TET-juhlan päätteeksi 31. tammikuuta 1968 alkoi Etelä-Vietnamissa maaseudun sissien suuri hyökkäys kaupunkeihin. Cu Chi -tunnelit tekivät yllätyshyökkäyksen mahdolliseksi. Têt-hyökkäys oli Vietnamin sodan käännekohta. 70 000 sissiä valtasi yhteensä sata pientä ja suurta asutuskeskusta. Iskuja tehtiin kaikkiin suurimpiin asutuskeskuksiin. Kenraali Giap oli aloittanut hyökkäyksen suunnittelun jo vuonna 1967. Têt-hyökkäyksen minimitavoitteena oli Pohjois-Vietnamin pommitusten lopettaminen ja Yhdysvaltojen pakottaminen neuvottelupöytään. Päätavoitteena oli tietysti yhdysvaltalaisten joukkojen ajaminen pois. Vaikkei Têt-hyökkäys täysin onnistunutkaan tavoitteessaan, se jäi historiaan suurena sissien hyökkäysoperaationa. Hyökkäys tehtiin Vietkongin ehdotuksesta solmitun aselevon aikaan.
Vietkongin sissit valtasivat Mekong-joen suiston 16 kaupungista 13. Pieni sissien kommandoryhmä yritti kaapata Yhdysvaltain lähetystön Saigonissa. Isku kuitenkin epäonnistui. Sissit hyökkäsivät myös Yhdysvaltain ja Vietnamin armeijan päämajoja vastaan. 14 kommandoa kaappasi Vietnamin radioaseman, ja jäi 14 tunniksi aseman sisälle loukkuun kunnes amerikkalaiset räjäyttivät heidät aseman mukana.
Maaliskuun puoliväliin mennessä hyökkäyksessä oli kuollut 50 000 vietnamilaista ja noin 6 000 Yhdysvaltain ja Etelä-Vietnamin armeijan sotilasta. Khe Sanhin kaupungissa yhdysvaltalaiset lopulta voittivat: 10 000 vietkongilaista kuoli, mutta yhdysvaltalaisia merijalkaväen sotilaita menehtyi vain 500. Vaikka Têt-hyökkäys epäonnistui sotilaallisesti, se oli sisseille suuri psykologinen voitto, ja alkoi kääntää Yhdysvalloissa yleistä mielipidettä sotaa vastaan.
Tämä on vain osa Vietnamin sodan historiaa mutta paljastaa erittäin hyvin että Usa:n joukot olivat todellakin kovia sotimaan ja ne voittivat taistelut mutta poliittista voittoa ei siitä huolimatta saavutettu Vietnamissa.
Eli Sitten siihen asiaan USA saavutti sotilaallisen voiton Vietnamissa.
Kiina, Neuvostoliitto ja pohjoisvietnami poliittisen voiton.
Vietnamin sota ja sen voittajat
78
2608
Vastaukset
- GasMan.
Juu ensin sai turpiin Ranska ja sitten jenkit. Jenkeillä valtava teknologinen etu.
Lauri Törnin kerrotaan sanoneen että "myö hävitään tää sota"
On vietnamin multiin muutama suomalainenkin haudattu.- propakandaa
Muista hyvin sen ajan kun oli vietnamin sota. Elettiin 70 lukua. Suomi oli niin rähmällään Neuvostoliiton suuntaan etää hirvitti. Uutiset toitotti että USA käy sotaa Vietnamilaisia vastaan. Sensijaan ei kerrottu sitä että VIETNAMILAISIA TUKEEKIN NEUVOSTOLIITTO JA KIINA. Elikkä Vietnamissa taistelivat USA vastaan Neuvostoliitto ja Kiina. Vasta vuosikymmenien jälkeen meille Suomalaisille on kerrottu totuus vietnamin sodasta. Jos Lipposen ideologia olisi toteutunut jota edustaa Arhinmäki ja Haavisto. Luulisimme että Vietnamissa sotivat vain USA ja Vietnamin kansa. Kyllä meitä on sumutettu röyhkeästi ja vuosikymmenet.
- njet.
propakandaa kirjoitti:
Muista hyvin sen ajan kun oli vietnamin sota. Elettiin 70 lukua. Suomi oli niin rähmällään Neuvostoliiton suuntaan etää hirvitti. Uutiset toitotti että USA käy sotaa Vietnamilaisia vastaan. Sensijaan ei kerrottu sitä että VIETNAMILAISIA TUKEEKIN NEUVOSTOLIITTO JA KIINA. Elikkä Vietnamissa taistelivat USA vastaan Neuvostoliitto ja Kiina. Vasta vuosikymmenien jälkeen meille Suomalaisille on kerrottu totuus vietnamin sodasta. Jos Lipposen ideologia olisi toteutunut jota edustaa Arhinmäki ja Haavisto. Luulisimme että Vietnamissa sotivat vain USA ja Vietnamin kansa. Kyllä meitä on sumutettu röyhkeästi ja vuosikymmenet.
Tuo Vietnamilaisten vastarinta on samanlaista propakandaa kuin maamme Talvidota. Väitetään että pieni maamme taisteli yksin suurta paholaista Neuvostoliittoa vastaan. Kukkua. Ilman Saksalaisten apua niin keväällä 1918 kuin Talvi ja Jatkosodassa ilman Saksan tukea me molemmat puhuisimme nyt sujuvaa venäjää.
- ║ ®
njet. kirjoitti:
Tuo Vietnamilaisten vastarinta on samanlaista propakandaa kuin maamme Talvidota. Väitetään että pieni maamme taisteli yksin suurta paholaista Neuvostoliittoa vastaan. Kukkua. Ilman Saksalaisten apua niin keväällä 1918 kuin Talvi ja Jatkosodassa ilman Saksan tukea me molemmat puhuisimme nyt sujuvaa venäjää.
> Talvi ja Jatkosodassa ilman Saksan tukea me molemmat puhuisimme nyt sujuvaa venäjää.
Tavisodassa Saksan apu oli olematonta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisodan_ulkomainen_apu
Talvisodan aikana natsi-Saksan ja Neuvostoliiton suhteet olivat parhaimmillaan. Fasistinen Italia puolestaan oli avoimesti myötämielinen Suomelle. Suomi osti Italiasta 35 Fiat G.50 -hävittäjälentokonetta, jotka oli tarkoitus toimittaa junakuljetuksena Saksan läpi. Saksa ei kuitenkaan sallinut asekuljetuksia Suomeen alueensa läpi, joten koneet toimitettiin meriteitse Ruotsiin, jossa ne koottiin ja lennettiin Suomeen.[5] Saksa tarjoutui huoltamaan Neuvostoliiton laivaston sukellusveneitä Pohjanlahdella ja myöntyi miinoittamaan Suomen rannikkoakin, mutta Neuvostoliitto perui kuitenkin tämän.
- GasMan.
Puhuisimme venäjää jos meitä edes olisi olemassa.
Ei taida ihan kaikki olla propagandaa. Apua saatiin joiltain valtioilta, hyvä niin!
Esim, Saksalaisten kouluttamat jääkärimme, loivat meille paremmat taistelutaidot.- 14-16-30
GasMann maakaasumies?, hyvä ystävä; mehän puhumme vernäjää, ja kadulla me törmäilemme venäjän kielisiin mainoksiin. 30-vuotiaat puhuvat Amerikan kieltä, joka on Lingua Franca>. Kyse on siitä, mistä me otamme vastaan komentoja. Ehkä kannattaisi lukea uusia hist. kirjoja samalla!
- Daisycutter
En usko että Törni on sanonut mitään tuollaista että "myö hävitään" koska sen johtamat joukot oli piikki kommareiden lihassa ja saivat kunniaa menestyksellisistä puollustus taisteluista NVA:ta ja VC:tä vastaan ja eihän ne siellä sotilaallisesti hävinnytkään koska jos niin olisi käynyt niin tuskin Ameriikkalaiset olisi voinut vetää joukkoja pois järjestyksessä ja pikku hiljaa.
USA:n politiikka petti koska sodan syy alkoi käymään liian kevyeksi (Ranskan siirtomaan puolesta sotiminen) eli kansa ei halunnut levittää sotaa Kiinaan asti jota sota olisi vaatinut jos sota olisi haluttu lopettaa pohjois vietnamissa.
Sodan levitys Kiinaan olisi onnistunut ja myös pohjois vietnamin miehitys johon USA:n armeijan ylipäällikkö pyyti lupaa Washingtonista. Washington eväsi hyökkäys luvan myöntämisen koska tiesi että sota ei loppuisi pohjois vietnamin pohjois rajalle vaan siitä pitäisi edetä melko varmasti myös Kiinaan. Tämä taas olisi pelästyttänyt Neuvostoliiton ja tilanne olisi voinut eskaloitua jopa kolmanteen maailman sotaan mutta Yhdysvallat onneksi esti tämän tapahtuman.
Eli on varmaan aika selvää että Vietnamissa ei kukaan saanut puhdasta voittoa vaikka täällä Suomessa yleensä luullaan että Vietnamilaiset muka torjui USA:n joukot. Totuus kuitenkin on se että Vietnamissa käytiin proxy sotaa jossa sen aikainen talous mahti Neuvostoliitto ja suurimman jalkaväki armeijan omistava Kiina ei onnistunut ajamaan sotilaallisella voiman käytöllä USA:n joukkoja pois Vietnamista edes 9 vuoden yrittämisen jälkeen. - GasMan.
Niin, luin jostain kirjasta tuon Lauri Törnin sanomisen.
Nii eihän venäjä ja kiina olleet kuin pienessä sivuroolissa tuossa sodassa.
USA:n presidentti tahallaan pitkitti sotaa, koska omisti sotatarvikkeita valmistavaa teollisuutta. Hyötyi siis itse taloudellisesti! - Daisycutter
Oma etu on kaikkien etu muistakaa tämä :D
Niin mistä niin päättelet että Kiinalla oli vain pieni sivurooli tuossa sodassa herra GasMan ? - GasMan.
Ajattelin ettei kiinalaisilla ollut joukkoja paljoakaan vietnamissa.
Mutta aseapua antoivat ja vissiin jotain tiedustelutietoja. nii, ja taisivat vielä kouluttaa sissejä.
Vähän miten tuon aattelee oliko se sivurooli vai ei? Varmaan paljon enempäänkin olisivat helposti pystyneet. - Daisycutter
No itse asiassa Neuvostoliiton rooli oli lähinnä aseistaa "vietnamilaiset" joukot mutta Kiinan taas lähettää "vapaehtoisia" sotilaita aivan kuten Koreassa 50 luvulla. Omien tietojeni mukaan juuri kiinalaisia kaatui eniten tässä vietnamin sodassa. Toki on vaikea sano että olivatko ne syntyperältään kiinalaisia vaiko vietnamilaisia jos he sattuivat kaatumaan vaikka VC:n tai NVA:n riveissä puhumattakaan muista joukoista.
Wikipediasta mitä tarkastin niin antoi hieman vääränlaisen kuvan nuista tappioista. Mutta sitten yllärinä taas Wikipedian erään kuvan alareunassa lukee Vietnamilaisia ennen kuin Amerikkalaiset ampuu heidät.
Siinäpä erinomainen esimerkki siitä mitenkä Suomessa on media aina iskenyt Ameriikkalaisiin tuon pahuuden leiman. Enkä tällä tarkoita sitä etteikö Ameriikkalaiset olisi syyllistyneet joihinkin rikoksiinkin siellä mutta ei ne Vietnamilaisetkaan kyllä minkään sodan tai rauhan sääntöjä siellä noudattanut mutta media kuvasi enimmäkseen USA:n joukkoja ja sen takia kaikki paha tuntuu kertyvän USA:n joukkojen harteille.
Toki myös Kiina olisi varmaan voinut enemmänkin osallistua sotaan ja toimia aktiivisemmin ja näkyvämmin valita puolensa mutta se olisi varmaan muuttanut Ameriikkalaisten prioriteetit tähän sotaan. Kuvitellaan vaikka Kiina olisi iskenyt USA:n laivastoa vastaan ydinaseilla jotka Kiina sai noin 60luvun puoleen välin mennessä hankittua/kehitettyä. USA olisi periaatteessa joutunut kokonaan uuteen sotaan siinä tilanteessa ja uusin perustein. - GasMan.
",,kiinalaisia kaatui eniten,," tämä oli minulle uutta tietoa.
Taidankin etsiä käsiini vietnamin sodasta kertovia kirjoja, ja paikata hataraa tietämystäni.
Itse ajattelen jenkkien pahuudesta, että he käyvät hyökkäyssotaa, eivätkä puolustussotaa. Jotenkin sitä sympatiat on näitten pienempien kansojen puolella.- sarana55
en tiedä vieläkään syytä miksi amerikka hyökkäsi vietnamiin? ( onko minulla jäänyt jotain lukematta/kuuntelematta ).
- Daisycutter
Niin se monesti humanismi vai miksi sitä sanotaan sokaisee mutta se on ihan inhimillistä ja sen lävitse pitää pyrkiä näkemään todellisuus. Kyllähän ihminen helposti luulee että se pienempi on aina se oikealla ja paremmalla asialla mutta tässä linkki mikä käsittelee suoraan tätä asiaa.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/raportti_etela-vietnamista_8615.html#media=8620
Tuon raportin joka on Suomeksi puhuttu ja itse sodassa nauhoitettu kestää noin 30minuuttia jos jaksat kuunnella tämän kokonaan niin siinä tulee julki hieman se hyvä ja oikeuden mukaisuus mitä vietcong etelä vietnamissa toteutti.
Ameriikkalaiset syyllistyi kyllä myös My Lain verilöylyyn mutta siitä tapauksesta kuitenkiin käytiin oikeus juttu ja syyllisiä rangaistiin toimistaan. Kommunistien puolella ei tiettävästi ole rangaistu ketään siviilien murhista tai verilöylyjen toimeksi annoista vaikka niitä kiistattomasti on todistettu tapahtuneen.- hollywoodissa?
missä dokumentit rangaistuksista my laissa
- Ei tuomioita
hollywoodissa? kirjoitti:
missä dokumentit rangaistuksista my laissa
lähinnä päänsilityksellä pääsivät.
"17. maaliskuuta 1970 USA:n armeija haastoi 14 upseeria oikeuteen tapahtumaan liittyvien tietojen peittelystä. Useimmista haasteista luovuttiin.
Vänrikki William Calley puolustautui sanomalla toimineensa kapteeni Medinan ohjeiden mukaan. Calleyn todettiin 1971 syyllistyneen murhaan antaessaan ampumismääräyksen, ja hänet tuomittiin elinkautiseen. Kaksi päivää myöhemmin presidentti Richard Nixon määräsi hänet vapautettavaksi. Calley kärsi 3½ vuoden ajan kotiarestia Fort Benningissä, jonka jälkeen osavaltion tuomari vapautti hänet.
Kapteeni Ernest Medina vapautettiin syytteistä, sillä oikeus ei kyennyt osoittamaan hänen antaneen ampumiskäskyä. Sen sijaan Medinan katsottiin syyllistyneen virkavirheeseen ja nöyryyttäessään julkisesti Calleyta ajaneen hänet tilanteeseen, jossa tämä oli menettänyt täysin auktoriteettinsa ja kykynsä enää johtaa joukkuettaan. Medina erotettiin armeijasta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/My_Lain_verilöyly
- GasMan.
Juu, kiitos linkistä Daisycutter!
Nii, eihän nää asiat oo aina ihan selviä vaikka ensin siltä vaikuttaisi,
mites se kuuluikaan,, "sodan ensimmäinen uhri on totuus" - hyvä pojat
Kerrankin järkevä keskustelu tällä palstalla :)
- usa looserimaa
tämä kuolleiden määrän laskeminen on pelkkää tiedotusta jota kukaan ei pysty todistaan.
USA- armeija oli useimmiten takalinjoilla johtamassa etelän marionettihallituksen joukkoja etulinjalla, ja uhrit vinosilmät vissiin laskettiin yhteen ja saatiin vietkongin tappiot.
Sitäpaitsi raaoissa siviililipommituksissa riisipelloilla olevat naiset ja lapsiuhrit laskettiin tapetuiksi sisseiksi!!!!- punakoneen tappio
No mutta useinhan naiset toimivat myös taistelu tehtävissä ja välillä harrastivat maanviljelyä kun rupesi sota hirvittämään joten aivan sama vaikka tappoivat nekin sitä saa mitä tilaa... mutta siitä huolimatta Kiinan ja Neuvostoliiton tiedottaminen on varmasti ollut vähintään yhtä paljon ala kanttiin mitä muillakin osapuolilla fakta on se että Usa voitti sotilaallisesti eikä siitä pääse mihinkään aivan sama miten paljon kukakin tappoi "siviilejä"
Kiinan ja Venäjän demokraattista sotahistoriaa ei voi yhdistää porvarilliseen sotahistoriaan. Ja demokraattisen sotahistorian mukaan "Yhdysvaltojen imperialistit hävisisivät sodan Vietnamin kommunisteja vastaan."
- Daisycutter
Kyllä hävisivät poliittisesti koska kommunisti pelkurit hyökkäsivät vasta sitten uudelleeen etelä vietnamiin kun usa oli vetänyt taistelu joukot pois sieltä aivan kuten rauhansopimus oli vaatinut ja sitten kommunistit vasta pystyi valloittamaan sen kun siellä ei ollut jenkit puollustamassa heikompaa...
Koska Vietnamin kommunistit ei alistuneen porvarilliseen rauhaan, he tekivät demokraattisen hyökkäyksen myös Etelä-Vietnamiin.
- USA - roistovaltio
Vietnamin sodassa voittaja ja häviäjä on selvitettävissä sodan tavoitteen kannalta. Tässä selitys:
http://pelontorjunta.suntuubi.com/fi/Blogi/#Vietnamin_sota
"Useimmat ihmiset niin USA:ssa kuin muuallakin uskovat että USA hävisi Vietnamin sodan. Jos sodan tavoitteena olisi ollut NFL:n ja ”Pohjois-Vietnamin” sotilaallinen täydellinen tuhoaminen ja alueiden ottaminen haltuun niin on selvää ettei USA onnistunut operaatiossa. Mutta jos palautamme mieleen USA:n todellisen tavoitteen, riippumattomaksi kehittyväksi maaksi pyrkivän ankaran rankaisemisen ja tuon maan toiveiden murskaamisen, voimme päätyä vain yhteen johtopäätökseen: USA voitti sodan Vietnamissa. Se onnistui tavoitteessaan. Vietnamin riippumaton myönteinen kehittyminen oli estetty sukupolvien ajaksi kun maan talous, maaperä, vesistö ja väestön siedettävät elinolosuhteet tuhottiin brutaalilla sodankäynnillä.
”Most people believe that the US lost the war. But by destroying Vietnam to its core, by poisoning the earth, the water and the gene pool for generations, Washington had in fact achieved its primary purpose: preventing what might have been the rise of a good development option for Asia.”
(William Blum, ”Roistovaltio – maailman ainoa supervalta”) " - 90
Puhalla vittuun. Yhdysvallathan hävisi Vietnamin sodan, koska se ei pystynyt tuhoamaan kommunismia, päinvastoin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vietnamin_sota- kommunismi murtui
Niin mutta kommunistit hävisi globalin sodan Usa:ta vastaan joten vietnami oli vain pieni taistelu kylmänsodan rintamalla jonka Usa voitti kommunismin murtuminen alkoi heti vietnamin sodan jälkeen.
- sekavaa..
Yhdysvallat ja britit tukivat Pol Potia ja punaisia khmerejä Kambodžassa ja kun kuvat kallokasoista alkoivat näkyä maailman lehdissä, Yhdysvallat lopulta veti tukensa, mutta pyysi ystävämaa Kiinaa jatkamaan Khmerien tukemista, Vietnam sitten lopetti Khmerien valtakauden.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kambodža
http://fi.wikipedia.org/wiki/Punaiset_khmerit
"Etelä-Vietnamin puolella kuoli 230 000 etelävietnamilaista, 58 000 yhdysvaltalaista, 5 000 eteläkorealaista ja 500 australialaista sotilasta. Pohjois-Vietnamin puolella kuoli 1,1 miljoonaa pohjoisvietnamilaista ja 1 100 kiinalaista sotilasta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vietnamin_sota
"My Lain verilöyly"
http://fi.wikipedia.org/wiki/My_Lain_verilöyly
"Kiinan–Vietnamin sota"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiinan–Vietnamin_sota - terttu
Miksi vietamin pakolaiset inhoavat kommunismia......miksi? Kommnismi on hulluutta ja kuten sanonta kuuluu hedelmistään puu tunnetaan! Kaiki maat missä "ne" on olleet vallankahvassa kaikki o korruptoitunutta ja sekaisin!
- 9987
Koska elintasopakolaisuus on pikkuporvarillinen ongelma, totta kai myös Suomen
pakolaiset vihaa kommunisteja. Kommunisti ei voi olla siis pakolainen vaan demokraatti."Kommunisti ei voi olla siis pakolainen vaan demokraatti."
Haha. Vai että kommunismi on demokratiaa? Väliin ylität itsesi:-D
- ytytuyuy
Sota on politiikan jatke. Ja body count-ajattelu jota USA Vietnamissa noudatti on surkea mittari mittaamaan sotimisen onnistumista varsinkin kun body count paljastui myöhemmin täydeksi humpuukiksi (suuri osa taistelijoiksi luulluista tapetuista olikin siviilejä).
Tosiasiassa Tet- offensiivi oli poliittisesti niin täydellinen menestys NLF:lle ja Pohjois-Vietnamille että se mursi ja romahdutti USA:n asevoimien ja USA:n kotirintaman uskon voittoon, kyseenalaisti koko sodan motiivit hyvin laajalti.- WestPower
Kyllä mutta samalla TET hyökkäyksen aikana Usa tuhosi lähes täysin Vietcong järjestön ja tappoi noin 80000 sissiä ja onnistui pysäyttämään sissien kaikki hyökkäykset vaikka sisseillä olikin yllätys etu ja sitä paitsi kommunistit rikkoivat taas sodan sääntöjä ja hyökkäsivät tulitauon aikana...
Tämä kertoo todella hyvin sen että Ameriikkalaiset kyllä pärjäsi taistelussa riisinsyöjiä vastaan mutta sota olisi pitänyt levittää pohjois vietnamiin ja mahdollisesti Kiinaan jos "voitto" olisi haluttu saavutta mutta siihen sodan edellytykset eivät riittäneet..
Usa:n asevoimat pyysi lupaa hyökätä pohjois vietnamiin mutta hallitus ei antanut lupaa se aiheutti turhautumista rintamalla ja mahdollisti kommarien piileksivän pohjois vietnamissa sitten kun se olisi valloitettu NVA ja VC olisi varmaan loikannut Kiinan puolelle pakoon kun eivät muuten olisi pärjänneet.. - commies sucks
Olisiko todisteita tai jotain dokumenttiä missä selviäisi että bodu count-ajattelu olisi ollut muka jotenkin harhaan johtavaa vai oletko vain itse keksinyt tämän jotta voit väittää vastaan vaikka kommarit on aina ollut huonoja sotimaan......
- x-mainari
Todelle kovia sotimaan ja käyttivät niin paljon erilaisia myrkkyjä että miljoonat kärsivä vieläkin.
- einestein
Vietnamin sodassa kukaan ei ole voittanut yhtään mitään. Aseteollisuuskin voi vain kuvitella voittaneensa kansan verorahat.
- Usa ja Nato ei voita
Usa ja Nato eivät voita sotia vaikka niillä on eniten rahaa, eniten sotilaita, eniten aseita.
- N.A.T.O
Usa ja Nato ei voita kirjoitti:
Usa ja Nato eivät voita sotia vaikka niillä on eniten rahaa, eniten sotilaita, eniten aseita.
Itse asiassa ne on voittanut erittäin useasti mietitään vaikka bosniaa tai persianlahden sotaa tai vaikka saddamin kumoamista tai vaikka Granadan vapautusta ja näitähän riittää..
- Njoooooooo
N.A.T.O kirjoitti:
Itse asiassa ne on voittanut erittäin useasti mietitään vaikka bosniaa tai persianlahden sotaa tai vaikka saddamin kumoamista tai vaikka Granadan vapautusta ja näitähän riittää..
Älä unohda että myös VietNam voidaan lukea Naton ja USA:n sotilaalliseksi voitoksi!! :)
Demokraattisen eli puoluueettoman sotahistorian mukaan Vietnam voitti Yhdysvallat sodassa. Ha.
- Kuksaa 2
Kyllä poliittisesti muttei sotilaallisesti hahaha Miksikähän Vietnam ei valloittanut koko Ameriikan mannerta kun olivat kerta niin kovia sotimahankin ja riisiä ois riittämiin ollu mahtavassa sosialistien ihanne maassa Neukkulassa ja Kinukkilassa?
Vastaus pikkuporvarilliseen kysymykseen
Vietnam ei hyökännyt Yhdysvaltoihin, koska eihän se ole kulttuuri-imperialistien vaan demokraattinen valtio.- kuksaa 2
Ei Yhdysvallat hyökännyt vietnamiin ne lähettivät sinne vain puolustus joukkoja joita etelä vietnami oli jo vuosia toivonut koska pohjoisesta tuli sodan lietsoja kommunisti riistäjä porvari hallituksineen ja koittivat kukistaa etelä vietnamin demokratiaa onnistumatta siinä ennen kuin Usa veti joukot pois koska kommunismin sotakone oli liian heikko murtaakseen Usan sotajoukot... jälleen voitto USA:lle ha
Joo, mutta huomaapa pikkuporvari se, että Vietnam on yhä sosialistinen valtio.
Ha.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vietnam- WarToWar
Kyllä mutta siksi se ei olekkaan kehittynyt niin kuin olisi ollut mahdollista verraten Etelä Koreaan joka vapautui sosialismin kahleista 1950 -1953 käydyssä sodassa jossa USA ja YK pelasti Etelä Korean kommunisti loisilta...
Vietnamin kohtalo olisi ollut heidän kannaltaan paljon parempi jos Etelä Vietnami olisi voittanut sodan silloin heidän ei tarvitsisi turhaan nytkään pelätä Kiinalaisten sortoa...
Olisi hirveää etes väittää että Pohjois korean ja kiinan olisi pitänyt voittaa sota ajatella miten moni nytkin näkisi nälkää Etelä Koreassa. haha kommunistit hävisivät senkin ottelun ja myöhemmin jopa neuvostoliitto kaatui omaan mahdottomuuteensa!! - WarToWar
Ainiii ja kuksaa2 taitaa olla pikku kommari lol
En minä ole koskaan edes äänestänyt vaaleissa kommareita.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10857419- mie
WarToWar puhuu asiaa!!
- barbarismia
Usa hävisi sodan kaikilla tahoilla,poliittisesti sekä sotilaallisesti.Pohjois vietnamin sotilaat valloitti koko maan lopulta sotilaallisesti.Vasemmistolainen aate vietiin koko maahan pohjoisesta etelään.Pohjoisen panssarit kun vyöryi Saigoniin niin viimeiset amerikkalaiset pakeni kuin rotat kärppää kuka mihinkin koloon.Heitä pelastettiin lähetystön katolta koptereilla.Ja niin liehui pohjoistenjoukkojen lippu koko valtiossa.
Amerikka meni siihen ikiaikaseen halpaan mihin sodissa mennään....kuvitellaan että voitetaan massapommituksilla ja valtavalla kalustomäärällä.Koskaan ei kansaa nujerreta tuhoamalla lapset,vanhukset,asunnot.Ei, se lisää sitkeyttä ja vihaa.Sen koki taas kerran usa.Lyötynä niin sotilaallisesti kuin poliittisesti pakenivat kuin rotat tulvaa.
My Lain kylän tuho kertoo kaiken tämän barbaarijoukon moraalistakin,he oli eläimiä.- WestMoreLand
Siis Pohjois Vietnamin armeija ja heidän naurettavat panssarit pääsivät Saigoniin vain ja ainoastaan sen takia koska Usa lopetti puollustamasta Etelä Vietnamia.
Tällöin Kommunisti rotat pääsivät vasta linjojen lävitse ja eihän ne Pohjois Vietnamin pojat uskaltanut edes ampua alas niitä Ameriikkalaisia koptereita jotka evakoivat joukkoja pois koska pelkäsivät että Usa alkaa oikeasti sotimaan ja siinä leikissä pohjois Vietnami olisi nopeasti valloitettu ja Kommunisti taistelioiden olisi taas kerran pitänyt paeta rajan yli Kiinaan jotteivat olisi saaneet turpaansa..
Pelkohan se on ainoa asia mikä esti kommunistejä ampumasta Ameriikkalaisia koneita..
mutta uskomatonta miten paljon paremmin Usa:n joukot silti menestyivät sodassa verraten Pohjois Vietnamilaisiin joilla oli jo yli 10 vuoden sota kokemukset omalla maaperällä johon Usa lähetti kokemattomia miehiä joilla oli uudenlainen teknologia ja uusi strategia sovellettavana.
Siitä huolimatta Usa:n joukkoja ei onnistuttu tuhoamaan vaikka ne olivat piiritettyinä pitkiäkin aikoja ja samoihin laaksoihin oli tuhottu jopa muukalaislegioona Dien Pien Phu. Ameriikkalaiset tosin selvisivät siitäkin voittajana..
Kun amerikanherrat kokevat arvovaltatappion jopa Afganistanin talibanryysyläisille, johan sille nauraa Venäjän hevosetkin. Sielunlaissa herrojen arvovalta on näet todellisen demokratian vastakohta.
"Kun amerikanherrat kokevat arvovaltatappion jopa Afganistanin talibanryysyläisille, johan sille nauraa Venäjän hevosetkin."
Ahaa? Ne samat 'hevoset', jotka itse hävisivät Afganistanissa liki 30 vuotta sitten?- This is Nam
Kuksaa2 ei varmaan ymmärrä että tällä palstalla puhuttiin Vietnamin sodasta ei Afganistanista. Joten perusta oma palsta omille harhaisille ja valheellisille väitteillesi joiden tarkoitus on vain mustamaalata länsimaita ja heidän onnistumisia koska Kuksaa2 on vihervasurisivarikommari.
Toki keskustelua yritetään viedä raiteiltaan jotta muuten onnistunut ja todellinen keskustelu saadaan taas peitettyä ja sotkettua muutamien henkilöiden valheilla ja roskalla länsi maiden "huonosto" sota menestyksestä
USA voitti vietnamin taistelut ja lopulta vietnami hävisi myös taloudessa sekä politiikassa kaikilla rintamilla kommunismi hävisi lopulta koko sodan!! :)
- barbaarius
Usa on sodan häviäjä.
Se mitä nämä barbaarit lähti toteuttamaan vietnamissa,mikään ei toteutunut.
Raiskauksia,joukkomurhia,massapommituksia,myrkkyjen levittämistä ilmasta käsin.
Eläinkään ei toimi näin kuin nämä mahtavat amerikkalaiset maailman pelastajat.- Pohjoiset Barbaarit
Aivan kuin myös barbaariset pohjoisen riistäjä kommunistit menivät etelä Vietnamiin raiskaamaan naiset ja polttamaan kodit ja tappamaan kaikki miehet ja pojat kaikki vain sen takia jotta kommunismi aate olisi saatu levitettyä myös Etelä Vietnamiin jolla oli täysi oikeus olla erimieltä Pohjois Vietnamin kanssa joka oli Neuvostoliiton ja Kiinan sätkynukke.
- eläimellinenkin
Pohjoiset Barbaarit kirjoitti:
Aivan kuin myös barbaariset pohjoisen riistäjä kommunistit menivät etelä Vietnamiin raiskaamaan naiset ja polttamaan kodit ja tappamaan kaikki miehet ja pojat kaikki vain sen takia jotta kommunismi aate olisi saatu levitettyä myös Etelä Vietnamiin jolla oli täysi oikeus olla erimieltä Pohjois Vietnamin kanssa joka oli Neuvostoliiton ja Kiinan sätkynukke.
MY LAI kertoo kaiken USA.n eläimistä.
- Kylmäsota jatkuu
Jenkit ja venäläiset ovat aina katsoneet paremmaksi vetäytyä kuin antaa paikallisen tilanteen kärjistyä ydinsodaksi.Ensinnäkin kukaan ei voi olla varma ydinsodan lopputuloksesta,toiseksi jos ydinaseita käytettäisiin,se maa menettäisi heti ydinpelotteensa muita vastaan,semmoinen ei toimi sotastrategisesti.Näin on ollut koko ydinaseitten keksimisen jälkeinen aika.Oli Korean sotaa,mutta silti Pohjois-Korea on pystyssä,Vietnamia,Jenkit vetäytyivät,NL:lla oli Afganistan,Kuuban kriisi,kylmän sodan aikoina.
Nykykriiseistä on ollut Irak,Serbia,Afganistan uudelleen,Georgia,Libya,nyt Syyria,tulevaisuudessa ehkä Iran,ja mitä muita nyt tuleekaan.Vanhoja ydinaseita ei kuitenkaan koskaan käytetty,vaikka ehkä syytä olisi ollut,puolella,jos toisella,vaan aina ne on purettu ja sitten alettu rakentaa uusia,uuden ydinpeloitteen aikaansaamiseksi.Mutta aina on reunavaltioiden asukkaat saaneet kärsiä suurbloggien uhoamisesta,niin kävisi myös Suomelle,jos esim.Venäjän kanssa ajautuisimme konfliktiin.Vaikka olisimme Naton jäseniä,ja kyseinen konflikti syttyisi,ei meitä automaattisesti ryhdyttäisi ydinasein pelastamaan,mutta sama olisi myös toisinpäin,jos liittyisimme Venäjään,eivät hekään automaattisesti puolustaisi meitä ydinaseillaan ,riippuisi siitä saavuttaisiko kyseinen ydinasevaltio jotain etua sillä vai ei.
Maailmankaikkeudessa jokainen valtio on tosiaan omillaan,jos ei pysty,oleminen lakkaa.Ei ainoastaan taloudellisesti vaan myös sotilaallisesti ja sitten tulee vielä luonnon aiheuttamat ongelmat lisäksi.
You are you own,try survive or die. - viimeksinauraja
Tuo on liian sinisilmäistä ajattelua, sillä maailmantalouden kasvu pysähtyy ensi vuonna. Sen takia ydinasekauppa vapautuu Lähi-idässä. Ha.
-- kuksaa2 -- - hochibitch
My lai on ainoa Usa:n suuri sotarikos Vietnamissa mutta kommunistien puolelta niitä kyllä riittää myös suuremmissa mittasuhteissa mitä My laissa tapahtui länkkärien toimesta..
- lastenmurhaajat
Tyypillinen amerikkalaisten sota.Takki auki valtavalla arsenaalilla maata valloittamaan.Sitkeä kansa niinkuin vietnamissa ei anna koskaan periksi.
Sotarikokset joita nämä maailmanpelastajat teki....lasten ja vanhusten raiskaaminen,joukkomurhat,hermo ja kasvimyrkyillä kylien tuhoaminen joka näkyy vielä kymmeniä vuosia etennpäin valtavina määrinä vammaisia lapsia.- no niinpä niin
"lastenmurhaajat"
Siinä malliyksilö sellaisesta, kellä aatteenpalo sumentaa järjen.
Tuollaisten säälittävien maailmanparantajien olisi suotavaa liittyä talebanien demokratiaa levittävään joukkoon. Omat hapot mukaan. Varmasti jossakin vaiheessa tulee vastaan joku typerä naikkonen, joka luulee olevansa oikeutettu töihin tahi opiskeluun. Pakkaahan reppana jo matkalaukut! - Daisycutter
Mistä tämä loputon tyhmyys kumpuaa tällä palstalla Usa EI mennyt valloittamaan Vietnamia ei pohjoista eikä etelää koska Usa meni puolustamaan Etelä Vietnamia ja toimi puolustus joukkoina ja kommunistit yrittivät valloittaa etelä Vietnamin.
Kyllä Usa:n erikoisjoukkoja käytettiin myös Etelä Vietnamin rajojen ulkopuolella koska kommunistit levittivät sodan myös Laosiin sekä kambotsaan jolloin erikoisjoukot saivat tehtäväksi tuhota viholliset ennen kuin ne kerkeävät soluttautua etelä Vietnamin puolelle ja aloittaa sissi iskut paikallisia siviilejä ja puolustus joukkoja vastaan.
lukekaa koko palsta edes alusta loppuun niin teidän ei tarvitse kommentoida samoja vääriä argumentteja kerta toisensa jälkeen ja samalla paljastaa oma tietämättömyytenne Vietnamin sodasta.
- punainenpilvi1
Jenkit voitti Vietnamin sodan ja sen jälkeen lähtivät sieltä pois kun työ oli tehty ?
Lauri Törni taisteli Suomessa oman pienen maansa puolesta naapurin imperialistista suurvaltaa vastaan.
Sodan loputtua hän siirtyi toisen imperialistisen suurvallan armeijaan ja oli sotimassa pienemmän maan valloittamiseksi. Maa sijaitsikin pallon toisella puolella, suurvalta oli vielä imperialistisempi kuin edellinen. Törnin avullakaan
tätä maata ei saatu vallattua koska sen kansa taisteli vapautensa puolesta
toiselta mantereelta tullutta valloittajaa vastaan. Kansallistunne voittaa jopa
suurvallan mahtavan armeijan.- Daisycutter
Törnihän oli siis etelä-vietnamissa koko palveluksen ajan ja siellä Törni ja hänen Ameriikkalaiset aseveljet kävivät puolustus sotaa pohjois-vietnamin kommunistisia hyökkäys joukkoja vastaan jotka yrittivät valloittaa etelä-vietnamin...
Usa Siis meni tukemaan Etelä-Vietnamia kun se itse oli pyytänyt Ameriikkalaisia joukkoja tulemaan etelän avuksi puolustamaan heidän itsenäisyyttä.. - Daisycutter
Tarkoitat siis että Etelä Vietnamilla ei olisi ollut oikeutta itsenäisyyteen jonka pohjoisen kommunistit yrittivät valloitta??
Usa lähetti joukkonsa PUOLUSTAMAAN etelä Vietnamia ei suinkaan valloittamaan sitä itselleen sama homma toistui Vietnamissa kuin Koreassa 50 luvulla Kommunistit yrittivät valloittaa etelässä olevan vapaan valtion joka teki yhteistyötä länsimaiden kanssa Koreassa kommunistit eivät onnistuneet yrityksessään..
- Shining Brass
Onko kaikki Ho Chi Minhin kannattajat jo tullut järkiinsä kun eivät enään kirjoittele valheellisia väittämiään tällä palstalla??
- Eurotiikeri
Vietnamissa ei voittanut kukaan muu mitään paitsi kissinger ja kumppanit. Länsimaiset yritykset kaappasivat vietnamilaisen työvoiman ja nyt me saadaan lenkkareita. Sen takia sodittiin, ei ollut mitään muuta syytä kuin alistaa vietnamilaiset länsimaisen vallan alle ja saada sotateollisuuden rattaita pyöritettyä.
- charlietangos
Aivan oikein siis Usa voitti loppujen lopuksi enemmän kuin kommunistit.
- röhö
Älkää kinatko. Kai sen nyt kaikki tietää, että Hitlerin Saksa voitti toisen maailmansodan ja USA Vietnamin sodan.
Jos joku väittää muuta, se on törkeää valhepropagandaa. - orangea kyliin
Vai voitti se usa sodan. Usa.n myrkyttäjä,lasten raiskaaja sotilaat ajettiin kohti Saigonia josta viimeiset pelastettiin lähetystön katolta hekoilla.
Lähes 60 tuhatta tuotiin sinkkiarkuissa kotiin.
Kyliä ne oli hyviä polttaan jossa vastuksena oli naiset ,lapset ja vanhukset.
Häpeällinen roska,rosvojoukko usa piti nuoria tyttöjä seksiorjinaan mm.Da Nagin kaupungissa jossa heillä oli suuri lomakeskus hienoine rantoineen.
Kyseinen kaupunki palveli myös myrkkykeskuksena josta lentokoneilla levitettiin kasvimyrkkyjä luontoon tuhansia tonneja.Näillä aluella syntyy edelleen epämuodostuneita lapsia enempi kuim missään muualla maailmassa. - ucly commies
Niin mutta Natsit voitti silti II maailmansodan eikös se ole pääasia..
Ja kaikki osapuolet varmasti tekivät todella paljon rikoksia tuossa sodassa ainoastaan länsimaisilla armeijoilla oli media kokoajan mukana joka kuvasi näitä julmuuksia kun kommunistit taas tekivät kaiken kameroiden takana ja tästä tämä väärinkäsitys on syntynyt että eurooppalaiset ja länkkärit olisi ollut muka julmempia...
Kommunistit ovat aina olleet tehokkaita tappamaan varsinkin siviilejä milloin Neuvostoliiton Stalin vainojen aikaan ja vielä 70 luvulla Kiinassa läskipää Mao vainosi kommunismin vastustajia ja tappoi pelkästään Kiinassa 60 miljoonaa ihmistä 54-74 välisenä aikana
http://diktaattoriporssi.com/diktaattori/mao-zedong - wwwweeeeeeeee
Katselkaa sinne vietnamin suuntaan nyt ja miettikää.
- Rolling Thunder
Siellä on edelleen viidakkoa ja rumia ihmisiä.
- smell of napalm
Ikuinen kysymys Vietnamin sodasta, siellä taistelleiden amerikkalais-veteraanien keskuudessa on se, että miksei heidän annettu voittaa.
Jos sodankäynti olisi jätetty kokonaan asevoimien päälliköiden käsiin, ilman että poliitikot sählää tiellä, olisi USA voittanut Pohjois-vietnamin varsin nopeasti.
Nytkin kävi niin, että Vietnamin sodan jälkeen, Pohjois-vietnamilaisten tappiot laskettiin miljoonissa ja amerikkalaisten tappiot kymmenissä tuhansissa.
Lisäksi USA pommitti Pohjois-vietnamia niin hirvittävällä voimalla ettei maa ole toipunut siitä monin paikoin tähän päivään mennessä.
Kuka siis muka oikeasti voitti tuon sodan? No ei kukaan.- Lehdistönvapaus
Jos USA olisi hyökännyt Pohjois-Vietnamiin, olisi 3. maailmansota ollut todella lähellä. Ja kuten tiedämme, neljäs maailmansota sodittaisiin sitten kivillä ja kepeillä...
- Anonyymi
..ei usa:n armeija olisi voittanut sotaa. Vaikka he olisivat menneet Laosiin ja Kambotsaan katkaisemaan huoltoreitit Vietkongille. Kun katsoo noita tunneleita joita tehtiin lähelle Saigoniakin tuhansia kilometrejä! on se osoitus ehdottomasta , periksiantamattomasta, sisusta ja sitkeydestä. Atomipommikaan ei olisi riittänyt. USA:n armeija olisi voinut tuhoutua Vietnamiin kokonaisuudessaan. Siellä oli 600 000 miestä ja naista. Tuhansia pommikoneita ja maailman tehokkainta sotakalustoa. Ihmisiä kidutettiin ja pommeja pudotettiin moninkartainen määrä mitä 2.maailmansodassa sotaakäyvät maat käyttivä koko maailmassa!Jopa viidakkoa myrkytettiin tuhansilla tonneilla, että nähtäisiin nuo keltaiset pikku paholaiset. Tehtiin kaikki mitä inhimillisesti kukaan voi keksiä, toisen ihmisen tuhoamiseksi.Keksittiin jopa kontti. Logistiikka oli ongelma, miljoonia tonneja tuotiin tavaraa ja piti keksiä uusia kuljetusmenetelmiä-rakennettiin myös uusia satamia, joiden tavarakujetus määrä suurepi kuin Suomen suurimpien satamien. Nuo luvut kauhistuttaa, kun niitä historiasta katselee. Silti, vietnamilainen halusi voittaa. Jos maailmassa on maita mihin ei kannata hyökätä se on :Vietnam. Koska on aivan varma, että sieltä ajetaan pian pois..
- Eiköhäntuo
Propaganda tuosta sodasta iskenyt kaikkien osallisten ja osattomien tajuntaan kertaheitolla.
Onnistunut operaatio! - Anonyymi
..khe san taisi olla tukikohta keskellä viidakkoa. Kuten diempien phu, jossa ranskan armeija nujerrettiin. Ikävää, että Vietnamin sodassa olivat kaikki väärässä. USA aloitti Ranskan tukemisen, joka oli imperialistinen valtio suhteessa Vietnamiin. Amerikka rahoitti miljardeilla jo 50-luvulla sotaa vietnamilaisia vastaan ja auttoi Tumaninkin aikana, Japania vastaan. Tuolloin Hotsiminh olisi ollut amerikan kannalla, itsenäisen Vietnamin puolesta. Amerikka laittoi valtavasti rahaa ja enrgiaa, ihmishenkiä Vietnamiin. Jopa siinä määrin, että se tuntuu kertakaikkiaan mielipuoliselta. Kuten eräs sotilas sanoi: kaupunki on vapautettu, kaikki asukaat ovat kuolleet.Nyt Vietnam on kehittyvä yhteiskunta jossa ollaan markkinataloudessa...
- Anonyymi
..Amerikkalaiset sekaantuivat etelä-vietnamin johdon valintaankin. Koko hallinto oli epärehellisten huijareiden käsissä. Kennedy haikaili "katollista johtoa" maahan, missä 95% ihmisistä on buddalaisia. Murhautettiin presidenttinkin. CIA ei ollut amerikassa tiedustelu organisaatio vaan presidentin politiikkaa tukeva väkivaltainen järjestö, Sotaa käytiin maailmassa kommunismia vastaan. ja ei oettu huomioon ollenkaan Vietnamin todellisuutta. Viisaat mielipiteet ja raportit eivät saavuttaneet johtajia amerikassa. 1973 amerikka "tajusi" Nixonin aikaan, että Vietnam kuuluu vietnamilaisille. Poistettiin amerikkalaiset joukot, lisättiin sotilaallista apua älyttömiin määriin. Kenraalit vietnamissa varastivat miljoonia; ilmoitettiin joukkojen määrä todellisuutta suuremmiksi ja myytiin aseita ja varastettiin rahat. Koko moraali ja tarkoitus etelä-vietnamissa oli laho ja kestämätön. Armoton pohjois-vietnam murhasi kaikki jotka vastustivat heitä. Amerikkalaiset pyrkivät sotimaan "humaanisti". Pommitettiin miljoonia ihmisiä ja hävtettiin vietnam pommituksin ja samaan aikaan pelleiltiin oikeudenkäynneissä jonkun kylän murhanneita sotilaita kohtaan(maylain). Pommeilla hävitettiin tuhansia lapsia ja siviilejä ja kyliä. Vietnamin sota oli amerikan armeijan tappio...
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3017574Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne825927Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1523504Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee321957Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1881846Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san171517- 441474
- 351456
- 221421
Heih! Vieläkö ehtii laittaa auringonkukat kasvamaan?
Kerkeekö auringonkukat kukkimaan, kun upottaa auringonkukan siemenet kävelyreittien varrella multiin? Vai onko jo ihan641394