ymmärrys sukupolvesta

hämmästevä

olenko ymmärtänyt oikein, että ennen puhuttiin yhdestä sukupolvesta, joka näki (tai oli elossa) 1914 tapahtumat, ja että sen sukupolven aikana tulee loppu.

nykyään puhutaan ihmisryhmästä, joka oli elossa 1914 ja toisesta ihmisryhmästä, joka elää yhtä aikaa tämän ensimmäisen ihmisryhmän kanssa, että toisen ihmisryhmän elämän aikana tulee loppu.

jotenkin koen, että tässä olisi nyt kaksi sukupolvea. raamatussa kuitenkin puhutaan siitä sukupolvesta.

voiko sukupolven alku ola jotain muta kuin 1914?

15

52

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Satan sokaisee ;D

      Minusta on mielenkiintoisempaa pohtia,
      mitä Jeesus mahdollistikaan lunnaillaan.....

      Hämmästyttävää, miten ihmiset jaksaakin pohtia
      "maailmanlopun" päivämäärää,
      vaikka Jeesus nimenomaan sanoi ettei ihmisistä sitä kukaan tiedä :D

      On Shaatana riemuissaan kun ihmiset tärvää aikaansa sukupolvioppeihin sen sijaan että ajattelisivat Lunnaita ;D

      • diovmorf

        *Satan sokaisee ;D*
        >>Minusta on mielenkiintoisempaa pohtia, mitä Jeesus mahdollistikaan lunnaillaan>>

        Jos tämä on uskon pää-asiallinen kohde ja kulmakivi, niin sitä opetetaan kyllä ihan kaikissa perinteisissä kristillisissä kirkoissa ja herätysliikkeissä. Sen sijaan Jehovantodistajuus tarjoaa ihmisille moosesmaista lakiuskontoa ja orjaluokan hallintoelimen sanelupolitiikkaa Jeesuksen asemesta.

        >>On Shaatana riemuissaan kun ihmiset tärvää aikaansa sukupolvioppeihin sen sijaan että ajattelisivat Lunnaita>>

        Niinpä. Vartiotorni-seuran koko historian valossa tuo Seura on toiminut siis mainitsemasi mielikuvitushahmon ohjauksessa:

        http://www.dannyhaszard.com/generationjw.jpg

        >>Hämmästyttävää, miten ihmiset jaksaakin pohtia "maailmanlopun" päivämäärää>>

        Olisitko siis taipuvainen myöntämään, että myös Vartiotorni-seuran johto on koko historiansa aikana osunut harhaan; hehän nimenomaan näitä maailmanlopun päivämääriä ovat toistuvasti julki tuoneet, eivät yksittäiset Jehovan todistajat.


      • diovmorf
        diovmorf kirjoitti:

        *Satan sokaisee ;D*
        >>Minusta on mielenkiintoisempaa pohtia, mitä Jeesus mahdollistikaan lunnaillaan>>

        Jos tämä on uskon pää-asiallinen kohde ja kulmakivi, niin sitä opetetaan kyllä ihan kaikissa perinteisissä kristillisissä kirkoissa ja herätysliikkeissä. Sen sijaan Jehovantodistajuus tarjoaa ihmisille moosesmaista lakiuskontoa ja orjaluokan hallintoelimen sanelupolitiikkaa Jeesuksen asemesta.

        >>On Shaatana riemuissaan kun ihmiset tärvää aikaansa sukupolvioppeihin sen sijaan että ajattelisivat Lunnaita>>

        Niinpä. Vartiotorni-seuran koko historian valossa tuo Seura on toiminut siis mainitsemasi mielikuvitushahmon ohjauksessa:

        http://www.dannyhaszard.com/generationjw.jpg

        >>Hämmästyttävää, miten ihmiset jaksaakin pohtia "maailmanlopun" päivämäärää>>

        Olisitko siis taipuvainen myöntämään, että myös Vartiotorni-seuran johto on koko historiansa aikana osunut harhaan; hehän nimenomaan näitä maailmanlopun päivämääriä ovat toistuvasti julki tuoneet, eivät yksittäiset Jehovan todistajat.

        >>Vartiotorni-seuran koko historian valossa tuo Seura on toiminut siis mainitsemasi mielikuvitushahmon ohjauksessa:>>

        Otetaanpa toimivampi linkki tähän:

        http://img36.imageshack.us/img36/9003/generation1.jpg


    • aloittaja33

      lunnaat on tietenkin hieno asia, hyvä jos se homma on niin kuin on kirjoitettu. ja kaikille joille se antaa tarpeeksi, toivotan sydämestäni paljon onnea ja hyvää mieltä.

      palaan kuitenkin aloittamaani teemaan - sukupolvi, se kun on alkanut ihmetyttämään tässä viime aikoina.

      tämä sukupolviasia oli todella voimakkaasti esillä n. vuoteen 1995 asti, kun todella odotettiin loppua ihan "kohta" tulevaksi".

      mielestäni koko todistajana olemisen ydin on, että loppu tulee pian, tai ainakin joskus oli. lisäksi koska loppu on (oli) "niin lähellä", ei kannata opiskella tai luoda uraa tai jopa mennä leikkaukseen tai oikeastaan tehdä mitään muuta kuin kuin ravata ovilla kaikki vapaa-aika, mitä ihmisellä on.

      loppu tulee siis matteuksen evankeliumin mukaan tämän sukupolven aikana: MT 24:34 "Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu" ja tätä kyllä toitotettiin aktiivisesti n. vuoteen 1995 asti.

      herätkää-lehteä julkaistiin vuoteen 1995 asti siksi, että uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki 1914 tapahtumat, katoaa. miksi herätkää lehteä julkaistaan- teksti muutettiin marraskuussa 1995: jätettiin koko sukupolvi teema vaivihkaa pois. mielestäni tässä kohtaa huijattiin lehden lukijoita oikein olan takaa.

      jos sukupolvi on jotain muuta kuin yhden ihmissukupolven ikä, voidaanko ajatella, että "tämä" sukupolvi voi olla vaikka kuinka pitkä ja loppua ei ole edes näköpiirissä. tähän oppiin voidaan sadan vuoden päästä lisätä kolmas ihmisryhmä, joka elää osittain yhdessä ensimmäisen ja viimeisen ihmisryhmän kanssa.

      kannattaako kieltää omat halut ja olla paratiisin menettämisen pelossa tekemättä halujensa mukaan?

      jos "tämä" sukupolvi on alkanut joskus muulloin kuin 1914?
      jos näin on, suuri osa jt oppia - oikeastaan koko opin perusta - on ihan huuhaata.

      palataan hetkeksi lunnaisiin. varmasti jumalan armoa riittää meille kaikille, vaikka ei ovilla ihan jokaista vapaa hetkeään käytäkään. tai jos opiskelee, tai luo uraa, tai toivottaa hyvää joulua, tai, tai.....

      summa summarum: onko se loppu tulossa ja milloin? mitä olette mieltä?

    • bwwwbb..

      Nykyisin jt eivät enää puhu vuosiluvuista,ja loppu tälle järjestelmälle on siirretty hamaan tulevaisuuteen.Nykyisin puhutaan vain Jumalan aikatauluista.

    • 11+11

      Jeesushan sanoi ettei kukaan ihminen sitä hetkeä tiedä,
      joten koko
      sukupolvikeskustelu on tarpeeton.

      Nukkuvat horrostaa koomassa ja toiset on valppaita ja hereillä :)

      • diovmorf

        *11 11*
        >>Jeesushan sanoi ettei kukaan ihminen sitä hetkeä tiedä,
        joten koko sukupolvikeskustelu on tarpeeton.>>

        Olisitko siis taipuvainen myöntämään, että myös Vartiotorni-seuran johto on Jumalan viestintäkanavan ominaisuudessa koko historiansa ajan osunut tässä asiassa harhaan? Hehän nimenomaan näitä maailmanlopun päivämääriä ovat toistuvasti julki tuoneet, eivät yksittäiset Jehovan todistajat.


    • bwwwb..

      Mitähän varten se sukupolvi on laitettu sinne Raamattuun,kun sitä ei kukaan voi ymmärtää,eikä sillä näytä olevan loppujen lopuksi oikein mitään merkitystä?

      • 20:23

        diovmorf varmaan osaa selittää senkin,
        hänhän on objektiivinen ulkopuolinen,
        joka ei usko jumaliin eikä raamattuihin.


      • diovmorf

        *bwwwb..*
        >>Mitähän varten se sukupolvi on laitettu sinne Raamattuun,kun sitä ei kukaan voi ymmärtää,eikä sillä näytä olevan loppujen lopuksi oikein mitään merkitystä?>>

        Jospa kyseessä onkin niin sanottu uutisankka? Tämän puolesta puhuisi sekin, että Uuden testamentin kirjoittajana tunnettu Paavali uskoi henkilökohtaisesti säilyvänsä elossa Jeesuksen paluuseen saakka, kuten tästä näemme:

        "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla." - 1. Tess. 4:15-18

        Jostakin syystä tämä ei toteutunutkaan, vaan Paavali koki myöhemmin luonnollisemman kuoleman maan päällä. Siitäkin huolimatta, että hän väitti kirjoittaneensa tessalonikalaisille yllä lainatun lausunnon "Herran sanana".


      • diov from void
        diovmorf kirjoitti:

        *bwwwb..*
        >>Mitähän varten se sukupolvi on laitettu sinne Raamattuun,kun sitä ei kukaan voi ymmärtää,eikä sillä näytä olevan loppujen lopuksi oikein mitään merkitystä?>>

        Jospa kyseessä onkin niin sanottu uutisankka? Tämän puolesta puhuisi sekin, että Uuden testamentin kirjoittajana tunnettu Paavali uskoi henkilökohtaisesti säilyvänsä elossa Jeesuksen paluuseen saakka, kuten tästä näemme:

        "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla." - 1. Tess. 4:15-18

        Jostakin syystä tämä ei toteutunutkaan, vaan Paavali koki myöhemmin luonnollisemman kuoleman maan päällä. Siitäkin huolimatta, että hän väitti kirjoittaneensa tessalonikalaisille yllä lainatun lausunnon "Herran sanana".

        Tokihan diovsmurf tietää paremmin, mitä Paavali tarkoitti ja elikö /oliko Jeesuskaan Jumalan Poikana maan päällä....


      • jep-jep-juuh
        diov from void kirjoitti:

        Tokihan diovsmurf tietää paremmin, mitä Paavali tarkoitti ja elikö /oliko Jeesuskaan Jumalan Poikana maan päällä....

        Paremmin kuin Paavali itse ? ;D


      • jaakobista
        diovmorf kirjoitti:

        *bwwwb..*
        >>Mitähän varten se sukupolvi on laitettu sinne Raamattuun,kun sitä ei kukaan voi ymmärtää,eikä sillä näytä olevan loppujen lopuksi oikein mitään merkitystä?>>

        Jospa kyseessä onkin niin sanottu uutisankka? Tämän puolesta puhuisi sekin, että Uuden testamentin kirjoittajana tunnettu Paavali uskoi henkilökohtaisesti säilyvänsä elossa Jeesuksen paluuseen saakka, kuten tästä näemme:

        "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla." - 1. Tess. 4:15-18

        Jostakin syystä tämä ei toteutunutkaan, vaan Paavali koki myöhemmin luonnollisemman kuoleman maan päällä. Siitäkin huolimatta, että hän väitti kirjoittaneensa tessalonikalaisille yllä lainatun lausunnon "Herran sanana".

        Paavali antoi tuon lausuntonsa ennen Ilmestyskirjan kirjoittamista, on tietenkin selvää että hän tunsi Raamatun ja Profeetat hyvin, sillä olihan hän "Lain opettaja".
        Hän varmasti tunsi myös Danielin kirjan ja muut Profetiat jotka koskevat lopunaikaa.

        Danielille sanottiin: Sinä Daniel, -lukitse tämä kirja lopunaikaa varten.
        Ja niin se oli "lukittu" Paavalinkin kohdalla.

        Paavali myös ymmärsi että Jeesus tulee sitten kun aika on, hän ei myöskään välttämättä odottanut että tuo tulemus tapahtuisi hänen elinaikanaan tai hänen " sukupolvensa" aikana, päin vastoin hän ymmärsi täydelleen sen että tuolla " sukupolvella" tarkoitettaisiin hengellistä sukupolvea!

        "Hengellinen sukupolvi" on siis se Kristuksen ruumis joka näkee tuon Jeesuksen tulemuksen eli näkymättömän läsnäolon.
        On välttämätöntä, tutkiessamme tuon viimeisen "hengellisen sukupolven" ja lopunajan tapahtumien yhteyttä ottaa esille Ilmestyksen 3:s luku ja sen opetus "viimeiselle hengelliselle sukupolvelle" eli seurakunnalla.

        Jehovan-todistajat ovat tehneet täysin oikean tulkinnan tästä: että "viimeinen sukupolvi" elää osittain "limittäin" toistensa kanssa.

        Raamatuntutkijoiden mukaan elämme edelleen "elonkorjuu aikaa".

        Kun asiat tapahtuvat Jumalan suunnitelman mukaisesti niin uskomme vahvistuu sillä näemmä niin selvästi yhteyden Raamatusta että elämme todellakin tuon "viimeisen sukupolven" aikaa.

        www.heraldmag.org


      • diovmorf
        diov from void kirjoitti:

        Tokihan diovsmurf tietää paremmin, mitä Paavali tarkoitti ja elikö /oliko Jeesuskaan Jumalan Poikana maan päällä....

        *diov from void*
        >>Tokihan diovsmurf tietää paremmin, mitä Paavali tarkoitti>>

        Siinähän se juuri onkin; minun ei tarvitse selittää eikä antaa omaa merkitystäni selvälle Raamatun tekstille. Paavali itse kirjoitti olevansa hengissä Jeesuksen paluuseen saakka,

        "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen" - 1. Tess. 4:15

        vaan toisin kävi.


      • diovmorf
        jaakobista kirjoitti:

        Paavali antoi tuon lausuntonsa ennen Ilmestyskirjan kirjoittamista, on tietenkin selvää että hän tunsi Raamatun ja Profeetat hyvin, sillä olihan hän "Lain opettaja".
        Hän varmasti tunsi myös Danielin kirjan ja muut Profetiat jotka koskevat lopunaikaa.

        Danielille sanottiin: Sinä Daniel, -lukitse tämä kirja lopunaikaa varten.
        Ja niin se oli "lukittu" Paavalinkin kohdalla.

        Paavali myös ymmärsi että Jeesus tulee sitten kun aika on, hän ei myöskään välttämättä odottanut että tuo tulemus tapahtuisi hänen elinaikanaan tai hänen " sukupolvensa" aikana, päin vastoin hän ymmärsi täydelleen sen että tuolla " sukupolvella" tarkoitettaisiin hengellistä sukupolvea!

        "Hengellinen sukupolvi" on siis se Kristuksen ruumis joka näkee tuon Jeesuksen tulemuksen eli näkymättömän läsnäolon.
        On välttämätöntä, tutkiessamme tuon viimeisen "hengellisen sukupolven" ja lopunajan tapahtumien yhteyttä ottaa esille Ilmestyksen 3:s luku ja sen opetus "viimeiselle hengelliselle sukupolvelle" eli seurakunnalla.

        Jehovan-todistajat ovat tehneet täysin oikean tulkinnan tästä: että "viimeinen sukupolvi" elää osittain "limittäin" toistensa kanssa.

        Raamatuntutkijoiden mukaan elämme edelleen "elonkorjuu aikaa".

        Kun asiat tapahtuvat Jumalan suunnitelman mukaisesti niin uskomme vahvistuu sillä näemmä niin selvästi yhteyden Raamatusta että elämme todellakin tuon "viimeisen sukupolven" aikaa.

        www.heraldmag.org

        *jaakobista*
        >>Paavali antoi tuon lausuntonsa ennen Ilmestyskirjan kirjoittamista>>

        Mitä tämä kumoaa sen, että Paavali joka tapauksessa odotti säilyvänsä itse elossa Jeesuksen paluuseen saakka?

        >>Hän varmasti tunsi myös Danielin kirjan ja muut Profetiat jotka koskevat lopunaikaa.>>

        Ja mitä sitten?

        >>Danielille sanottiin: Sinä Daniel, -lukitse tämä kirja lopunaikaa varten.
        Ja niin se oli "lukittu" Paavalinkin kohdalla.>>

        Hieman Raamatun uskottavuus kyllä nyt kärsii; väittihän Paavali kirjoittavansa nimenomaan "Herran sanoja", kuten hän 1. Tessalonikalaiskirjeen 4:15ssa aloitti kyseessä olevan lausuntonsa. Miksi ihmeessä Herra olisi harhauttanut Paavalia - ja sivumennen todeten samalla kaikkia myöhempiä Raamatun lukijoita - henkeyttämällä Paavalin kirjoittamaan sellaisia asioita, jotka eivät pitäneetkään paikkaansa?

        >>Danielille sanottiin: Sinä Daniel, -lukitse tämä kirja lopunaikaa varten.>>

        Tästä tulikin mieleen, että Raamatun mukaan ensimmäisellä vuosisadalla tuo Danielin kirjan kuvaama sinetti oli jo poistettu. Syy tähän oli tietenkin se, että Jeesuksen paluu oli tuolloin jo NIIN lähellä:

        "Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä." - Ilm. 22:10

        Tämän kirjoittamisesta on nyt kulunut jo huomattavasti pidempi aika kuin oli Ilmestyskirjan ja Danielin kirjojen kirjoittamisen väli. Siitä huolimatta Uudessta testamentissa kuvailtu Jeesuksen paluu ei ole tapahtunut.

        >>Paavali myös ymmärsi että Jeesus tulee sitten kun aika on, hän ei myöskään välttämättä odottanut että tuo tulemus tapahtuisi hänen elinaikanaan tai hänen " sukupolvensa" aikana, päin vastoin hän ymmärsi täydelleen sen että tuolla " sukupolvella" tarkoitettaisiin hengellistä sukupolvea!>>

        Tuo ei pidä paikkaansa. Jos me luemme Uuden testamentin kertomusta sellaisena kuin se on ja siihen mitään lisäämättä, niin Paavali odotteli maailman loppua omana elinaikanaan. Kuinka hän olisi enää selvemmin voinutkaan asiaa ilmaista kuin tässä:

        "Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen" - 1. Tess. 4:15

        Niin ikään Paavali vertasi Vanhan testamentin aikoja omaan aikaansa ja kirjoitti noista ajoista näin:

        "Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi MEILLE, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut." - 1. Kor. 10:11

        Ketkä Paavalin mukaan elivät maailmanaikojen loppukautta?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2150
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2053
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      211
      1822
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1498
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1404
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      558
      1181
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1005
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      942
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      350
      936
    Aihe