Ihan näin teoriassa mietin sitä. Se kuuostaa ajatuksena karmealta, varmaan karmein tapa kuolla, mutta onko se käytännössä sitä? Varsinkin jos käyttää kunnon sytytysaineita ja lisäksi ottaa rauhoittavia ja viinaa ennen toimenpidettä.
Mikä olisi paras tapa tehdä se? Ladata vanhan puusaunan lattialle (hyvä lattiat'uuletus lautojen välistä) bensakanistereita ja kaikkea syttyvää, itse pukeutua harvakankaisiin villavaatteisiin, pumpulia vielä niiden sisälle jotta imeytyisi mahd. paljon bensaa. Sitten asettua makaamaan lauteille ja ottaa rauhoittavat ja odottaa että ajastin iskee kipinän tai muuten vain saa aikaan syttymisen. Todennäköisesti siinä syttymisen jälkeen pyörtyisi kauhusta. Ja jos ei, niin pitää varmistaa, ettei pakokauhuissaan pääsisi juoksemaan rakennuksesta ulos pahoja palovammoja saaneena. Pitäisi varmaan sitoa itsensä kiinni lauteisiin.
On kait joku tuollaisen tehnytkin, monet kuolleet tulipalossa epäselvissä oloissa niin kuin se yksi kotkalainen kirjailijakin. Tuleeko mieleen tapauksia?
Polttoitsemurha
37
4395
Vastaukset
- JonesHenry
Oletan että tämä oli vitsi;=))
- pöppölä
Itse ainaskin olen ymmärtänyt, että tulipalon sattuessa kuumuus ei ole se syy mihin ihminen kuolee. Ihminen hakeutuu pois päin kuumuudesta, joten kerkeää ilmeisesti sitä ennen tukehtumaan.
Tosin täytyy ihmetellä, että jotkut ovat polttamallakin itsensä tappaneet. Tuska on luultavasti ihan älytön. Voi vaikka testata sytkärin kanssa, kuinka paljon siinä oleva tuli poltaa.- JonesHenry
Ketjun aloittaja on totaalinen idiootti! Älä vastaa hänelle!
- j o k
JonesHenry kirjoitti:
Ketjun aloittaja on totaalinen idiootti! Älä vastaa hänelle!
niin ... typpimyrkytys joneshenrylla saanu pään kiehumaan ...
- totaalinen idiotti?
Mikä sinä, JonesHenry, olet tuomitsemaan toisia? Luuletko sinä olevasi nykyään palstan kuningas ja määritteleväsi millä tavalla itsemurhasta saa puhua ja millä tavalla ei? Sinä olet kapeakatseinen fakki-idiotti, joka olet jämähtänyt noihin typpiteorioihisi ja floodaat niitä täällä palstat täyteen. Kunnioita hyvä ihminen myös toisia ja erilaisia näkemyksiä kuin omasi.
Palstan aloittaja näyttää vain olevan henkilö, jota luontainen uteliaisuus ajaa kyselemään ja ihmettelemään asioita. Kyllähän me jokainen ihmettelemme ja hämmästelemme näitä elämän ilmiöitä, myös tällaisia järkyttäviä asioita, joista saamme välillä lukea. Joten malttia ja suvaitsevaisuutta peliin! - kolkytjakaks
Niin, kun on lehdessä uutinen, että palaneesta talosta tai autosta löytyy ruumis, ja kun se tutkitaan eikä löydy väkivallan merkkejä ennen palamista, niin vaikea kait se on sanoa, että sytyttikö sen palon tuo kuollut henkilö tahallaan vai joku muu.
Niin kuin tässä http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/karmaiseva-loyto-siikaisissa-ruumis-palaneessa-autossa/art-1288444256592.html - Pöppölä
Ihan varmasti on ihmisellä ihan mielettömät tuskat palaessa. Onhan aina mahdollista, että henkilö on saanut epilebsiakohtauksen tai muuten vaan pyörtynyt suuresti järkyttyessään. Varmasti jokin ihan järkevä selitys löytyisi, jos voitaisiin mennä ajassa taaksepäin ja katsoa mitä tapahtui.
Ei siis kannata itseään polttamalla tappaa. Se on liian tuskallinen tapa kuolla. - JonesHenry
Hohhoijaa!
No hyvä on pelle! Laitetaan se linkki nyt tänne vielä kerran. Näin voit tehdä kivuttoman itsemurhan!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10400887
Ja huom! Itsemurhassa neuvon antamien on täysin laillista. Ei ole minun vikani, että näin on asian laita. Asiasta on kiistelty ihan eduskuntatasolla asti, mutta kiistely päättyi aina "hauki on kala" tilanteeseen. Raamatussakaan ei itsemurhaa mitenkään erikseen kiellettä, määritellä synniksi saati sitten anteeksiantamattomaksi synniksi. Taaskaan ei ole minun vikani!
Ja miksi ette sitten ole kuulleet tästä aiemmin...sanon nyt suoraan, että mm Dereck Humprey on lääketeollisuuden maksama kätyri, joka on tietoisesti levitellyt virhainformaatiota. Hänelle on siis MAKSETTU siitä! USA:ssa sekä Final Exit network että Dereck Humprey ovat TIETOISESTI johtaneet ihmisiä harhaan poliittis-taloudellisista syistä. Ongelmana on, että USA:ssa useissa osavaltioissa itsemurhaan avustaminen ei ole rikos, kuten ei nykyään Suomessakaan. Toisin sanoen jos tämä SALAISUUS paljastuisi, niin mm ALS potilaat eivät enää vaivautuisi "hoitoihin" Vallankumoukselliseksi "typpihoidon" tekee vielä se, ettei se näy normaalissa ruumiinavauksessa ollenkaan!
Ja taas jälleen en riko lakia! Se ei ole minun vikani, kun minulta eräs maksasyöpäpotilas neuvoa kysyi, joka oli kertakaikkisen väsynyt elämäänsä, halusi kuolla, kokeili Dereck Humpren "neuvoja" mutta epäonnistui. Humprey on maksettu lääketeollisuuden kätyri. Itse suosittelen AGA:n 20-litran typpitankkia 0.5 barin paineella. Muista silti, että tämä on VIIMEINEN MATKA! Kannattaa miettiä sitä myös siltä kantilta. Elämä voi olla kurjaa, mutta kaikki me ollaan täällä SYYSTÄ! Henkinen kasvu on se päätavoite. Yläkerrassa ei arvosteta LUUSEREITA jotka lopettavat touhun kesken kun "kolmenkympin kriisi" iski päälle!- HenesJonry
Höpö höpö. Kuka tuollaista hourailijaa uskoisi ...
- Ihmettelyä
Voi se hyvinkin onnistua. Sen verran paljon JonesHenry on asiaa kuiteskin tutkinut.
Maksasyöpäpotilas kysyi siis sinulta neuvoa!! Miten hän juuri sinun puoleesi osasi kääntyä? Mikä oli se ensimmäinen askel, jolloin päätit ruveta tutkimaan kivutonta itsemurhaa? Vai onko aihe sitten aina kiinnostanut sinua? Onhan se aika suuri luottamus, kun sanoit ihmisten kääntyneen sinun puoleesi, jotta voisivat kuolla kivuttomasti. Silloin täytyy olla jo aika hyvin perillä aiheesta. - JonesHenry
Eräällä sivustolla jolla käsiteltiin tämän nuoren miehen itsemurhaa;
http://www.thedailybeast.com/articles/2011/04/27/suicide-kits-the-91-year-old-woman-selling-instant-death-on-the-internet.html
Alunperin kivutonta kuolemaa alkoi USA:ssa tutkia Dereck Humprey joskus 30-vuotta sitten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Derek_Humphry
Humpreylle tapahtui jotain 1990-luvun keskivaiheilla. Hän alkoi antaa kyseenalaisia neuvoja. En halua mennä yksityiskohtiin. Niitä olisi liikaa. En tiedä mistä aloittaisin.
Humprey alkoi antaa neuvoja, jotka olivat tieteellisesti täysin mahdottomia. Koskien kaasuvuotoa ja kaasun valintaa(hän suositteli Heliumia typen sijaan, vaikka Heliumille ei käytännössä ole olemassa minkäänlaisia paineensäätimiä ollenkaan. Lelutankit olivat kaikenlisäksi säälittävän pieniä. Hän KIELTÄYTYI valitsemasta typpeä ja suorittamasta typen kanssa tieteellisiä kokeita. Se ei räjähdä, ei ole myrkyllistä tai syty palamaan käytännössä MISSÄÄN olosuhteissa! Typpeä käyteään renkaiden täyttämiseen ja sitä saadaan tislaamalla hengitysilmasta. Testien olisi pitänyt olla helppoa suorittaa mutta jostain kumman syystä hän ei "halunnut")- JonesHenry
Tämä skottimies otti minuun yhteyttä jotenkin, vaikka en edes ollut antanut sähköpostiani julkiseen jakeluun. Hän oli yrittänyt itsemurhaa Helium lasten lelutankkien kanssa. On sanomattakin selvää että hän epäonnistui. Heliumia ei ollut kylliksi, ja vailla paineensäätimiä temppu ei mitenkään ollut mahdollista onnistua.
http://www.youtube.com/watch?v=8mCW7xuCFEQ
Eli tuossa tempussa Humprey POISTAA paineensäätimen tankeista. Hän voisi ihan yhtä hyvin kirjoittaa ison HUIJARI otsaansa;=))
Aloin tutkia asiaa puhtaan tieteellisesti. Havaitsin että Humpry on oikein kovan luokan huijari. Pyrin valmistamaan Helium itsemuhakoneesta typpiversion. Koen onnistuneeni siinä suhteellisen hyvin. Hermot tosin menivät useaan otteeseen. Testeissä auttoi eräs Kanadalainen nainen. Minä suoritin laskelmat osittain perusten ilmapallojen vuotoon. Yksi 30-centtimetrin ilmapallo vastaa suunnilleen yhtä tyhjiöpussia täynnä typpeä. Koska typpiatomi on 7-kertaa Helium atomia raskaampi, sen ei teoriassa pitäisi samassa kaasuvirrassa vuotaa yhtään nopeammin.
http://www.youtube.com/watch?v=gIOn7hEagHE
http://www.ilmapallokeskus.fi/mainosilmapallot/helium
Vuotoa ei riittänyt 20-litran tankilla kovin paljoa. 0.5 barin tai 7 psin paineella vain noin 6-8 minuuttia. Silti omissa kenttätesteissäni hengitysilma tällaisessa pusissa kesti ainakin 1-2 minuuttia. Hengitysilma on noin 0.1% puhdasta typpeä raskaampaa. Tukehtumiseen menee vain noin 5-minuuttia;
http://www.matkatavara.net/tyhjiopussi-p-857.html - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Tämä skottimies otti minuun yhteyttä jotenkin, vaikka en edes ollut antanut sähköpostiani julkiseen jakeluun. Hän oli yrittänyt itsemurhaa Helium lasten lelutankkien kanssa. On sanomattakin selvää että hän epäonnistui. Heliumia ei ollut kylliksi, ja vailla paineensäätimiä temppu ei mitenkään ollut mahdollista onnistua.
http://www.youtube.com/watch?v=8mCW7xuCFEQ
Eli tuossa tempussa Humprey POISTAA paineensäätimen tankeista. Hän voisi ihan yhtä hyvin kirjoittaa ison HUIJARI otsaansa;=))
Aloin tutkia asiaa puhtaan tieteellisesti. Havaitsin että Humpry on oikein kovan luokan huijari. Pyrin valmistamaan Helium itsemuhakoneesta typpiversion. Koen onnistuneeni siinä suhteellisen hyvin. Hermot tosin menivät useaan otteeseen. Testeissä auttoi eräs Kanadalainen nainen. Minä suoritin laskelmat osittain perusten ilmapallojen vuotoon. Yksi 30-centtimetrin ilmapallo vastaa suunnilleen yhtä tyhjiöpussia täynnä typpeä. Koska typpiatomi on 7-kertaa Helium atomia raskaampi, sen ei teoriassa pitäisi samassa kaasuvirrassa vuotaa yhtään nopeammin.
http://www.youtube.com/watch?v=gIOn7hEagHE
http://www.ilmapallokeskus.fi/mainosilmapallot/helium
Vuotoa ei riittänyt 20-litran tankilla kovin paljoa. 0.5 barin tai 7 psin paineella vain noin 6-8 minuuttia. Silti omissa kenttätesteissäni hengitysilma tällaisessa pusissa kesti ainakin 1-2 minuuttia. Hengitysilma on noin 0.1% puhdasta typpeä raskaampaa. Tukehtumiseen menee vain noin 5-minuuttia;
http://www.matkatavara.net/tyhjiopussi-p-857.htmlSuoritan aikanaan omat kenttätestini aiheesta. Tämä testitankki oli nimellisesti 80 kuutiojalkaa. Tämän kääntäjän mukaan se vastaisi suunnilleen 22.5 Suomalaislitraa. Huomioi, että jenkkien litrat ovat Suomalaisten sadaosalitroja!
http://www.metric-conversions.org/volume/cubic-feet-to-liters.htm
Teoriassa siis AGA:n 20 litran typpitankki vastaisi 72 Anglo-Amerikkalaista kuutiojalkaa. Tämä tankki oli kuitenkin 60-centtiä pitkä ilman kahvaa. Siis yhtä pitkä kuin Suomalainen vastineensa!
http://www.ilmapallokeskus.fi/mainosilmapallot/helium
Tässä on hyvin suurella todennäköisyydellä kuva samanlaisesta, noin 40-kuutiojalan tankista!
http://www.gts-welco.com/gts-welco.aspx?pcid=125&ptid=1
Tankki oli kaikenlisäksi myyty, eikä vuokrattu, eli typpi oli varastoitu pitemmän aikaa. Myyjä myös saattoi valehdella itse kaasun määrästä. Vaikka en itse ole suorittanut varsinaisia kenttätestejä niin uskon, että 20-Suomalaislitralla typpeä saisimme käytännössä noin 6-8 minuutin tasaisen kaasuvuodon kaasun ulostulopaineen ollessa noin 0.5 baria tai 7 psi, ja kaasupaineen itse pullon sisällä ollessa 200-baria.
Kenttätesti on sinällään helppo suorittaa, että AGA:n pullo täytetään välittömästi vuokrauksen yhteydessä, minulla on jo ennestään paineensäädin valmiina ostettuna, eikä typpi räjähdä, syty palamaan tai ole myrkyllistä käytännössä MISSÄÄ olosuhteissa. Hyvin turvallinen kaasu;=) Sinä hengität sitä juuri NYT! - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Suoritan aikanaan omat kenttätestini aiheesta. Tämä testitankki oli nimellisesti 80 kuutiojalkaa. Tämän kääntäjän mukaan se vastaisi suunnilleen 22.5 Suomalaislitraa. Huomioi, että jenkkien litrat ovat Suomalaisten sadaosalitroja!
http://www.metric-conversions.org/volume/cubic-feet-to-liters.htm
Teoriassa siis AGA:n 20 litran typpitankki vastaisi 72 Anglo-Amerikkalaista kuutiojalkaa. Tämä tankki oli kuitenkin 60-centtiä pitkä ilman kahvaa. Siis yhtä pitkä kuin Suomalainen vastineensa!
http://www.ilmapallokeskus.fi/mainosilmapallot/helium
Tässä on hyvin suurella todennäköisyydellä kuva samanlaisesta, noin 40-kuutiojalan tankista!
http://www.gts-welco.com/gts-welco.aspx?pcid=125&ptid=1
Tankki oli kaikenlisäksi myyty, eikä vuokrattu, eli typpi oli varastoitu pitemmän aikaa. Myyjä myös saattoi valehdella itse kaasun määrästä. Vaikka en itse ole suorittanut varsinaisia kenttätestejä niin uskon, että 20-Suomalaislitralla typpeä saisimme käytännössä noin 6-8 minuutin tasaisen kaasuvuodon kaasun ulostulopaineen ollessa noin 0.5 baria tai 7 psi, ja kaasupaineen itse pullon sisällä ollessa 200-baria.
Kenttätesti on sinällään helppo suorittaa, että AGA:n pullo täytetään välittömästi vuokrauksen yhteydessä, minulla on jo ennestään paineensäädin valmiina ostettuna, eikä typpi räjähdä, syty palamaan tai ole myrkyllistä käytännössä MISSÄÄ olosuhteissa. Hyvin turvallinen kaasu;=) Sinä hengität sitä juuri NYT!Itse tukehtuminen varsinkin suljetun pussin sisällä tapahtuu alle 5-minuutissa. Senkin jälkeen toipuminen on mahdollista, mutta ei ilman välitöntä ensiapua ja tekohengitystä!
http://library.thinkquest.org/C0122781/science/waysdie.htm
Typpi on kylmä kaasu hengittää, mutta kuoleman tapahtuu nopeammin verrattuna esim Heliumiin, joka on hyvin kevyttä ja näin ollen vaikeaa ja ahdistavaa hengittää. Tässä on dokumentti aiheesta;
http://www.youtube.com/watch?v=vlRFul216LM
Itsemurhaa ei erikseen mainita synniksi Raamatussa tai kielletä Suomen laissa;
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797 - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Itse tukehtuminen varsinkin suljetun pussin sisällä tapahtuu alle 5-minuutissa. Senkin jälkeen toipuminen on mahdollista, mutta ei ilman välitöntä ensiapua ja tekohengitystä!
http://library.thinkquest.org/C0122781/science/waysdie.htm
Typpi on kylmä kaasu hengittää, mutta kuoleman tapahtuu nopeammin verrattuna esim Heliumiin, joka on hyvin kevyttä ja näin ollen vaikeaa ja ahdistavaa hengittää. Tässä on dokumentti aiheesta;
http://www.youtube.com/watch?v=vlRFul216LM
Itsemurhaa ei erikseen mainita synniksi Raamatussa tai kielletä Suomen laissa;
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797Harkitsen oman kirjan kirjoittamista aiheesta, mikäli testini lopputulokset ovat positiivisia. Typpeä saadaan tislaamalla hengitysilmasta, ja typpi generaattoreita ollaan myyty suuri määrä yksityisille yrityksille. Typpikaasua käytetään nykyään renkaiden täyttämiseen sekä joissakin paineilma-aseissa. Se on teoriassa turvallisempaa kuin paineilma, koska se ei räjähdä tai syty palamaan MISSÄÄN olosuhteissa! Typpikaasusta valmistetaan myös nestemäistä typpeä tietokoneiden jäähdytysjärjestelmiin!
http://www.rocca-group.com/fi/yksikot/rocca_sales/sales_typpi_happi/typpi_happi.html
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/docbyalias/gasschool_n_prop
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/docbyalias/sol_nit_tires
En näin ollen pidä kovin realistisena että typpeä voitaisii kieltää. Päinvastoin kuin Heliumin suhteen testejä ja vertailuja voidaan myös onnistuneesti suorittaa ympäri maailmaa. Typpitankit voidaan myös täyttää kerta toisensa jälkeen päinvastoin kuin Helium tankit, jotka ovat kertakäyttötankkeja. Typpi on käytännössä myös ehtymätön luonnonvara, päinvastoin kuin Helium, eikä se edes näy normaalissa ruumiinavauksessa.
Olen ajatellut että kirjan nimeksi voisi tulla "kuoleman salaisuus" - j o k
JonesHenry kirjoitti:
Harkitsen oman kirjan kirjoittamista aiheesta, mikäli testini lopputulokset ovat positiivisia. Typpeä saadaan tislaamalla hengitysilmasta, ja typpi generaattoreita ollaan myyty suuri määrä yksityisille yrityksille. Typpikaasua käytetään nykyään renkaiden täyttämiseen sekä joissakin paineilma-aseissa. Se on teoriassa turvallisempaa kuin paineilma, koska se ei räjähdä tai syty palamaan MISSÄÄN olosuhteissa! Typpikaasusta valmistetaan myös nestemäistä typpeä tietokoneiden jäähdytysjärjestelmiin!
http://www.rocca-group.com/fi/yksikot/rocca_sales/sales_typpi_happi/typpi_happi.html
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/docbyalias/gasschool_n_prop
http://www.aga.fi/international/web/lg/fi/like35agafi.nsf/docbyalias/sol_nit_tires
En näin ollen pidä kovin realistisena että typpeä voitaisii kieltää. Päinvastoin kuin Heliumin suhteen testejä ja vertailuja voidaan myös onnistuneesti suorittaa ympäri maailmaa. Typpitankit voidaan myös täyttää kerta toisensa jälkeen päinvastoin kuin Helium tankit, jotka ovat kertakäyttötankkeja. Typpi on käytännössä myös ehtymätön luonnonvara, päinvastoin kuin Helium, eikä se edes näy normaalissa ruumiinavauksessa.
Olen ajatellut että kirjan nimeksi voisi tulla "kuoleman salaisuus"Humprey pimahti, Toinen tohtori kuolema eli Kevorkian myös pimahti, eli nousi keltainen neste päähän ja hän alkoi antamaan eutanasiaa vasten heidän tahtoaan. Hänet siitä sitten tuomittiinkin vankilaan elinkaudeksi.
Eli varokaa näitä kuoleman enkeleitä. Teoreettisesti heillä ehkä on asiat kunnossa, mutta sitten kun pääsevät kosketuksiin muiden ihmisten kanssa, heille iskee vallanhimo ja he alkavat käyttää valtaansa muiden ihmisten yli. Heistä tulee omasta mielestään kuoleman herroja. Tällaisia merkkejä näen myös JonesHenryssä. Joten varokaa usikomasta tätä tyyppiä!
Olet taas tunkeutunut väärään ketjuun saarnoinesi, JonesHerny! Tämän ketjun tarkoitus oli pohtia sitä, miltä polttoitsemurha tuntuu ja ruotia tapauksia, joissa ihminen on tuollaiseen ratkaisuun päätynyt. Näyttää siltä, että sinuun todellakin on iskenyt jonkinlainen sokeus, etkä näe enää mitään muuta kuin nuo typpitankkisi ja paineensäätimesi. - JonesHenry
j o k kirjoitti:
Humprey pimahti, Toinen tohtori kuolema eli Kevorkian myös pimahti, eli nousi keltainen neste päähän ja hän alkoi antamaan eutanasiaa vasten heidän tahtoaan. Hänet siitä sitten tuomittiinkin vankilaan elinkaudeksi.
Eli varokaa näitä kuoleman enkeleitä. Teoreettisesti heillä ehkä on asiat kunnossa, mutta sitten kun pääsevät kosketuksiin muiden ihmisten kanssa, heille iskee vallanhimo ja he alkavat käyttää valtaansa muiden ihmisten yli. Heistä tulee omasta mielestään kuoleman herroja. Tällaisia merkkejä näen myös JonesHenryssä. Joten varokaa usikomasta tätä tyyppiä!
Olet taas tunkeutunut väärään ketjuun saarnoinesi, JonesHerny! Tämän ketjun tarkoitus oli pohtia sitä, miltä polttoitsemurha tuntuu ja ruotia tapauksia, joissa ihminen on tuollaiseen ratkaisuun päätynyt. Näyttää siltä, että sinuun todellakin on iskenyt jonkinlainen sokeus, etkä näe enää mitään muuta kuin nuo typpitankkisi ja paineensäätimesi.Kerovkian halusi aidosti auttaa ihmisiä, mutta Humprey ilmeisesti on lääketeollisuuden kätyri.
Minun neuvoni eivät luonnollisesti ole täydellisiä, varsinkaan kun en vielä itse ole suorittanut mitään kenttätestejä, jotka ovat kalliita, mutta sanokaamme asia näin;tankki maksaa vain 100-200 euroa Paineensäädin on jo valmiina. Minulla on kylliksi tietoa asiasta juteltuani Kanadalaisen naisen kanssa. Kirja tästä hyvin varmasti tulee. Pääsen vähän "shokkaamaan" järjestäytynyttä yhteiskuntaa;=))
Minulta alunperin pyyri apua Suomalaisnainen(siis sen skottimiehen lisäksi)joka halusi kuolla. Kieltäydyin auttamasta häntä suoraan, mutta aloin kirjoittaa puhtaasti teoreettista opasta rauhalliseen kuolemaan.
Enää yksi kenttätesti, ja sen perusteella voin jo kirjoittaa kirjan. Tästä tulee todella kunnon SHOKKI!
En halua tappaa ketään, en edes itseäni. Minä haluan "shokata" ihmisiä. Tilanteesta tekee mielenkiintoisen sen että typpi on helppoa saada sekä täysin turvallista, kuolema helppoa ja nopeaa, testit yksinkertaisia, eikä typpi näy ruumiinavauksessa! Myöskään itsemurha tai itsemurhassa neuvon antaminen ei ole Suomen lain mukaan kielletty, eikä sitä myöskään erikseen ole kielletty Raamatussa!
Kyllä, tässä on nyt vihdoinkin kirja-ainesta! Kuuntelin pikkulapsensa äänikirjan Agatha Christien 10-pientä n*******poikaa, ja aina mietin kuinka kertakaikkisen mauttomia ja väkivaltaisia kaikki uhrien kuolintavat olivat. Uskon että olen keksinyt tavan suorittaa sekä täydellinen murha että itsemurha. Keskustelu ei riko lakia, ei edes Raamattua. Raamatussa Jeesus tottapuhuen kehottaa meitä tekemään toisille niinkuin toivoisimme itseämme kohdeltavan. Täällä niin moni ihminen kysyy nöyränä "miten tappaisin itseni" Pyrin vain antamaan neuvoa kristillisen kakoiskäskyn mukaan. En muuta. Suomen laki on puolellani. Sen tiedän. Poliisin olisi myös hyvä muistaa se. On lainsäätäjien asia muuttaa lakia, eikä yleisen syyttäjän tai jonkun kytän leikkiä Jumalaa minun kanssani. Kovalevyni ovat tehokkaasti putsattu, USB tikut piilotettu huolella asunnon ulkopuolella ja nauhuri valmiina Poliisikuulusteluihin!
http://www.dban.org/
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/209502
Noin kuukauden sisällä suoritan testin typpitankilla, ja sitten alkaa kirjan kirjoittaminen. Agatha Christie, eat your heart out;=))
- jk
ei tule mieleen
- JonesHenry
Itsemurhaajille tiedoksi muuten eräs asia;se että typpeä on 3/4 hengitysilmasta ei ole mikään sattuma. JUMALA itse laittoi sen sinne!
Se on ulospääsytie, mutta tämä on VAROITUS!
Me ollaan kaikki osa JUMALAA! Me ollaan VAPAAEHTOISESTI suostuttu tulemaan tänne. Tämä on tavallaan eräänlainen koulu. Jos reputat, jäät luokalle. Tämä on taattu! Joudut jossain vaiheessa kohtaamaan sen, mitä juokset pakoon.
Jos otat typen yliannostuksen, sinulle hyvin luultavasti tulee käymään näin. Eli jäät odotushuoneeseen ja sitten sinut lähetetään takaisin!
http://www.youtube.com/watch?v=F0g0FefaQZY - jake........
"Me ollaan kaikki osa JUMALAA! Me ollaan VAPAAEHTOISESTI suostuttu tulemaan tänne.".
Melkoista p*skanjauhantaa kun luulet tietäväsi muista noinkin hyvin.
En todellaan ole syntynyt tähän maailmaan omasta tahdostani, jos olisin saanut valita niin tietysti en olisi koskaan syntynyt tähän maailmaan. Koskaan en sano äidilleni että kiitos kun synnytit minut tähän maailmaan, päinvastoin olen itseasiassa sanonut monesti äidilleni suoraan että hänen olisi pitänyt ottaa abortti silloin kun se oli mahdollista. Jos minulla olisi aika kone niin menisin ajassa taakepäin niihin aikoihin jolloin minä olin vielä alunperin äitini kohdussa ja tappaisin äitini.- JonesHenry
"Jos minulla olisi aika kone niin menisin ajassa taakepäin niihin aikoihin jolloin minä olin vielä alunperin äitini kohdussa ja tappaisin äitini."
Ja sitten ne kutsuvat MINUA kiittämättömäksi ja katkeraksi paskaksi!
- tummanpavaan
Mä luulen, että polttoitsemurha sattuu vähemmän kuin mitä sen ajatteleminen. Totta kait sormen polttaminen sytkärillä tai käden paneminen kuumalle hellalle sattuu älyttömästi. Mutta kun iso alue meistä palaa yhtäkkiä, varmaankin elimistöllä on jotain kivunlievitysmekanismeja sitä varten, ihan niin kuin hukkuessa, jolloin aivot alkavat tuottaa morfiinin sukuisia aineita. Ja shokkikin on varmasti niin kova, että tajunta armahtaa uhrin varsin nopeasti.
- Kuka tietää
Ne muutamat ensimmäiset sekunnit ovat kyllä varsin tuskallisia. Ehkä sen jälkeen sitten helpottaa, koska maksimaalinen kipu on saavutettu.
- JonesHenry
Se tulee epäonnistumaan. Meidät on RAKENNETTU niin, että se tulee epäonnistumaan!
Mitään "kivunlievityshormonia" ei ikinä saavu kylliksi. Ainoa toivo on että hermoratasi palaisivat, ja siihen menee aikaa. Hyvin luultavasti ei tule tapahtumaan. Ja jos se tapahtuisikin niin se sattuisi sinua OIKEIN KUNNOLLA!!!
Aivan rauhalliseen kuolemaan on HENGITYSILMASSA! Se on helppo ja turvallista käyttää, eikä näy ruumiinavauksessa. Suomen laki ei kiellä avointa keskustelua aiheesta eikä myöskään Raamattu.
Itsemurha ei itsessään ole synti. Se ei edes ole sopimusrikkomus. Se on enemmänkin raukkamainen teko, koska ei uskalla eikä jaksa jatkaa eteenpäin. Me emme ole vankeja! Jos me olemme vankeja, niin se on ihmisen ja tämän ns "hyvinvointiyhteiskunnan" vankeja, emme Jumalan. Jumala ei kiellä itsemurhaa, mutta me ollaan täällä "seikkailemassa" ja kokemassa Jumalaa. Jumala siis kokee ITSEÄÄN meidän kauttamme! Itsemurha on tuon kokemuksen katkaiseminen. Se ei ole sen enempää synti tai rikos, koska sitä ei olla erikseen sellaisena Raamatussa tai rikoslaissa mainittu. Silti...me ollaan kaikki täällä SYYSTÄ! Myös minä, teidän rakas "itsemurhaoppaanne"
- JonesHenry
Pakko myöntää, että olemme parissa vuodessa ottaneet isoja harppauksia. Ehkä hieman liiankin isoja!
http://atuubi.yle.fi/node/1582
Tulevan kirjani on tarkoitus provosoida. Ongelmana on lakien kertakaikkinen puute. Myöskin lääkärikunnan asenne eutanasiaan on hieman...sanoisinko vanhanaikainen. Hippokrates eli noin 2500-vuotta sitten. Jos eläisi yhä, hän olisi vanhempi kuin Jeesus. Arkkiatri Pelkonen on mielestäni tuhonnut lääkärikunnan arvovallan koko eutanasiakeskustelussa fanaattisilla kannoillaan!
http://vanha.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/15.joulukuu/euta5000.htm
Me tarvitsemme lakeja ja arvokeskustelua. Juuri nyt kumpaakaan ei ole. Aihe ilmeisesti yritetään vaieta kuoliaaksi typpillisen Suomalaisittain
http://www.gotquestions.org/Suomi/raamattu-kristitty-itsemurha.html
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797
Vaikenemisella ja hyssyttelemällä ongelmat vain pahenevat. En tiedä, onko se sitten vallanpitäjien tarkoituskin?
http://yle.fi/alueet/lahti/2012/01/rasanen_syrjaytyminen_uhka_turvallisuudelle_3200594.html - itsenäinenmurhaaja
Toisaalta, onko sillä väliä kuinka tuskallinen kuolema on jos se vain on 100% tappava? Koska et enää joudu muistelemaan sitä tuskaa tai tuntemaan mitään sen jälkeen kun henki on lähtenyt.
- JonesHenry
"Toisaalta, onko sillä väliä kuinka tuskallinen kuolema on jos se vain on 100% tappava?"
Olen kanssasi huomattavasti eri mieltä.
Jos itsemurha sattuu, teet sen väärin.
Esim jos tökkäisin aivoihisi leipäveitsen et tunisi mitään, koska aivoissasi ei ole kipureseptoreita.
http://healthmad.com/nursing/our-brains-do-not-have-pain-receptors-so-what-brain-surgery-can-be-done-without-anaesthesia
Samaten jos tukehdutat itsesi muoviopussissa, sinun pitää korvata sekä happi että hiilidioksiidi(sidoksissa happeen)nopeasti jollain ulkopuolisella kaasulla. Näin ohitat ruumiin normaalin itsepuolustusmekanismin("tukehtumisrefleksi")joka nimen oman HIILIDIOKSIIDI laukaisee! Ei niinkään itsessään hapen puute!
http://www.youtube.com/watch?v=vlRFul216LM
http://www.thedailybeast.com/content/dailybeast/articles/2011/04/27/suicide-kits-the-91-year-old-woman-selling-instant-death-on-the-internet/_jcr_content/body/image_0.img.jpg/1304776842545.jpg
On olemassa kaksi eri asiaa;itsemurha ja itsensä vahingoittaminen.- JonesHenry
Juuri nyt Suomessa esim ALS potilas ei voi saada kuolinapua. Ainoa ratkaisu olisi mennä kuolemaan Sveitsiin. Se on mahdollinen, mutta kallis. Itse toiminpide ei Sveitsissä maksa mitään, mutta siellä joutuu odottamaan lääkäriä mahdollisesti viikkoja, ainakin päiviä, kunnes lääkäri on määritellyt että potilas "voi kuolla" ja hänelle voi antaa tappavan reseptiannoksen lääkettä.
http://www.youtube.com/watch?v=bxQYTFIZi8A
Echilon projektilla halvaantunut kuolisi kivuttomasti noin 5-minuutissa. Kaiken lisäksi typpi ei edes näkyisi ruumiinavauksessa, joten se olisi kuolinsyytutkijalle todella kova pala, koska hän ei voisi olla varma pysähtyikö halvaantuneen ALS potilaan sydän itsestään, vai vaikuttiko siihen joku ulkopuolinen taho. - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Juuri nyt Suomessa esim ALS potilas ei voi saada kuolinapua. Ainoa ratkaisu olisi mennä kuolemaan Sveitsiin. Se on mahdollinen, mutta kallis. Itse toiminpide ei Sveitsissä maksa mitään, mutta siellä joutuu odottamaan lääkäriä mahdollisesti viikkoja, ainakin päiviä, kunnes lääkäri on määritellyt että potilas "voi kuolla" ja hänelle voi antaa tappavan reseptiannoksen lääkettä.
http://www.youtube.com/watch?v=bxQYTFIZi8A
Echilon projektilla halvaantunut kuolisi kivuttomasti noin 5-minuutissa. Kaiken lisäksi typpi ei edes näkyisi ruumiinavauksessa, joten se olisi kuolinsyytutkijalle todella kova pala, koska hän ei voisi olla varma pysähtyikö halvaantuneen ALS potilaan sydän itsestään, vai vaikuttiko siihen joku ulkopuolinen taho.Haluan PROVOSOIDA! Juuri nyt Suomessa on TÄSMÄLLEEN sama lainsäädäntö kuin Sveitsissä! Mikään ei sinällään lain kannalta kieltäisi avustettua kuolinapua. Olen jo osoittanut että emme välttämättä tarvitsisi lääkäriä koko hommaan. Jos he eivät halua olla osa täysin laillista arvoskeskustelua niin OK! Ei sitten!
http://vanha.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/15.joulukuu/euta5000.htm - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Haluan PROVOSOIDA! Juuri nyt Suomessa on TÄSMÄLLEEN sama lainsäädäntö kuin Sveitsissä! Mikään ei sinällään lain kannalta kieltäisi avustettua kuolinapua. Olen jo osoittanut että emme välttämättä tarvitsisi lääkäriä koko hommaan. Jos he eivät halua olla osa täysin laillista arvoskeskustelua niin OK! Ei sitten!
http://vanha.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/15.joulukuu/euta5000.htmEchilon projektin tarkoitus on korjata pari myyttiä jotka liittyvät kuolemaan ja avustettuun kuolinapuun. Eli, siihen tarvitaan aina lääkäriä tai hoitajaa kirjoittamaan resepti ja annostelemaan itse lääke. Itsemurhaajat joutuvat kaikki helvettiin ja Suomen laki kieltää esim itsemurhassa neuvon antamisen!
Nämä ovat kaikki puhtaasti MYYTTEJÄ! Niiden taustalla on mm kirkon kanta, uskonnollinen vakaumus sekä huono tuntemus Suomen laista. Esim Britanniassa on SELVÄ vuoden 1961 laki joka KIELTÄÄ itsemurhassa avustamisen. Suomessa vastaavaa lakia ei ole!
http://www.gotquestions.org/Suomi/raamattu-kristitty-itsemurha.html
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797
http://www.bbc.co.uk/news/health-16410118 - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Echilon projektin tarkoitus on korjata pari myyttiä jotka liittyvät kuolemaan ja avustettuun kuolinapuun. Eli, siihen tarvitaan aina lääkäriä tai hoitajaa kirjoittamaan resepti ja annostelemaan itse lääke. Itsemurhaajat joutuvat kaikki helvettiin ja Suomen laki kieltää esim itsemurhassa neuvon antamisen!
Nämä ovat kaikki puhtaasti MYYTTEJÄ! Niiden taustalla on mm kirkon kanta, uskonnollinen vakaumus sekä huono tuntemus Suomen laista. Esim Britanniassa on SELVÄ vuoden 1961 laki joka KIELTÄÄ itsemurhassa avustamisen. Suomessa vastaavaa lakia ei ole!
http://www.gotquestions.org/Suomi/raamattu-kristitty-itsemurha.html
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797
http://www.bbc.co.uk/news/health-16410118Juuri nyt kukaan ei halua keskustella aiheesta yhtään mitenkään, koska noin 80% Suomalaisista itseasiassa kannattaa avustettua kuolinapua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/sunnuntaisuomalainen_enemmisto_hyvaksyisi_armomurhan_2758588.html
Eli olemme "hauki on kala" tilanteessa. Kovin kauaa tämä ei silti suoraan sanoen voi jatkua! - JonesHenry
JonesHenry kirjoitti:
Juuri nyt kukaan ei halua keskustella aiheesta yhtään mitenkään, koska noin 80% Suomalaisista itseasiassa kannattaa avustettua kuolinapua.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/sunnuntaisuomalainen_enemmisto_hyvaksyisi_armomurhan_2758588.html
Eli olemme "hauki on kala" tilanteessa. Kovin kauaa tämä ei silti suoraan sanoen voi jatkua!Echilon projektin päätarkoitus on provosoida keskustelua. On tärkeää että lääketeollisuus kehittää lääkkeitä ja hoitoja, jotka aivan aidosti AUTTAVAT potilaita! Elämän pitkittäminen itsessään ei pitäisi olla itseistarkoitus. Aivan samalla lailla kuin jonkun ihmisen "pelastaminen" ns "varmalta kuolemalta" jostain kehitysmaasta. Raamattu ei kiellä itsemurhaa tai itsemurhassa keskustelua. Jeesus sen sijaan kehottaa Raamatussa meitä tekemään toisille niinkuin tahtoisimme itseämme kohdeltavan. Hän myöskin sanoo;
"Ei ihminen elä pelkästään leivästä vaan jokaisesta sanasta joka Jumalan suusta lähtee"
Lapsikauppa lasten "pelastamisen" nimissä on siis tuomittavaa, mutta aivan samalla lailla vanhusten pitäminen kiinni letkuissa tai sitten näännyttäminen ilman nesteitä ns "periaatesyistä" Nämä syyt eivät lähde Jumalasta tai Raamatusta, vaan lääketeollisuuden voitontavoittelusta tai sitten halusta ostaa itselle eksoottinen kotipalvelija jostain vinkuintiasta. Kumpikin motiivi on tuomittavaa! Echilon projektin tarkoitus on radikaalisti HERÄTTÄÄ keskustelua sisäänpäinkääntyneessä Suomessa, mutta myös samalla kyseenalaistaa niitä arvoja, joiden perusteella nykyinen yhteiskunta pelaa. Koska ihmisen väkisin pitäminen hengissä määräämättömän ajan jotta hänestä tulisi lääketeollisuuden koekaniini ei ole kristitty arvo. Ne motiivit lähtevät tuolloin jostain ihan muualta kuin lähimmäisen auttamisesta!
Jos joku minun työni tuomitsee niin se tuomio ei voi perustua Suomen lakiin, joka ei minun työtäni kiellä. Se ei myöskään voi perustua Raamattuun koska Jeesus sanoo Raamatussa "älkää tuomitko ettei teitä itseänne tuomittaisi" Tuolloin se tuomio lähtee sinusta ITSESTÄSI! Ole itsellesi edes sen verran rehellinen että myönnät asian!
- HemesJonry
JonesHenry, sinä kirjoitat niin pitkästi ja tylsästi, ettei juttujasi jaksa lukea kokonaan. Opettele tiivistämään ja sanomaan olennainen. Lisäksi suurin osa jutuistasi on oman egosi tehostusta, itsesi kehumista. Se panaa jo miettimään, että onkohan sinulla kaikki kanaset orrella. Sinä yrität provosoida ihmisiä sanomaan, että rikot lakia ja kerskut sillä, että ylläpito haluaa vaientaa sinut. Eivät ne enää halua. Sinut on jo todettu harmittomaksi pelleksi, jota kukaan ei enää ota vakavasti. Vielä muutama viikko sitten kirjoitit asiaa, joskin silloinkin liian pitkästi. Nyt olet kuitenkin sortunut toisten mollaamiseen ja oman itsesi suhteettomaan kehumiseen niin, ettei sinua todellakaan oteta enää vakavasti. Yksi harmiton nettipelle muiden joukossa, ei muuta.
- JonesHenry
Sensuuri aiheesta on vaikeaa koska lait puuttuvat. Se on yksi keskustelun päätarkoitus;saada lainsäätäjät suuntaan tai toiseen muuttamaan lakia!
- Freezer..
Toinenkin toimiva itsemurha, joka toimii hyvin näiden pakkas talvien aikana. -22c ja vielä kylmemmässä. Jos asuu nykyaikaisessa kerrostalossa ylimmässä kerroksessa niin voi onnistua ilman että joku huomaa sinut.
1.Juo itsesi känniin, ei kuitenkaan niin vahvaan että sammahdat. Juomana parasta olisi viina tai viski.
2.Mene suihkuun kastelemaan itsesi, älä kuivaa itseäsi suihkun jälkeen.
3.Mene parvekkeelle makaamaan ja juo nyt alkoholia niin paljon että sammut.
Jos teit kaiken oikein niin palellut sammuneena kuoliaaksi, ellei joku näe ja pelasta sinua. - JonesHenry
Uskon että kirjastani tulee mielenkiintoinen. Käsittääkseni se ei ole laiton, eikä yllytä laittomaan tekoon. Ei ole mitää epäilystä, että sekä Peacefull Pill että Final Exit kirjojen kirjoittajat ovat vuosia jaelleet väärää tietoa enemmän tai vähemmän tietoisesti. Olen myös varautunut Poliisin kuulusteluihin. Se minun on sanottava, että lääketeollisuudessa on liikkeellä isot rahat, varsinkin kun puhumme rokoteteollisuudesta!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10406459
Tämä auttaa ymmärtämään miksi Dereck Humprey ja Philip Nitschke kirjoittavat niin paljon potaskaa. Ilmeisesti joku teki heille tarkoituksen josta he EIVÄT voineet kieltäytyä! Oma uskomukseni on, että kivuton kuolema on jo nyt mahdollista ihan perus 20-litran Suomalaisella typpitankilla ja eräillä muilla välineillä, joitten kieltäminen käytännössä olisi mahdotonta. Esim Yhdysvalloissa vapaa keskustelu asiasta ei ole laitonta, kuten ei toistaiseksi Suomessakaan.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml
Tämä auttaa selittämään lääketeollisuuden kantaa aiheeseen. Kun vapaata keskustelua ei voida kieltää, niin tehdään ns "troijalainen" Uskon että juuri näin kävi tässä tapauksessa. En tiedä kuinka paljon nuo kaverit ottivat lahjuksia, mutta ilmeisesti kylliksi. Tästä tulee vielä mielenkiintoista;=)) - pimpulanpompula
no onhan toi nyt ihan vittumaista paskaa mitä täällä jauhetaan. henkilö, joka on itseltä päättänyt tosissaan hengen riistää, ei voi pelätä kipua tai mitään muutakaan. paitsi ehkä elämää itsessään. jos ihan tosissaan oikeasti haluaa kuolla, siihen kyllä löytyy keinoja, sattuu ne tai ei. turha siihen on apuja pyydellä. jos siihen pisteeseen päätyy, että oma elämä on loputtava, niin ei siinä paljon kannata miettiä, sattuuko vai ei. antaa mennä niillä keinoilla kun on käytettävissä. ja ne keinot löytyvät ihan jokaiselta. kuoliaaksi palaminen tai kuiviin vuotaminen ei varmastikaan vie murto-osaa ajasta, jonka olet jo ollut elossa. joittenkin lääkkeitten kanssa voi mennä päiviä tai viikkoja, kuulemma. ja ketjun aloittajalle vielä, polttoitsemurha ei varmasti ole karmein tapa kuolla. pahin tapa kuolla on varmaankin se, että kuolet vanhuuteen ja tajuat, että oikeasti et ole ikinä elänytkään onnellista elämää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h583611- 413486
Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062801Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv462536Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.541973Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska151629- 321493
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p211409Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1061307- 1801251