Toissa vuonna Herätkää! -lehden artikkelissa "Käärmeet palvonnassa ennen ja nykyään" käsiteltiin vaihtoehtoista uskonnollista rituaalia. Lainaan tässä otteen tuosta artikkelista, koska osa järjestön esittämistä PERUSTELUISTA käärmeidenpalvonnan sopimattomuuteen liittyen ovat erittäin mielenkiintoisia ajatellen järjestön yhä edelleen voimassa olevaa verioppia. Lainaus kuuluu näin:
"Raamatun opetukset eivät tue sitä ajatusta, että käärmeiden käsittely olisi hyväksyttävä osa tosi palvontaa. Raamatussa sanotaan: "Jumala on rakkaus." (1. Johanneksen kirje 4:8.) Lienet yhtä mieltä siitä, että rakastava Luojamme ei vaatisi tosi palvojiaan noudattamaan vaarallisia rituaaleja hänen miellyttämisekseen. - - Varmastikaan käärmeiden käsittely ja sen mahdollisesti aiheuttama kipu, sairaus ja JOPA KUOLEMA eivät ole sellaista, mitä Jehova ja Jeesus odottavat seuraajiltaan." (Herätkää! maaliskuu 2010, s. 23. korostus: diovmorf)
Ajatelleen Jehovan todistajien verioppia kysymys kuuluu: Miksi tämä sama rakastava Luoja sitten vaatisi palvojiaan (usein myös nuoria Jt-perheen lapsia) kokemaan ennenaikaisen kuoleman vain siksi, etteivät nämä saisi pelastaa elämäänsä verensiirron avulla?
Jos asiaa pohditaan raamatullisesti, niin eikö esimerkiksi sellainen Jumalan palvelija, joka olisi pelastanut elämänsä verensiirron välityksellä olisi tämän jälkeenkin aivan yhtä paljon riippuvainen Jeesuksen sovituskuolemasta kuin sitä ennen? Eikö hän olisi aivan yhtä syntinen verensiirron jälkeen kuin vaikka onnistuneen leikkauksen, sytostaatti- ja sädehoidon, tai vaikka antibioottikuurinkin jälkeen?
Jos veri Raamatussa SYMBOLOI elämää, niin miten on mahdollista, että rakastava Luoja nostaisi tuon symbolin tärkeämmäksi asiaksi kuin sen, mitä se symboloi? Eikö symboli ole aina vähempiarvoinen kuin itse symboloitava asia? Kuinka siis elämän pyhyyttä kunnioitetaan kieltäytymällä pelastamasta elämää kaikilla asianmukaisilla tavoilla? Mitä syitä Rakkauden Jumalalla olisi vaatia tällaista?
Järjettömän veriopin turhat uhrit
41
216
Vastaukset
- jaakobista
Tämä on vaikea kysymys, emme voi ratkaista tuota verikysymystä heidän puolestaan, mikä on sitten omantunnon kysymys, on sekin vaikea ratkaisu.
On kumminkin huomioitava sekin puoli että "järjestö" myös monin tavoin suojelee elämää: esimerkiksi "tupakointikielto" on varmaankin parantanut monen todistajan elämää, samoin myös kehotukset kohtuulliseen elämäntapaan jne.
Elämä on lahja Jumalalta, se miten osaamme kunnioittaa elämää, ei varmaankaan voi lisätä "päiviemme määrää" omasta tahdostamme vaan Jumalan siunauksesta.- diovmorf
*jaakobista*
>>Tämä on vaikea kysymys, emme voi ratkaista tuota verikysymystä heidän puolestaan>>
Aivan. Siksi onkin kysyttävä, miten sitten pelkistä ihmisistä koostuva Vartiotorni-seuran johto ja orjauokan hallintoelin voivat ratkaista tämän kysymyksen yksittäisten jäsentensä puolesta. Millä oikeudella he päättävät näin vakavasta asiasta miljoonien Jehovan todistajien puolesta? Kykenevätkö he todella kantamaan sen VASTUUN, joka tulee monien verioppia noudattaneiden Jehovan todistajien (ja heidän lastensa) ennenaikaisesta kuolemasta? Kuka heille tällaiset oikeudet olisi ylipäätään antanut?
Vertauksen vuoksi voidaan tässä yhteydessä nostaa esiin sekin, että Vartiotorni-seura kielsi Jehovan todistajilta elinsiirrot ajalla 1967-1980 kannibalismina. Myös tämän he tekivät Jumalan voidellun profeetan ja viestintäkanavan roolissa, joten tuota tulkintaa ei ollut kyseenalaistaminen mikäli mieli pysyä Jehovan todistajana. Muuttuiko siis Raamatun teksti jotenkin noina vuosina, vai mistä ihmeestä Vartiotorni-seuran johtajat saivat sen oikeutuksen, jolla he menevät päättämään tällaisia vakavia omantunnon kysymyksiä muiden ihmisten puolesta? Sama periaate koskee myös verensiirtokieltoja.
Jos vilkaisemme vielä Raamattua tämän verikysymyksen valossa, niin jo Vanhan testamentin puolelta löytyy kohtia, joissa verikiellon suhteellisuus tulee hyvin esiin:
1. Sam. 14:31-36 kertoo tilanteen, jossa Saulin poikkeuksellisen väsyneet miehet söivät lihaa verineen, eikä tästä seurannut heille kuolemanrangaistusta. Tuohon aikaanhan jaettiin kuolemantuomioita varsin helposti pienemmistäkin synneistä. Kyse oli poikkeuksellisesta tilanteesta ja siksi heitä vain nuhdeltiin. Asian ydin on siinä, että he saivat säilyttää elämänsä verikiellon rikkomisesta huolimatta! Kukaan ei nykyään varmasti ota verensiirtoakaan turhaan; kyse on aina poikkeustilanteesta, jossa on henki kyseessä.
3. Moos. 17:15 ei edes mainitse erikseen syytä, miksi joku saattoi syödä lihaa verineen. Tuosta teosta ei tarvinnut esittää Lain alaisuudessa edes syntiuhria; riitti, että pesi itsensä vedellä, "ja niin hän on varmasti puhdas".
Miksi Raamatussa olisi ensimmäistäkään tällaista kohtaa, jos Raamatun Jumala suhtautuisi verensiirtoihin Vartiotorni-seuran tavalla?
- pilkaten eteenpäindi
Uskon kyllä että tämä saitti on jumalanpilkkaajien
ja smurffienherjaus- vakifoorumi. :D- diovmorf
*pilkaten eteenpäindi*
>>Uskon kyllä että tämä saitti on jumalanpilkkaajien ja smurffienherjaus- vakifoorumi.>>
Ei sinulla sitten taaskaan ollut mitään kommentoitavaa itse aloitukseen?
No eipä tietenkään :D - jtjtyuty
"Uskon kyllä että tämä saitti on jumalanpilkkaajien
ja smurffienherjaus- vakifoorumi. :D"
Ole hyvä ja kerro missä kohtaa Diovmorf pilkkasi jotain. Koska et halua käsitellä itse kysymystä koska se on ilmeisen hankala sinulle, niin vetoat pilkkaamiseen (mitä ei edes tapahtunut).
Mieti että mistä tälläinen tarve asioiden sivuuttamiseen tulee? Onko vt-seuran oppi ja tämä esitetty asia sellaisia jotka kestävät tarkastelun. Mitä ilmeisemmin eivät kestä tarkastelua ja pohdintaa koska se yritetään sivuuttaa. - Sälittää
Siinä jehovalainen silmät pyöreinä laahustaa valtakunnansalille, sanottuaan noin tyhjentävästi.
En voi sille mitään, mutta pidän jehovalaisia outoina lapsina. - ikimurkku ;)
Sälittää kirjoitti:
Siinä jehovalainen silmät pyöreinä laahustaa valtakunnansalille, sanottuaan noin tyhjentävästi.
En voi sille mitään, mutta pidän jehovalaisia outoina lapsina.ei oo kaikki tän palstan kirjoittajat
henkisesti aikuisen tasolla, ei... ;) - Rintti-
jtjtyuty kirjoitti:
"Uskon kyllä että tämä saitti on jumalanpilkkaajien
ja smurffienherjaus- vakifoorumi. :D"
Ole hyvä ja kerro missä kohtaa Diovmorf pilkkasi jotain. Koska et halua käsitellä itse kysymystä koska se on ilmeisen hankala sinulle, niin vetoat pilkkaamiseen (mitä ei edes tapahtunut).
Mieti että mistä tälläinen tarve asioiden sivuuttamiseen tulee? Onko vt-seuran oppi ja tämä esitetty asia sellaisia jotka kestävät tarkastelun. Mitä ilmeisemmin eivät kestä tarkastelua ja pohdintaa koska se yritetään sivuuttaa.>> Ole hyvä ja kerro missä kohtaa Diovmorf pilkkasi jotain.
Mitä siitäkin tulisi, jos sitten vielä pitäisi ruveta vielä jotain perusteluitakin keksimään. Älä nyt ihan mahdottomia vaadi. Mitä muutakaan tällaisissa epätoivoisissa tilanteissa voisi tehdä? Nimimerkki "pilkaten eteenpäindi" koetti vain parhaansa mukaan kostaa jumalansa puolesta, sillä totuuden esillä pitäminen horjuttaa uskoa vartiotornijärjestöön.
- äkkiloppuikäloppu
verensiirron ottamisen takiako smirffi erotettiinkin ?
Nyt Missiona jankuttaa loppuelämä kaikenlaista luopparihapatusta. hehe
Kannattas se "jatkoaika" käyttää paremmin, paas vähän ilosemmaks elämä,
ennenkuin se, -piaaaaaaan- :D loppuu.
"Elämä lyhyt kuin lapsella paita"- iyiyyiyi
"verensiirron ottamisen takiako smirffi erotettiinkin ?
Nyt Missiona jankuttaa loppuelämä kaikenlaista luopparihapatusta. hehe"
Taas kerran menet henkilöön koska itse asiaan et osaa sanoa mitään ja se pitää sivuuttaa. Joskus menee sanattomaksi tuollaisesta venkoilusta. Se että miksi Diov erotettiin tai miksi hän erosi ei liity mitenkään tuohon seuran verioppiin ja siihen kaksinaamaiseen kirjoitteluun mitä avauksessa tuodaan ilmi.
Seuran ihmisiä turhaan tappava verioppi on raamatun vastainen ja se on vastoin seuran omaa kirjoittelua kuten avaus tuo esille.
Ja itsekin pohdin että miten symboli voi olla tärkeämmässä roolissa kuin se mitä se symboloi. Ja en ole koskaan ollut sitten vt-seurassa, enkä liity. - ruurruru
jos seura alkaisi opettaa uudelleen täsmällistä maailmanlopun vuotta niin sinä tietysti uskoisit sen etkä kyseenalaistaisi sitä. tyypillistä naiivia seuraan uskomista. aivot seuran narikkaan,se ajattelee puolestasi
- diovmorf
*äkkiloppuikäloppu*
>>verensiirron ottamisen takiako smirffi erotettiinkin>>
Ei, vaan erosin järjestöstä itse havaittuani Vt-seuran epärehellisyyden ja opilliset ristiriitaisuudet.
>>Nyt Missiona jankuttaa loppuelämä kaikenlaista luopparihapatusta>>
Olen kysynyt tätä jo aiemminkin, ja kysyn jälleen: Onko sinulla esittää yhtäkään järkevää syytä sille, ettei julkisesti toimivan valheellisen uskonnollisen järjestön valheellisuutta ja kaksinaamaisuutta saisi pitää julkisesti esillä?
>>Kannattas se "jatkoaika" käyttää paremmin>>
Et ole vielä kommentoinut ensimmäistäkään ASIAA, jota olen pitänyt esillä, joten ehkäpä minun henkilökohtaisen ajankäyttöni ei pitäisi olla sinun suurin huolenaiheesi?
>>paas vähän ilosemmaks elämä>>
Paas nyt vastaten vaikka tähän aloitukseen liittyviin asioihin, mikäli siihen kykenet.
>>"Elämä lyhyt kuin lapsella paita">>
Kyllä, me kaikki kuolemme joskus. Toisilla ihmisillä tämän tosiasian hyväksyminen vain tuottaa enemmän haasteita kuin toisilla.
- Siperia opettaa...
**Uskon kyllä että tämä saitti on jumalanpilkkaajien
ja SMURFFIENherjaus- vakifoorumi.**
Juurikin näin.
*en ole koskaan ollut sitten vt-seurassa, enkä liity.*
niinpä,asiantuntija taas asialla ;)
Itse tunnen sadoittain todistajia,
kymmeniä heistä on kieltätynyt verensiirrosta/leikkaus
sairaalassa ja kaikki on hengissä.
Luterilainen sukulainen sai verensiirron ohitusleikkauksessa,
Sitten iskikin leukemia.
Leukemiaa paranneltiin verensiirroilla,
ja kuoli tukehtumalla verensiirron komplikaatiossa.
Tosi tumpeloa sairaanhoitoa sai osakseen, ev.lut.
Aionkin itse valehdella olevani jt niin saan sairaalassa parempaa .
sairaanhoitoa ;)- 21
sanoo hän joka ei edes tiedä mikä on evoluutio..
- 7868uyy
Se että en ole koskaan ollut vt-seurassa ei tee minusta tietämätöntä seurasta, sen tavoista ja historiasta. Väitän tuntevani seuran historiaa ja tapoja vähintään yhtä paljon mitä keskiverto todistaja. Voit aina tehdä testin jos haluat, vastailen.
"Itse tunnen sadoittain todistajia,
kymmeniä heistä on kieltätynyt verensiirrosta/leikkaus
sairaalassa ja kaikki on hengissä"
Verensiirtohan ei ole kaikissa tilanteissa välttämätön. Toisaalta on tilanteita missä vain verensiirto pelastaa hengen, ja juuri näistä tilanteista tässä nyt puhutaankin.
Verensiirtokiellon takia kuolee vuosittain maailmalla lukuisia jehovan todistajia turhaan. Esimerkiksi onnettomuustapauksissa verensiirtokielto johtaa usein turhaan kuolemaan.
Toisaalta tässä on kysymys myös arvoista vaikka yhtään uhria verioppi ei aiheuttaisikaan. Vt seuralle symboli on tärkeämpi kuin asia mitä se symboloi. Todistaja on valmis kuolemaan symbolin takia tarvittaessa ja heittämään henkensä eli sen pyhimmän mitä veri symboloi. Tässä mielessä kuvio on vähintäänkin erikoinen. - Ape Blood
21 kirjoitti:
sanoo hän joka ei edes tiedä mikä on evoluutio..
Mitenköhän evoluutio liittyy verensiirtoon?
Ai juu, ihmisille voikin antaa apinankin verta? - diovmorf
*Siperia opettaa...*
>>Itse tunnen sadoittain todistajia, kymmeniä heistä on kieltätynyt verensiirrosta/leikkaus sairaalassa ja kaikki on hengissä.>>
Unohdat samalla kaikki ne, jotka ovat kuolleet ennenaikaisesti nimenomaan Vartiotorni-seuran verioppia noudattamalla. Heidän tilannettaan ei auttanut se, ettet sinä henkilökohtaisesti tuntenut heitä.
>>Luterilainen sukulainen sai verensiirron ohitusleikkauksessa,
Sitten iskikin leukemia.>>
Kukaan ei ole väittänytkään verensiirtojen olevan riskittömiä. Akuutissa ihmiselämän pelastamisessa on kuitenkin punnittava todennäköisyydet ja pyrittävä valitsemaan paras vaihtoehto. On olemassa tilalnteita, joissa kiireellinen punasolujen siirto on ainoa keino pelastaa ihmisen elämä (esimerkiksi onnettomuus, jossa ihminen menettää massiivisesti verta tai vaikka akuutti vatsahaava).
Kaikkiin hoitotoimenpiteisiin liittyy omat riskinsä, eivätkä Jehovan todistajat kieltäydy verensiirrosta niiden riskien vuoksi ylipäätäänkään; he kieltäytyvät niistä, koska Vt-seura vaatii heitä kieltäytymään niistä periaatteellisista syistä. - fakta on;
diovmorf kirjoitti:
*Siperia opettaa...*
>>Itse tunnen sadoittain todistajia, kymmeniä heistä on kieltätynyt verensiirrosta/leikkaus sairaalassa ja kaikki on hengissä.>>
Unohdat samalla kaikki ne, jotka ovat kuolleet ennenaikaisesti nimenomaan Vartiotorni-seuran verioppia noudattamalla. Heidän tilannettaan ei auttanut se, ettet sinä henkilökohtaisesti tuntenut heitä.
>>Luterilainen sukulainen sai verensiirron ohitusleikkauksessa,
Sitten iskikin leukemia.>>
Kukaan ei ole väittänytkään verensiirtojen olevan riskittömiä. Akuutissa ihmiselämän pelastamisessa on kuitenkin punnittava todennäköisyydet ja pyrittävä valitsemaan paras vaihtoehto. On olemassa tilalnteita, joissa kiireellinen punasolujen siirto on ainoa keino pelastaa ihmisen elämä (esimerkiksi onnettomuus, jossa ihminen menettää massiivisesti verta tai vaikka akuutti vatsahaava).
Kaikkiin hoitotoimenpiteisiin liittyy omat riskinsä, eivätkä Jehovan todistajat kieltäydy verensiirrosta niiden riskien vuoksi ylipäätäänkään; he kieltäytyvät niistä, koska Vt-seura vaatii heitä kieltäytymään niistä periaatteellisista syistä.* eivätkä Jehovan todistajat kieltäydy verensiirrosta niiden riskien vuoksi ylipäätäänkään; he kieltäytyvät niistä, koska Vt-seura vaatii heitä kieltäytymään niistä periaatteellisista syistä.*
Minun tuntemani todistajat kieltäytyvät verensiirroista koska ovat lukeneet Raamatusta Jehovan kehoituksen karttaa verta.
He siis tottelevat Luojaansa, joka lupaa heille ikuisen elämän.
Vt-seura ei heille ikuista elämää pysty antamaan ;),
eivätkä he kunnioita Vt-seuraa kuten Jehovaa kunnioittavat.
Ei-todistajilla on harhaisia käsityksiä aitojen todistajien vaikuttimista. - - § -
fakta on; kirjoitti:
* eivätkä Jehovan todistajat kieltäydy verensiirrosta niiden riskien vuoksi ylipäätäänkään; he kieltäytyvät niistä, koska Vt-seura vaatii heitä kieltäytymään niistä periaatteellisista syistä.*
Minun tuntemani todistajat kieltäytyvät verensiirroista koska ovat lukeneet Raamatusta Jehovan kehoituksen karttaa verta.
He siis tottelevat Luojaansa, joka lupaa heille ikuisen elämän.
Vt-seura ei heille ikuista elämää pysty antamaan ;),
eivätkä he kunnioita Vt-seuraa kuten Jehovaa kunnioittavat.
Ei-todistajilla on harhaisia käsityksiä aitojen todistajien vaikuttimista.>> Minun tuntemani todistajat kieltäytyvät verensiirroista koska ovat lukeneet Raamatusta Jehovan kehoituksen karttaa verta. He siis tottelevat Luojaansa, joka lupaa heille ikuisen elämän.
Jehovan todistajien edellytetään alistuvan ilman ehtoja ja kysenalaistamista Järjestön kulloinkin voimassa olevalle Raamatun tulkinnalle ja näin myös tässä Seuran Raamatun kirjoituksien yli menevässä tulinnassa veren k a r t t a m i s t a p a a koskien.
>> Vt-seura ei heille ikuista elämää pysty antamaan ;),
Järjestö kuitenkin ilmoittaa, että on mahdollista pelastua vain kuulumalla tuohon Järjestöön ja toimimalla aktiivisesti ja kokosydämisesti sen kulloisenkin tulkinnan mukaisesti.
>> eivätkä he kunnioita Vt-seuraa kuten Jehovaa kunnioittavat.
Todellisuudessa Järjestö on nostanut itsensä suorastaan Jumalan tasolle ja edellyttää ehdotonta alamaisuutta itselleen ikuisen elämän ja Jehovan hyväksymyksen ehtona.
”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 s. 8)
"On näin ollen tärkeää pysyä sen totuuden ymmärryksen tasalla, jonka Jehova paljastaa meille Sanansa ja uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan välityksellä." (Vartiotorni 1. joulukuuta 2002 s. 22)
"Ryhmänä orjaluokka on antanut erinomaisen mallin ”seuraamalla jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin”. - - Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät ”moitteettomina” eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24)
"Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa" (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14) - - § -
- § - kirjoitti:
>> Minun tuntemani todistajat kieltäytyvät verensiirroista koska ovat lukeneet Raamatusta Jehovan kehoituksen karttaa verta. He siis tottelevat Luojaansa, joka lupaa heille ikuisen elämän.
Jehovan todistajien edellytetään alistuvan ilman ehtoja ja kysenalaistamista Järjestön kulloinkin voimassa olevalle Raamatun tulkinnalle ja näin myös tässä Seuran Raamatun kirjoituksien yli menevässä tulinnassa veren k a r t t a m i s t a p a a koskien.
>> Vt-seura ei heille ikuista elämää pysty antamaan ;),
Järjestö kuitenkin ilmoittaa, että on mahdollista pelastua vain kuulumalla tuohon Järjestöön ja toimimalla aktiivisesti ja kokosydämisesti sen kulloisenkin tulkinnan mukaisesti.
>> eivätkä he kunnioita Vt-seuraa kuten Jehovaa kunnioittavat.
Todellisuudessa Järjestö on nostanut itsensä suorastaan Jumalan tasolle ja edellyttää ehdotonta alamaisuutta itselleen ikuisen elämän ja Jehovan hyväksymyksen ehtona.
”Kaikkien niiden, jotka haluavat ymmärtää Raamattua, tulisi tunnustaa, että ”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1994 s. 8)
"On näin ollen tärkeää pysyä sen totuuden ymmärryksen tasalla, jonka Jehova paljastaa meille Sanansa ja uskollisen ja ymmärtäväisen orjaluokan välityksellä." (Vartiotorni 1. joulukuuta 2002 s. 22)
"Ryhmänä orjaluokka on antanut erinomaisen mallin ”seuraamalla jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin”. - - Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät ”moitteettomina” eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24)
"Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa" (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)Lisäys. On myös kiinnostavaa laittaa merkille miten kastekysymykset ovat vuosien saatossa muuttunet. Ohessa vain kaksi esimerkkiä joista käy ilmi miten nykyisin sitoudutaan voimakkasti Järjestöön aiemman yleisluontisemman Jumalan tahdon alaisuuteen vikiytymisen sijaan.
Luonnollisestikin Vartiotorniseuran kielenkäytössä on kyse Ainoasta Jumalan Hengen ohjaamasta Järjestöstä ja ainoasta pelastuksen mahdollisuuden tarjoavasta seurakunnasta.
Kastekysymykset 1942:
(1) Uskotko Jehova Jumalaan, ja siihen että pelastus kuuluu Jehovalle, siihen että Jeesus Kristus on hänen poikansa jonka veri pesi syntisi pois ja jonka kautta pelastus tulee Jumalalta?
(2) Oletko katunut syntejäsi Jumalan edessä, ja pyytänyt puhdistusta Jeesukselta Kristukselta, ja täten kääntynyt pois synnistä ja maailmasta ja omistanut itsesi varauksetta Jumalalle tehdäksesi Hänen tahtonsa?
Kastekysymykset 1985:
1) Oletko Jeesuksen Kristuksen uhrin perusteella katunut syntejäsi ja vihkiytynyt Jehovalle tehdäksesi hänen tahtonsa?
2) Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman järjestön yhteydessä?
- veren luovuttaja
Suomessa käytetään verivalmisteita vuosittain noin 335 000 kappaletta ja on arvioitu, että nämä valmisteet annetaan noin 60 000:lle verensiirtoa tarvitsevalle potilaalle.
Nykyaikainen verensiirtohoito perustuu veren komponenttien käyttöön.
Potilaalle annetaan vain sitä veren ainesosaa, jota hän kulloinkin tarvitsee.
Komponenttien käytöllä on monia etuja kokoverensiirtoihin verrattuna, koska sen avulla voidaan parantaa hoidon tehoa ja vähentää haittoja. Komponenttien käyttö on myös taloudellisesti edullista.
Tavallisin verensiirtohoitoon liittyvä ongelma, niin Suomessa kuin muuallakin, on väärän veren siirto eli verivalmisteen antaminen toiselle kuin tarkoitetulle potilaalle. Näitä tapauksia tulee Veripalvelun tietoon vuosittain noin kymmenkunta.
Suomen Punaisen Ristin veripalvelu on ollut maailmanlaajuisesti uranuurtaja valkosoluttomien verituotteiden tuottamisessa ja tutkimisessa.
Vuodesta 2000 lähtien kaikki SPR:n Veripalvelun sairaaloille toimittamat trombosyyttivalmisteet ja vuoden 2003 alusta lähtien myös kaikki punasoluvalmisteet immunosuppressiivisia punasoluja lukuun ottamatta ovat olleet valkosoluttomia.
Verivalmisteilla on rajallinen säilyvyys: Punasolut ovat käyttökelpoisia noin 5 viikkoa ja trombosyytit vain noin viisi vuorokautta. Verenluovuttajia tarvitaan jatkuvasti.
http://www.veripalvelu.fi/- 5
Voisihan niiltä koe-eläinapinoiltakin
ottaa verta niin ei olisi pulaa enää luovuttajista. - 6
5 kirjoitti:
Voisihan niiltä koe-eläinapinoiltakin
ottaa verta niin ei olisi pulaa enää luovuttajista.niinkö hallintoelin opettaa tekemään?
- Apen serkku
6 kirjoitti:
niinkö hallintoelin opettaa tekemään?
Ei vaan evoluutio-oppi.
- 35353
Apen serkku kirjoitti:
Ei vaan evoluutio-oppi.
Millä perusteella? Miksi valehtelet?
- serkku-herkut
35353 kirjoitti:
Millä perusteella? Miksi valehtelet?
Evoluutio-opin mukaan ihminenhän on apinan serkku.
Tokihan serkusten välinen avioliittokin on sopivaa,
joten varmaan apina-serkun verikin kelpaa? ;D - 4737373
serkku-herkut kirjoitti:
Evoluutio-opin mukaan ihminenhän on apinan serkku.
Tokihan serkusten välinen avioliittokin on sopivaa,
joten varmaan apina-serkun verikin kelpaa? ;DEvoluutioteorialla ei ole aatteiden kanssa mitään tekemistä.
Jos apinan veri toimisi, tietenkin se kelpaisi, muttei eläisuojelun kustannuksella. - kaipaan keskustelua
4737373 kirjoitti:
Evoluutioteorialla ei ole aatteiden kanssa mitään tekemistä.
Jos apinan veri toimisi, tietenkin se kelpaisi, muttei eläisuojelun kustannuksella.Toki apinan veri toimii jos se serkku on...
Milloin ihminen voi avioitua apina-serkkunsa kanssa?
Moni gorilla kommunikoi viittomakilellä erittäin sujuvasti ja on puheliaampi kuin pökkelö peräkammarin poika...
saatas vähän vikkaampaa sorttia suomalaiseenkiin avioehdokaslistaan .... - seiskalainen
kaipaan keskustelua kirjoitti:
Toki apinan veri toimii jos se serkku on...
Milloin ihminen voi avioitua apina-serkkunsa kanssa?
Moni gorilla kommunikoi viittomakilellä erittäin sujuvasti ja on puheliaampi kuin pökkelö peräkammarin poika...
saatas vähän vikkaampaa sorttia suomalaiseenkiin avioehdokaslistaan ....Vie minut metsään, Apinamies,
laulavat Tukevaisen sisarukset,
suomalaisiin vähäpuheisiin Äijiin kyllästyneinä ;D
- "ei verta?"
onko totta, että näihin keskusteluihin osallistuu vain kriittisiä "omilla aivoilla" ajattelevia (ja ehkä hiukan katkeria) entisiä jt:ia tai uskoansa sokeasti puolustavia "ei-omilla aivoilla ajattelevia" (jopa typeriä, jotka sekoittavat yksinkertaisenkin asian - vrt. "apinan verta...") nykyisiä jt:ia.
todellakin 1. Sam. 14:31-36 on miettimisen arvoinen raamatunkohta. seura ei ole kaiketi tätä kohtaa paljoa soveltanut tai ainakaan ei sovelleta verikysymyksen yhteydessä.
itse olen miettinyt, että tässä(kin?) kohdassa taitaa jt- vai vt?- käsitys asioista olla noin 1940 -luvulta tms. - huttu j
näin se juuri menee
- Tapolan Musta
Apostolien teoissa käsketään karttaa verta,
ja sitä verrataan haureuteen ja epäjumalanpalvelukseen,
joihin ei myöskään tosi kristityn tule osallistua eikä niitä harrastaa.- ellu ja vellu
näin se on nähtävänä
- veritodistaja
me emme pelkää kuolemaa kuten te.me noudatamme nöyrästi käskyä KARTTAKAA VERTA.tämän pitäisi riittää.meillä on ikuisen elämän toivo.Elämä Jumalan luona on suurempaa kuin tässä elämässä eläminen.olipa läheinen kuinka rakas tahansa,sillä Hän elää uskossa Jumalan luona.läträtkää te sillä verellä jos haluatte.tietäkää että otatte sielua itseenne.ja se sielu joka syntiä tekee.sen on kuoltava.menikö jakeluun?ps.ei Jehovan todistaja vaan Jahven palvelija.
- vajakit rules
ei oo kaikki tän palstan kirjoittajat
henkisesti aikuisen tasolla, ei... ;)- todistaja verellään
tämän palstan kirjoittajat ovat vain osa HENGELLISESTI AIKUISIA.Vajakit rules ei ole edes henkisesti.Suurin osa ei ole raamattua koskaan lukenutkaan.Olen samaa mieltä veritodistajan kanssa.he jotka ottavat verta pelkäävät kuolemaa.me emme pelkää.kuolema on vain poislähtö ja kun noudatamme Kaikkivaltiaan sanoja me elämme vaikka kuolisimme fyysisesti.Jeesus rakastaa niitä jotka pitävät hänen käskynsä.karttakaa verta on selvä käsky Pyhältä Hengeltä.Ja Jeesus sanoo.Joka sanoo sanan Pyhää Henkeä vastaan,niin sille ei anneta anteeksi nyt eikä tulevassa maailmassa.matt.!2.32.varokaa mitä kirjoittelette.me kartamme verta koska Pyhä Henki sanoo näin.apt.15.28-29.me todistamme tämän vaikka verellämme jos niin käy?Jos joku sanoo vastoin tätä raamatun paikkaa niin hän hukkuu vaikka kuinka pumppaisi verta itseensä.
- kjhg
Onko ihmisen sielu sydämessä vai veressä?
1 Moos 2:7: Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
Ensin Jumala teki maan tomusta ihmisen ruumiin ja sitten puhalsi ihmiseen elämän ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. Ruumis oli ensin, joka oli eloton ilman elämää. Kun Jumala puhalsi elämän sieraimiin niin silloin vasta ihmisestä tuli elävä sielu. Huomaa nyt, mitä Raamattu sanoo; eli ensin ruumis eli keho, josta Raamattu käytti nimitystä ihminen, joka ei ollut elävä heti, vaan vasta kun Jumala puhalsi elämän hengen niin vasta silloin ihmisestä tuli elävä sielu.
Käännös hebreasta: Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän ja ihmisestä tuli elävä.
Käännös: Jay. B. Green literal translation: And Jehovah God formed the man out of dust from the ground, and blew into his nostrils the breath of life; and man became a living soul (nefesh).
Nefesh tarkoittaa sellaista, että jossakin( ihminen tai eläin) on elämä tai tämä joku on elävä, koska ilman nefeshiä ei ruumiissa ole elämää ja ruumis kuolee. Hebreankielessä on ns. juurikirjaimisto, joka tarkoittaa sitä, että tavallisesti kolme konsonanttia muodostaa sananjuuren, josta sitten muodostuu lisää sanoja. Nefesh sanan juurikirjaimet ovat Nun, Pe eli Fe ja chet, josta muodostuu sana Nafach (puhallus, henkäys). Jumalan puhaltaessa (henkäys) elottomaan ihmiseen (ruumiiseen, adam), ihmiseen tuli elämä ja hänestä tuli elävä.
Sielu eli elämä on ihmisessä hengen kautta, jonka kautta sielu elää ruumiissa. Mutta tämä sielu elämä on kytketty ihmisen ruumiintoimintoihin eli esim. jos ihmisestä vuotaa verta tarpeeksi paljon ulos, ruumis kuolee ja henki irtautuu ruumista.
4 Moos 19:
18 Ottakoon sitten joku, joka on puhdas, isoppikorren ja kastakoon sen siihen veteen ja pirskoittakoon sitä tuohon majaan ja kaikkiin sen esineihin ja ihmisiin (nefesh), jotka siellä olivat, samoinkuin siihen, joka on koskenut luuhun tai surmattuun tai muulla tavoin kuolleeseen tai hautaan..
3 Moos 17:
11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.
12 Sentähden minä olen sanonut israelilaisille: Älköön kukaan teistä syökö verta; älköön myöskään muukalainen, joka asuu teidän keskellänne, syökö verta.
13 Ja kuka ikinä Israelin heimosta tai muukalaisista, jotka asuvat teidän keskellänne, saa pyydystetyksi syötävän metsäeläimen tai linnun, hän vuodattakoon sen veren maahan ja peittäköön multaan.
14 Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.
Lev 17:
11 For the life of the flesh is in the blood: and I have given it to you upon the altar to make an atonement for your souls: for it is the blood that maketh an atonement for the soul.
12 Therefore I said unto the children of Israel, No soul of you shall eat blood, neither shall any stranger that sojourneth among you eat blood.
13 And whatsoever man there be of the children of Israel, or of the strangers that sojourn among you, which hunteth and catcheth any beast or fowl that may be eaten; he shall even pour out the blood thereof, and cover it with dust.
14 For it is the life of all flesh; the blood of it is for the life thereof: therefore I said unto the children of Israel, Ye shall eat the blood of no manner of flesh: for the life of all flesh is the blood thereof: whosoever eateth it shall be cut off.
Sielu ei ole veressä eikä sydämessä, vaan elämän henki on koko ihmisessä. 3 Moos 17:ssa jakeet 11 ja 14 on väärin käännetty; eli Raamattu ei opeta, että lihan sielu on veressä, vaan siten kuin King James version oikein kääntää hebreasta, eli: Lihan elämä on veressä, sillä veri ylläpitää ruumiin (lihan) elämää.- kjhg
Jumala muovasi ensin maan tomusta ruumiin, joka oli aluksi eloton, johon tuli henki, elämä ja sielu kun Jumala puhalsi ihmisen sieraimiin elämän henkäyksen:
Alkuteksti sanoo elämän henkäyksen. Eli alussa oli ihmisen eloton ruumis, jonka Jumala loi maan tomusta. Tämän jälkeen Jumala puhalsi elämän henkäyksen ihmisen sieraimiin ja näin ihmisestä tuli elävä sielu.
Elämän henki (henkäys) teki ihmisestä elävän sielun. Ymmärrän että henki (elämän henki) ylläpitää ihmisessä elämää, joka tekee ihmisen sielun eläväksi (tunteet, tahto, ajatukset mieli, oma persoona). Hengen ja sielun yhteys on erottamaton, sillä toista ei voi olla ilman toista. Ruumis voi olla erossa hengestä ja sielusta ja näin oli myös ennen kuin Jumalan puhalsi elämn henkäyksen Aadamiin ja samoin käy kuolemassa, jossa henki ja sielu jättävät ruumiin. Sielu ei ole veressä ja verenkierrossa.
Juutalaiset ovat kääntäneet hepreaksi englantiin JPS käännökseen jakeen näin:
(JPS) For the life of the flesh is in the blood; and I have given it to you upon the altar to make atonement for your souls; for it is the blood that maketh atonement by reason of the life.
Suomennos: Sillä lihan elämä on veressä; ja Minä olen sen teille antanut alttarille, syntienne sovitukseksi; sillä se on veri, joka tuottaa sovituksen elämän tähden.
Tuo jae selventää sen, että sielu ei ole veressä, mutta lihan elämä on kytketty vereen ja verenkiertoon, joka ylläpitää ruumiin elämää, mutta henki ylläpitää sielun elämää. Ja kun ihminen kuolee, niin hänen ruumiinsa mätänee maan multiin, mutta henki ja sielu jatkavat olemassaoloaan odottaen Jumalan suurta tuomiopäivää, jolloin Jumala tuomitsee uskottomat iankaikkiseen kadotukseen ja johdattaa Jumalan omat iankaikkiseen elämään Uuteen Jerusalemiin.
Sielu ja henki ovat erottamattomat, jotka kuuluvat yhteen, sillä elämän henkäys (henki) teki sielusta elävän, eli ihmisestä, jolla on tahto, tunteet, mieli, ajatukset ja oma persoona. Elämän henki ylläpitää sielun elämää, sillä elämän henkäys (henki) teki eläväksi sielun, jolloin ihminen tuntee, ajattelee, tahtoo ja tiedostaa oman olemassaolonsa. Tämä tulee esille luomisessa, kun Jumala puhalsi elämän henkäyksen ihmiseen. Elämän henki antoi elämän koko ihmiselle ruumiille ja sielulle. Veri ja verenkierto ylläpitää lihan elämää, mutta elämän henki hallitsee myös verenkiertoa ja koko elämää.
Kun ihminen kuolee, niin elämän henki ja sielu jättävät ruumiin ja ruumis maatuu maan mullaksi. Elämän henki ja sielu asuvat ihmisen ruumiissa. Tarkkaa määritelmää tälle on mahdotonta antaa, että missä kohtaa meissä, mutta sen tiedämme, että henki ja sielu asuvat meidän ruumiissamme. Elämän henki antaa sielulle kyvyn ymmärtää, tuntea, ajatella jne.
Sitten kun ihminen tulee uskoon, niin elämän hengen lisäksi hänen sydämeensä tulee asumaan Pyhä Henki. Pyhä Henki ohjaa ja opettaa uskovalle hengellisiä asioita (Raamatun totuutta ja rakkautta), ja elämän henki ylläpitää meissä sielun ja ruumiin elämää. Pyhä Henki ylläpitää meidän sydämessämme hengellistä elämää, eli Pyhä Henki antaa Jumalan sanan kautta hengellistä ravintoa sielulle.
- peeaaai
Täytyykö olla Jehovan Todistaja ettei tämä ihmisen Luoja tapa sinua jos et ole järjestössä oikeaan aikaan?
- kova pakkanen on
Taijetaan olla kaikki ihan väärässä paikassa...
Ja väärään aikaan.
Pihalla kuin lumiukko,
kaikki palstalla kirjoittavat ;D - sätkynukke ulla
Joo meidän pihassa on lumiukko
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1041740Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081730Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1051650Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541418Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341376Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii477951Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50941Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115898Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai298877Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347826